Poll
Kraken ov-chipkaart
Wie over dertig euro beschikt en goed met Linux overweg kan, is in staat om de ov-chipkaart te hacken en ermee te frauderen. Is dit iets dat jij zou willen doen?
- Nee, geen behoefte aan
- 39,4%
- Ik reis niet met het openbaar vervoer
- 27,2%
- Ja, ik ga het proberen
- 14,8%
- Nee, ik durf het risico niet te nemen
- 9,3%
- Ja, maar ik kan het niet
- 9,3%
Aantal stemmen: 26.884. Deelname gesloten op 26-11-2010 08:15. Stemmen is niet meer mogelijk.
Reacties (123)
"Wie over dertig euro beschikt en goed met Linux overweg kan, is in staat om de ov-chipkaart te hacken en ermee te frauderen. Is dit iets dat jij zou willen doen?"
Dus 12.7% van de tweakers is een potentiële fraudeur? Valt me vies tegen. Dat iets kan is toch geen excuus om te frauderen? Hallo normen en waarden!
Dus 12.7% van de tweakers is een potentiële fraudeur? Valt me vies tegen. Dat iets kan is toch geen excuus om te frauderen? Hallo normen en waarden!
Ik vermoed dat een een aantal personen dit antwoord heeft gegeven op het deel om het eens te proberen, en hopelijk een kleiner aantal personen op het frauderen deel. Althans, dat hoop ik!
/u/340084/crop5b33bd9ed2701.png?f=community){kind=small}
12.7 van de stemmende Tweakers. Als elke Tweaker verplicht was om te stemmen zou het getal denk wel iets kleiner zijn.
Inderdaad, dan had ik gestemd 'hier hebben we die niet' maar die optie was er niet
Of meer? Mensen die frauderen zitten niet per se vaak op Tweakers 
We zijn alleen maar mensen, met normen en waarden die sterk verschillen hoewel we mss in de zelfde land wonen. Als een paar mensen frauderen is het helemala niet erg. Kaartjes zijn toch te duur, treinen rijden niet op tijd, gladde rails door f***ing bladeren, ging helemaal mis met de kaarten van sommige studenten en ze moesten zelf betalen totdat ze een brief thuis binnen kreeg enz.............
Ik zeg kraak die kaart, totdat ze het fixen. Ze wisten vooraf dat die Mifare technologie niet goed was. Dit noem je gewoon karma.
Ik zeg kraak die kaart, totdat ze het fixen. Ze wisten vooraf dat die Mifare technologie niet goed was. Dit noem je gewoon karma.
:strip_icc():strip_exif()/u/28893/hell.jpg?f=community){kind=small}
Ik reis het liefst helemaal niet meer met de trein / OV. Als je met 2 personen ergens heen wil kan je beter met de auto gaan, ben je een stuk goedkoper & comfortabeler uit.
Maar als ik wel veel met OV zou reizen zou ik dit hacken zeker overwegen, gewoon omdat het kan & om aan te tonen dat het een k*t systeem is.
Iedereen weet allang dat het systeem aan alle kanten rammelt, maar er blijven gek genoeg nog steeds mensen die erin geloven....
Maar als ik wel veel met OV zou reizen zou ik dit hacken zeker overwegen, gewoon omdat het kan & om aan te tonen dat het een k*t systeem is.
Iedereen weet allang dat het systeem aan alle kanten rammelt, maar er blijven gek genoeg nog steeds mensen die erin geloven....
[Reactie gewijzigd door hellbringer op 27 juli 2024 03:16]
Daar is discussie over mogelijk. Ik heb zelf een OV chipkaart en nu maak ik veel meer gebruik van het OV dan daarvoor. Het zo ontstellend veel makkelijker geworden. Niet meer met suffe kartonnen kaartjes die je op een onduidelijke plek moet dubbelvouwen en daarna in een stempleautomaat moet steken. Maar gewoon Hop...kaart bij de lezer en er in...reizen waar heen je wilt en kaart bij de lezer als je klaar bent.Ik reis het liefst helemaal niet meer met de trein / OV. Als je met 2 personen ergens heen wil kan je beter met de auto gaan, ben je een stuk goedkoper & comfortabeler uit.
