AnandTech test chipsets op PCI/AGP-lock

Bij AnandTech is een kort artikel verschenen waarin wordt onderzocht in hoeverre verschillende chipsets zijn uitgerust met een werkende PCI/AGP-lock. Deze feature is belangrijk voor overklokkers omdat het ontbreken van een PCI/AGP-lock betekent dat de maximale snelheid die de processor kan halen vaak niet wordt gelimiteerd door de processor zelf, maar bijvoorbeeld door de videokaart die over zijn nek gaat wanneer de AGP-snelheid te ver boven de standaard waarde komt te liggen.

Het blijkt dat alle geteste moederborden voor het Pentium 4-platform zijn uitgerust met een werkende PCI/AGP-lock, inclusief het Soltek SL-PT880PRO-moederbord die gebaseerd is op de VIA PT880-chipset. Opvallend is dat geen enkel moederbord dat AnandTech heeft getest voor het Athlon 64-platform is uitgerust met een werkende PCI/AGP-lock. De auteur van het artikel houdt nog een slag om de arm of dit ook voor alle andere Athlon 64-moederborden geldt omdat ze slechts een beperkt aantal planken getest hebben:

We can neither confirm nor deny these claims with the simple tests that we have performed here. Also keep in mind that results are for 6 individual motherboards. We can generally assume these results apply to the chipset used, but in some cases, this may be a stretch. The ECS 755A2 is designed to be a value board, for example, and 'PCI lock' may simply not have been implemented on this board. On VIA and nVidia chipsets for Athlon 64, our results do mirror those measured objectively at other sites using other VIA and nVidia A64 boards and we are more confident applying these results to chipset assumptions.

We will continue to look at PCI speeds in future tests of new boards and chipsets, particularly those designed for Athlon 64 processors. For now, it certainly appears that a floating PCI bus is one of the factors holding back overclocking on all current Chipsets for the Athlon 64.

Reacties (17)

[Whuzz]

Ik denk dat er maar weinig overklokkers zijn die niet eerst even kijken of hun nieuwe mobo wel een lock heeft voor ze hem aanschaffen. Een mobo zal zowiezo weinig bekendheid onder overklokkers krijgen wanneer het níet zo'n lock bezit, helemaal sinds het grotendeels verdwijnen van niet-multiplier-gelockte CPU's.

Opvallend dat er geen Athlon-64 bordjes met locks zijn gevonden. Natuurlijk houden ze een slag om de arm door te melden dat ze maar een paar planken konden testen, maar het zegt wel degelijk wat t.o.v. de 'gewone' plankjes.
Ik begrijp ook niet helemaal waarom die borden zo'n lock niet hebben. Is het veel moeilijker of duurder om zoiets in te bouwen?
Of gaat men er van uit dat er maar weinig mensen zijn die in het begin behoefte zullen hebben om een Athlon-64 over te klokken? Ik kan me voorstellen dat het niet interessant is voor een fabrikant om speciaal voor een zeer klein groepje die-hard overklokkers zo'n fuctie in te bouwen, maar zouden er echt maar zo weinig tweakers rondlopen die het liefst meteen alles uit hun nieuwe CPU willen persen?

Ook jammer vind ik het dat ze niet getest hebben op een memory-lock. Want behalve PCI en AGP gaat bij veel mobo's ook de mem-clock omhoog bij het opschroeven van de FSB. Sommige bordjes hebben alleen een memory-divider, wat het geheugen langzamer kan maken als de FSB te weinig omhoog gaat om de snelheid met de divider weer op origineel te krijgen. Maar er zijn ook bordjes die de mem-snelheid op de standaard waarde kunnen houden, daar had ik graag ook wat van in de test gezien.

[Luxx]

Ik denk dat er maar weinig overklokkers zijn die niet eerst even kijken of hun nieuwe mobo wel een lock heeft voor ze hem aanschaffen.

Maar als je in een handleiding/review/forum leest dat er een PCI lock aanwezig is, maar vervolgens blijkt deze niet te werken, dan kan ik me voorstellen dat je je als overklokker flink genaaid voelt. Een aantal van de Athlon64 bordjes claimde dus WEL een PCI lock te hebben, terwijl deze biosoptie gewoon niets deed.