En comfortabeler met de auto? Tja....ik vind het niet zo comfortabel op de A20, A13, A15 en A12 in de spits. Constant een meter rijden en weer stoppen. En dan 300 meter 50 rijden en dan weer vol in de ankers.
Ik zit liever gewoon en lees een (e)boek terwijl iemand anders het voor me uitzoekt.
:strip_icc():strip_exif()/u/140051/BSOD.jpg?f=community){kind=small}
in de spits conforabel zitten (in de trein????? - hahah ik weet niet welke spit jij bedoeld maar,En comfortabeler met de auto? .....A12 /13 / 15 /20 ....>>>Ik zit liever gewoon en lees een (e)boek terwijl iemand anders het voor me uitzoekt.
A12 = denhaag utrecht en andersom = die treinen zitten altijd stamp en stamp vol (heb er jaren mee gereisd - en zelden een confortabele zitplaats gevonden (of je moet eerste klas gaan zitten, maar dat is zoveel duurder dat het uurtje extra in de auto meer dan dubbel wordt terugverdiend ..
A13 / A20 Delft rotterdam / HVH rotterdam en rotterdam gouda ... eigenlijk het zelfde verhaal, al is de kans op een zitplek (zelfs al zit je dan tegen elkaar aangepropt en kun je je ebook dus alsnog vergeten. ) wel iets groter.
A15 OV ??? was de A15 niet van rotterdam naar vlissingen - als je dat traject met de trein doet moet je omrijden via dordrecht rosendaal en middelburg. trein betaal je per kilometer dus los van de meerprijs per km maak je er ook nog eens veel meer... enige voordeel, die treinen zijn meestal niet extreem vol waardoor de kans op een zitplek die confortabel genoeg is om je ebook te lezen wel redelijk aanwezig is, maar die heb dan ook wel nodig gezien je extra reistijd (file mee gerekend) van +/- een uur a 5 kwartier...
[Reactie gewijzigd door i-chat op 27 juli 2024 03:16]
Probeer de randstad rail eens. Als je van den Haag naar bv Rotterdam wil (A13) Ik kan daar altijd zittenA13 / A20 Delft rotterdam / HVH rotterdam en rotterdam gouda ... eigenlijk het zelfde verhaal, al is de kans op een zitplek (zelfs al zit je dan tegen elkaar aangepropt en kun je je ebook dus alsnog vergeten. ) wel iets groter.
En de route R'dam HvH rijdt in de spits ongveer iedere 10 minuten en is beslist niet stampvol.
Als je de A15 voor gebruikt om naar Vlissingen te gaan gaat het inderdaad erg slecht. De A15 loopt nl van Rotterdam naar Nijmegen.A15 OV ??? was de A15 niet van rotterdam naar vlissingen - als je dat traject met de trein doet moet je omrijden via dordrecht rosendaal en middelburg.
En als voorbeeld: Dordrecht <-> Leiden (A15, A16, A20 A13 en A4) gaat met de trein (meestel) sneller dan met de auto. Dat wil je echt niet proberen met de auto. Je hebt een kleine kans dat het met de motor beter gaat. Maar dan nog moet je overal tussendoor wringen. En bij een route als Pijnacker Rotterdam ben je de Pijnacker met de auto nog niet uit voor je met de RaRa in het centrum van Rotterdam staat.
[Reactie gewijzigd door Ortep op 27 juli 2024 03:16]
:strip_icc():strip_exif()/u/24366/552.jpg?f=community){kind=small}
Nou ik heb een maand gereist met de trein van amsterdam cs naar rotterdam cs en visa versa.
ik kon gelukkig over het algemeen wel zitten, maar je staat eerst met je laptop op het station.. Dan voel je echt veilig als er wat medenederlanders het parron op komen lopen. Dan zit je lekker in de trein en krijg je meer van die vriendelijke medenederlanders om je heen dat je denkt laat ik me laptop tas maar goed op me schoot houden en vast houden
Nee echt het openbaar vervoer is echt heel erg rust gevend en relaxed
Ook het feit dat ik vanaf mijn huis eerst 30 min bezig was naar amsterdam cs te komen dan de trein van 1 uur en dan 10 min lopen.
Met de auto deed je er oook 1 uur en 30 minuten over het algemeen over. Dus nee geef mij maar de auto.
ik kon gelukkig over het algemeen wel zitten, maar je staat eerst met je laptop op het station.. Dan voel je echt veilig als er wat medenederlanders het parron op komen lopen. Dan zit je lekker in de trein en krijg je meer van die vriendelijke medenederlanders om je heen dat je denkt laat ik me laptop tas maar goed op me schoot houden en vast houden
Nee echt het openbaar vervoer is echt heel erg rust gevend en relaxed
Ook het feit dat ik vanaf mijn huis eerst 30 min bezig was naar amsterdam cs te komen dan de trein van 1 uur en dan 10 min lopen.
Met de auto deed je er oook 1 uur en 30 minuten over het algemeen over. Dus nee geef mij maar de auto.
:strip_icc():strip_exif()/u/106218/wc-backbone.jpg?f=community){kind=small}
Dat gevoel krijg ik als ik met de trein over de Vlaams-Brusselse grens gaat. In Brussel komen de pendelaars langs om te werken en ze keren 's avonds terug naar huis. Alleen mensen die het niet kunnen betalen blijven in Brussel slapen met als gevolg dat het 's avonds een getto is. In Brussel groeit het werkaanbod voor de externe pendelaars en daalt het werkaanbod voor de lokale werkloze arbeiders. Wat verwacht je in een zwart gat vol tokkies die steeds minder werk hebben en je weet dat ze niet weg kunnen omdat ze niet het geld ervoor hebben? De kansarme jongeren komen regelmatig in de treinen om een laptop uit je handen te rukken.
Het laatste deel kan ik begrijpen, maar het eerste deel laat ook echt duidelijk zien dat je nogal paranoide bent.
En je hoeft niet zo duidelijk te laten zien dat je een laptop hebt. Koop een onopvallende tas en hoef je nergens zorgen over te maken
Of ben je zon type die bij elke moment van rust zijn laptop moet openvouwen? Ik ken hier een student die letterlijk de hele reis door zijn laptop opent. Ook lopend
En je hoeft niet zo duidelijk te laten zien dat je een laptop hebt. Koop een onopvallende tas en hoef je nergens zorgen over te maken
Of ben je zon type die bij elke moment van rust zijn laptop moet openvouwen? Ik ken hier een student die letterlijk de hele reis door zijn laptop opent. Ook lopend
[Reactie gewijzigd door Relief2009 op 27 juli 2024 03:16]
Als je vaak reist is het (in België) in ieder geval goedkoper met het OV. De trein is vrij duur, maar als je een abo hebt, valt het enorm mee. Het niet comfortabele aan het OV vind ik nog altijd het wachten. Op de trein, tram en bus valt het vaak goed mee, maar de stations laten vaak een negatieve indruk op mij achter
:strip_icc():strip_exif()/u/168551/crop5cc9f0696f0a5_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Nee, dat is stelen.
/u/331764/kerstavatar.png?f=community){kind=avatar}
Eerder je niet houden aan de gestelde regels van de vervoersmaatschappij, stelen is in mijn ogen iets fysiek wegnemen, terwijl ik denk dat de NS niet eens verlies lijd als er iemand gratis meelift.
Neemt niet weg dat het immoreel en waarschijnlijk illegaal is.
Terug ontopic: ik zat al met wat klasgenoten te grappen wat er zou gebeuren als je een paar miljoen op je kaart zet. De machines laten het resterend bedrag zien als je uitcheckt dus ik kan me wat leuke situaties voorstellen.
en als ik dan toch aan het nadenken ben over buffer overflows....misschien is het mogelijk je eigen code te injecteren in hets syteem waardoor het geld bijschrijft, in plaats van afschrijft. als ik zie hoe brak het systeem is denk ik dat er heel wat injecties mogelijk zijn (gelimiteerd door de opslag op een RFID denk ik).