Opvallend dat er geen Athlon-64 bordjes met locks zijn gevonden. Natuurlijk houden ze een slag om de arm door te melden dat ze maar een paar planken konden testen, maar het zegt wel degelijk wat t.o.v. de 'gewone' plankjes.

Volgens handleidingen zijn ze er dus wel

Ik begrijp ook niet helemaal waarom die borden zo'n lock niet hebben. Is het veel moeilijker of duurder om zoiets in te bouwen?

Natuurlijk is het duurder om een lock te bouwen dan gewoon met een devider te werken. Als je met een divider werkt heb je gewoon een klokgenerator, en hang je alle hardware daaraan. Als je met gelockte kloksnelheden gaat werken heb je 2 klokcircuits nodig (Duurder) en ook moet je iets doen om synchronisatie problemen te detecteren/voorkomen.

Of gaat men er van uit dat er maar weinig mensen zijn die in het begin behoefte zullen hebben om een Athlon-64 over te klokken? Ik kan me voorstellen dat het niet interessant is voor een fabrikant om speciaal voor een zeer klein groepje die-hard overklokkers zo'n fuctie in te bouwen, maar zouden er echt maar zo weinig tweakers rondlopen die het liefst meteen alles uit hun nieuwe CPU willen persen?

Voor de Athlon64FX kan ik me nog voorstellen dat de interesse niet bestaat, maar bij de gewone Athlon 64 lijken me net zo veel (of meer) tweakers te zitten als bij de P4 doelgroep.

Ook jammer vind ik het dat ze niet getest hebben op een memory-lock. Want behalve PCI en AGP gaat bij veel mobo's ook de mem-clock omhoog bij het opschroeven van de FSB. Sommige bordjes hebben alleen een memory-divider, wat het geheugen langzamer kan maken als de FSB te weinig omhoog gaat om de snelheid met de divider weer op origineel te krijgen. Maar er zijn ook bordjes die de mem-snelheid op de standaard waarde kunnen houden, daar had ik graag ook wat van in de test gezien.

Sneller geheugen kopen is voor de tweaker geen probleem, en anders kan je met een divider je geheugen ongeveer op de juiste snelheid laten lopen, dat is geen probleem.
Je splinternieuwe 9800PRO wil je echter wel kunnen gebruiken, is is niet zomaar te vervangen.

Als het geheugen totaal a-synchroon loopt (Dus ook niet meer met een divider) dan kosten timingsproblemen meer tijd dan je met die laatste megahertz winst nog aan snelheid kunt winnen.
Kortom, een geheugenlock is wel leuk, maar erg heel zin heeft het eigenlijk niet.
In het geval van de Athlon64 is het overigens ook nog eens zo dat de geheugencontroller in de processor gebakken zit, daar kunnen moederbord bakker dus sowieso niets zelf aan ontwerpen mbt geheugen-management. Als de Athlon64 mogelijkheden voor geheugenlock ingebouwd heeft, dan zullen alle mobo-bakkers deze ook wel gebruiken.

[rapture]

Ik denk dat ervaren overklokkers weten wat zo'n lock doet en goede borden kiest. Maar mensen die ff uitproberen zullen een gewoon bordje pakken.

Athlon-64 heeft geen klassieke FSB met multiplier, wel Hypertransport. Misschien is het moeilijker om zo'n lock te maken?

Er zijn bedrijven zoals Abit die moederborden voor tweakers/overklokkers maken met allerlei features die OEM's niet nodig hebben. bv moederborden zonder legacy-spullen en ze zijn gericht op de kleine groep...

[Anoniem: 31259]

Wel leuk dat het getest word voor P4 en A64, maar what about A-XP?

Wil echt wel weten of die KT880 een lock heeft of niet.

[Anoniem: 103810]

Ja precies, als via eindelijk de skill heeft om locks te bouwen, Kan het nooit lang duren voordat er eentje voor de a64 is. Maar voor a64 zou het toch eenvoudiger moeten zijn om een lock te bouwen? Als de cpu de mem-controller is, dan heb je toch een betere scheiding van pci-membus?

[Anoniem: 31259]

Je zou vermoeden dat het eenvoudiger is om bij A64 een lock te bouwen, maar ik heb een nog sterker vermoeden dat het in de eerste plaats niet eens zo moeilijk is een PCI/AGP lock in te bouwen.