Neemt niet weg dat het immoreel en waarschijnlijk illegaal is.
Terug ontopic: ik zat al met wat klasgenoten te grappen wat er zou gebeuren als je een paar miljoen op je kaart zet. De machines laten het resterend bedrag zien als je uitcheckt dus ik kan me wat leuke situaties voorstellen.
en als ik dan toch aan het nadenken ben over buffer overflows....misschien is het mogelijk je eigen code te injecteren in hets syteem waardoor het geld bijschrijft, in plaats van afschrijft. als ik zie hoe brak het systeem is denk ik dat er heel wat injecties mogelijk zijn (gelimiteerd door de opslag op een RFID denk ik).
/u/327498/26-4-2010%252022-45-29.png?f=community){kind=small}
Nee, ze zullen geen verlies leiden, maar ook geen inkomsten.
Zo kun je net zo goed ook gratis naar concerten, bioscoop, pretparken, musea en alle andere 'producten' zonder variabele kosten.
Zo kun je net zo goed ook gratis naar concerten, bioscoop, pretparken, musea en alle andere 'producten' zonder variabele kosten.
Er zal een partij verlies moeten leiden. Als je normaal reist tussen je werk en thuis en je doet het nu zo, hebben of de benzine pompen verlies of de NS omdat je geen kaartjes meer koopt.
Of je moet een lolbroek zijn die "omdat het kan" eventjes van Maastricht naar Groningen gaat.
Of je moet een lolbroek zijn die "omdat het kan" eventjes van Maastricht naar Groningen gaat.
:strip_icc():strip_exif()/u/72351/Toon_en_Len%25202015-02-02%252070x69.jpg?f=community){kind=small}
Technisch zou ik het graag eens willen proberen, gewoon te zien of ik het ook kan. Ik heb geen behoefte om het ook daadwerkelijk in de praktijd te brengen (en geen noodzaak met een OV-jaarkaart die door de baas betaald wordt ).
).
Ik heb het voor de grap eens geprobeerd, tegenwoordig reis ik rond als "Hans Teeuwen", daarnaast heb ik ook OV-jaarkaart maar ik vind reizen als Hans Teeuwen leuker, een vriend van me reist als "Osama bin Laden". 
Niet dat ik nog vaak met het OV reis, met de auto is veel comfortabeler, goedkoper en met de kansenjongeren van tegenwoordig ook nog eens veiliger.
@kozue ik zeg niet dat het veilig is, ik zeg dat het veiliger is, goed lezen.
Niet dat ik nog vaak met het OV reis, met de auto is veel comfortabeler, goedkoper en met de kansenjongeren van tegenwoordig ook nog eens veiliger.@kozue ik zeg niet dat het veilig is, ik zeg dat het veiliger is, goed lezen.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 03:16]
/u/152942/crop687206d7bca78.png?f=community){kind=small}
Ja, reuze veilig, met al die debielen op de weg tegenwoordig. Mensen die het nodig vinden als een malloot te rijden om 1 minuut eerder thuis te zijn. Ik reis zelf ook liever met de auto, maar niet omdat het nou zo veilig is. Vooral die irritante drukkers die veel te hard rijden in een file in het donker erger ik me rot aan... net alsof ie het "recht" heeft om er langs te mogen... 
:strip_icc():strip_exif()/u/297330/12548.jpg?f=community){kind=small}
Nee die gasten die met 110 op de 2de baan blijven hangen word je vrolijk van!
Kom op, die echte hard rijders 140+, zijn er maar weinig en meesten weten zich ook nog wel redelijk te gedragen of hebben de auto ernaar! Ten slotte laat ze er lekker voorbij die gaste hebben de portemonnee groter dan mij!
Kom op, die echte hard rijders 140+, zijn er maar weinig en meesten weten zich ook nog wel redelijk te gedragen of hebben de auto ernaar! Ten slotte laat ze er lekker voorbij
die gaste hebben de portemonnee groter dan mij!
Ik zou het wel willen proberen puur om alleen aan te tonen dat het systeem niet deugt. Ik heb er zelf heel slechte ervaringen mee. Dus ja als het mogelijk is met de basis kennis van Linux zou ik het willen proberen om alleen aan te tonen dat het niet deugt.
Ik zou liever die 30 euro uitgeven om fraude met identiteitsbewijzen wat meer in het daglicht te zetten. Een ov chipkaart kraken is leuk maar de identiteit van een ander aan nemen is nog veel interessanter zeker in het criminele circuit.
/u/14754/avatar_small.png?f=community){kind=avatar}
Je gaat het dus niet doen, want het is al aangetoond.
"Ja , ik ga het proberen" omdat ik de optie mis "Ik ga het hacken proberen maar er niet echt mee reizen."
Op je eigen chipkaart mag je natuurlijk zetten wat je wil, je hebt hem tenslotte gekocht. Maar ermee frauderen (of waar dan ook mee frauderen) is niet zo'n goed idee.
Het verschil tussen hackers en crackers dus.
Op je eigen chipkaart mag je natuurlijk zetten wat je wil, je hebt hem tenslotte gekocht. Maar ermee frauderen (of waar dan ook mee frauderen) is niet zo'n goed idee.
Het verschil tussen hackers en crackers dus.
/u/200133/artemis_square_e_60-60.png?f=community){kind=small}
Voor mij precies hetzelfde. Het lijkt me best wel leuk om eens uit te vogelen hoe dit werkt (zeker aangezien ik 3 verschillende chipkaarten in mn portemonnee heb zitten), maar als student reis ik al gratis of goedkoop dus het frauderen heb ik geen zin in en geen behoefte aan."Ja , ik ga het proberen" omdat ik de optie mis "Ik ga het hacken proberen maar er niet echt mee reizen."
Dat valt nogal tegen, als je de kaart modificeert op welke wijze dan ook, dan is het geen geldig vervoersbewijs meer. Dan blijven inscannen en uitlezen over, dus de mogelijkheden zijn beperkt (zolang je de kaart geldig wil houden tenminste)Op je eigen chipkaart mag je natuurlijk zetten wat je wil, je hebt hem tenslotte gekocht.
Zoiets staat ook op gewone abonnementen. Hiermee word natuurlijk bedoeld dat als je de 'echtheidskenmerken' onleesbaar maakt of op andere manieren verdacht handelingen met je kaart doet, dat hij dan niet geldig is. Ik heb het nog nooit gedaan, maar ik vraag me af of mijn strippenkaart ongeldig is als ik er even snel een telefoonnummer opschrijf oid.
:strip_icc():strip_exif()/u/111040/4900_Colours_60.jpg?f=community){kind=small}
Nee, ik heb al woonruimte en ik heb dus geen behoefte aan een gedwongen verblijf op kosten van de staat.
Het is wel weer het zoveelste bewijs van wat voor een rotsysteem de ov-chipkaart is. Als je (zoals ik) afhankelijk bent van het ov dan moet het je wel aan het denken zetten over het vinden van andere oplossingen voor je vervoersbehoeften
Het is wel weer het zoveelste bewijs van wat voor een rotsysteem de ov-chipkaart is. Als je (zoals ik) afhankelijk bent van het ov dan moet het je wel aan het denken zetten over het vinden van andere oplossingen voor je vervoersbehoeften
Ja want frauderen met een strippen kaart is zo moeilijk! Veel veiliger natuurlijk een blauw/geel kaartje.
Waarom zou je hier mee wel gaan frauderen en met oude kaartjes niet? Frauderen met papier is nog veel makkelijker.
Waarom zou je hier mee wel gaan frauderen en met oude kaartjes niet? Frauderen met papier is nog veel makkelijker.
Ik heb het helemaal niet eens gehad over of het makkelijker is om met een OV-kaart te frauderen of niet...
IMHO moet het OV gewoon gratis of 1 maal per etmaal (0-12 &12-0) een vaste bijdrage (€1,-)
Onafhankelijk van de afstand (mss wel van methode, bus/tram/trein)
Dit is om 2 redenen ook een must.
- Leefbaarheid op het uitgestrekte platteland.
- File bestrijding.