Bedoel, voor de P4 heb je die locks al, hoe lang? een kleine 2 jaar gok ik
Dus de technologie is er, als ik zie wat voor toeren uitgehaald worden om features die 'P4-mobo only' zijn, over te zetten naar het K7/8 platform, en mét succes, dan kàn het gewoon niet echt moeilijk zijn om die lock ineens even mee over te nemen.

Iemand die hier technisch wat beter over ingelicht is?

[_MaLa_]

Jammer dat deze review niet meer amd 64 boards bevat van veel verschillende merken deze informatie is toch wel nuttig voor veel mensen. Wanneer er geen agp/pci lock op een mainboard zit is dit toch een groot struikelblok voor de overclocker.

Met de eerste athlon boards zat je in de meeste gevallen ook altijd dwars met die agp/pci slots, wat een gedoe dan dat overclocken

[Anoniem: 58827]

Iig, zou het geen idee zijn als je je AGP en PCI freq zelf kunt aanpassen? los van de CPU freq?

Dan kun je daar ook perfomance winst mee boeken.

Missch een n00b opmerking, maarja als ik mijn mond houdt leer ik ook nooit.

p.s het ASUS K8V Heeft overigens wel een PCI / AGP lock

[Anoniem: 14932]

Als je even een paar resources doorneemt zul je merken dat een aantal borden wel 'PCI/AGP Lock' zouden moeten hebben, maar dat bij het testen blijkt dat deze niet werken.

Somehow blijkt het dus toch moeilijk om een plankje voor de A64 te maken die wel PCI/AGP lock ondersteunt.

Als je zegt 'p.s het ASUS K8V Heeft overigens wel een PCI / AGP lock' heb ik in eerste instantie behoefte om een ontzettende flame over je heen te gooien, maar als ik één regel hoger lees (

Missch een n00b opmerking, maarja als ik mijn mond houdt leer ik ook nooit.

) dan snap ik waarom je zoiets blaat.

Consider this another thing you've learned @ tweakers.net

[Anoniem: 5018]

@janickgers Wat een pedante reactie zeg. Tankeriv stelt gewoon op bescheiden wijze een vraag hoor.

[Anoniem: 58827]

Nee, ik heb het op de ASUS site gelezen, iig ik zal mij best doen om de bron ff op te zoeken.

Je krijgt zo een derde reply van mij wanneer ik hem gevonden heb.

[Luuk1983]

Als fabrikant zou ik toch echt wel een lock aanbrengen op mijn moederborden, simpelweg om het feit dat het je genoeg gezeur met betrekking tot garantie bespaard. Als ik een plank zonder lock heb ga ik d'r genoeg mee experimenteren en tja, mocht er binnen een jaar wat fout gaan sta ik gewoon bij de fabrikant op de stoep. Dus wat dat betreft kan ik het me levendig voorstellen dat er locks op moederborden geplaatst worden.

[erikdeperik]

een pci/agp lock is het mooist.maar voor mij zou een divider 1/7of 1/8 pci voldoende zijn ,maar zelfs dat hebben de meeste bordjes niet eens

[JeanJeremy]

AOpen AK86-L Athlon 64 3200+ VIA K8T800 36.6
ECS 755A2 Athlon 64 3200+ SiS 755 36.6 NO
Soyo CK8 Dragon Plus Athlon 64 3200+ nForce3-150 36.6

Ik had liever gehad dat ze ook een ASUS of/en MSI moederbordje hadden getest. Dat zijn toch de 2 merken waar ik persoonlijk voor zou gaan bij het upgraden naar een AMD64. Vooral omdat ze wel 2 Asus P4 moederborden hebben getest en deze de functie wel hadden.

Beetje appels en peren vergelijken ...

[the_stickie]

is dit locken eiegnlijk een functie van de chipset? Is het mogelijk dat een chipset dit in eerste instantie niet ondersteund, maar dat een mobo fabrikant die functie(s) zelf toevoegt???

Ik vind het zonde dat dit zo'n korte test is, een roundup van een hele hoop verschilende mobo's / chipsets zou veel interessanter kunnen zijn met het oog op de aaanschaf van nieuwe spullen...

[4VAlien]

Is het echt zo'n probleem dan? Mijn A7n8X-X met Radeon SE (!) haalt zelfs nog een AGP bus van 85mhz, dan zit je al op een 29% overklok.