Zo simpel mogelijk, laag tarief, hoog volume.
Onafhankelijk van de afstand (mss wel van methode, bus/tram/trein)
Dit is om 2 redenen ook een must.
- Leefbaarheid op het uitgestrekte platteland.
- File bestrijding.
Zo simpel mogelijk, laag tarief, hoog volume.
/u/364570/icon.png?f=community){kind=icon}
Mee eens. als we allemaal gewoon per maand een X bedrag moeten betalen als vergoeding voor het openbaar vervoer, zijn er genoeg mensen die denken 'ik betaal ervoor, dus ik ga het gebruiken ook!'. Moeten alleen de treinen wel minder vertraging hebben en er meer treinen gaan rijden ook.
Als er iets echt geen issue is met de treinen, dan is het wel de vertraging. Vertraging is een redelijk relatief begrip, maar als je het verhoud met de auto valt dat echt enorm mee. Ik ga sinds kort wel weer met de auto in plaats van de trein, maar dat heeft er gewoon mee te maken dat mijn traject met bus, trein, trein (overstappen), bus gewoon veel langer duurt dan met auto, ik houd een uur over om in de file te staan, en zoveel file haal ik meestal niet door flexibele werktijden.
Af en toe een kwartiertje vertraging en 1 of 2 keer in het jaar een 'chaosje' op het spoor, alsof je dat met de auto niet hebt. Afgelopen week dus weer via de auto begonnen, meer vertraging gehad dan ik de afgelopen maanden met de trein heb gehad.
Af en toe een kwartiertje vertraging en 1 of 2 keer in het jaar een 'chaosje' op het spoor, alsof je dat met de auto niet hebt. Afgelopen week dus weer via de auto begonnen, meer vertraging gehad dan ik de afgelopen maanden met de trein heb gehad.
/u/122416/SCSI.JPG?f=community){kind=small}
Nee, ik durf het risico niet te nemen:
meetsal reis ik met de auto, maar richting de stad neem ik toch tram/metro, 5euro per uur kan ik toch bijna voor op en neer met het OV.
los ervan of het me zou lukken zou ik het ook niet aandurven om daadwerkelijk het tegoed te verhogen.
wat ik ene groter probleem vind is wanneer je je tijdens een overstap vergeet uit en in te checken heeft je reis zomaar 8 euro gekost (2 keer inchecken zonder uit checken) dit moeten ze mijns inziens toch beter kunnen!
edit:
of het feit dat je bij de tram binnen moet inchecken en de metro buiten, terwijl ze op hetzelfde peron stoppen...
geef mij maar die oude vertroude papieren stempel kaarten, overstappen en uitchecken waren toen gene probleem, helaas zouden die wel weer te hacken zijn geweest met een bus blanke haarlak oid...
meetsal reis ik met de auto, maar richting de stad neem ik toch tram/metro, 5euro per uur kan ik toch bijna voor op en neer met het OV.
los ervan of het me zou lukken zou ik het ook niet aandurven om daadwerkelijk het tegoed te verhogen.
wat ik ene groter probleem vind is wanneer je je tijdens een overstap vergeet uit en in te checken heeft je reis zomaar 8 euro gekost (2 keer inchecken zonder uit checken) dit moeten ze mijns inziens toch beter kunnen!
edit:
of het feit dat je bij de tram binnen moet inchecken en de metro buiten, terwijl ze op hetzelfde peron stoppen...
geef mij maar die oude vertroude papieren stempel kaarten, overstappen en uitchecken waren toen gene probleem, helaas zouden die wel weer te hacken zijn geweest met een bus blanke haarlak oid...
[Reactie gewijzigd door skoozie op 27 juli 2024 03:16]
/u/286700/avatar_916e23a12c4e_128.png?f=community){kind=avatar}
Ik heb gekozen voor "Nee, geen behoefte aan", mijn studenten OV-chipkaart werkt namelijk prima.
Maar hoe doe jij het in het weekend/de week dan ;p
Wat dacht je van rusten en met 40% korting reizen? Ik ben in het weekend hooguit 80ct kwijt aan reizen.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.