Poll
Op welke partij ga jij stemmen / heb je gestemd?
- SP
- 18,7%
- VVD
- 18,6%
- CDA
- 13,8%
- PvdA
- 10,9%
- PVV (Wilders)
- 6,7%
- GroenLinks
- 5,4%
- ChristenUnie
- 4,5%
- D66
- 4,1%
- Ik ga niet stemmen
- 4,1%
- Ik mag (nog) niet stemmen
- 4,0%
- Ik beslis w.s. pas in het stemhokje :(
- 2,9%
- Partij voor de Dieren
- 1,6%
- SGP
- 1,2%
- EénNL (Pastors)
- 1,1%
- Ik ga blanco stemmen
- 1,0%
- Fortuyn
- 0,5%
- Op een andere partij
- 0,5%
- Lijst 14 (Poortman)
- 0,1%
- PvN (Nawijn)
- 0,1%
- Nederland Transparant
- 0,1%
Aantal stemmen: 6.978. Deelname gesloten op 25-11-2006 00:00. Stemmen is niet meer mogelijk.
Reacties (113)
Ik vind het jammer dat 'de economie' en 'de koopkracht' zulke centrale thema's zijn. Willen mensen wel gelukkig zijn? Of het het vergaren van rijkdom belangrijker dan dat?
En voor mensen dit statement verwarren met een wens voor een links kabinet, wil ik ook verklaren waarom ik het daar niet over hebt. Ook de linkse fractieleiders hebben het vooral over het 'herverdelen van rijkdom' ... alsof iemand met een laag inkomen nou plotseling zoveel gelukkiger wordt van die Euro 25 erbij. Want als je de relatief kleine groep rijken meer laat betalen, maar dat moet verdelen over een relatief grote groep minder bedeelden, blijft er per persoon maar erg weinig over en lijkt het meer te gaan om het misgunnen van rijkdom dan iets anders.
Werkelijk mensen ... wat willen we nou met Nederland? Willen we nou gelukkig zijn, of vechten we bij het verdelen van de taart liever om de kruimels, terwijl we niet zien dat die taart jaar na jaar minder lekker wordt?
Ik zie liever:
- minder radicalisme en meer open, eerlijke maar ook genuanceerde discussie, zodat ook de zwijgende meerderheid gehoord wordt tussen de schreeuwende radicalen
- meer vrijheid, maar ook meer verantwoordelijkheid om die vrijheid met anderen te delen en ze niet ermee lastig te vallen ... dus niet om vrijheid van meningsuiting te misbruiken om elkaar voor alles wat mooi en lelijk is uit te maken
- zorg voor de jeugd zodat zij een goede start van hun leven hebbem ongeacht hun achtergrond, maar dan niet in geld of kosten, maar juist in kwaliteit
- gezondheidszorg, maar dan ook om ziektes te verkomen en niet alleen te genezen
- burgelijke verantwoordelijkheid: verwacht niet dat de overheid jouw problemen oplost, maar neem zelf die verantwoordelijkheid
Ik mis veel van deze punten tussen al het politieke geblaat. Ik ga stemmen voor de VVD ondanks al haar tekortkomingen (met Rita Verdonk op de eerste plaats wat mij betreft), omdat die partij als een van de weinigen pleit voor een kleinere overheid en een grotere verantwoordelijkheid voor de burger om voor zichzelf en elkaar te zorgen.
Ik ben een liberaal, vooral omdat ik vind dat het tijd wordt dat wij stoppen met het beschouwen van de overheid als een beschermende moeder die onvoorwaardelijk voor ons moet zorgen, maar eerder als een goede vriend die ons wat geld leent of geeft als we het werkelijk nodig hebben, maar ons ook aan onze afspraken houdt, zodat wij wel voor onszelf en onze gemeenschap moeten zorgen. Dat houdt ons gezond, volwassen, onafhankelijk en werkelijk vrij.
En voor mensen dit statement verwarren met een wens voor een links kabinet, wil ik ook verklaren waarom ik het daar niet over hebt. Ook de linkse fractieleiders hebben het vooral over het 'herverdelen van rijkdom' ... alsof iemand met een laag inkomen nou plotseling zoveel gelukkiger wordt van die Euro 25 erbij. Want als je de relatief kleine groep rijken meer laat betalen, maar dat moet verdelen over een relatief grote groep minder bedeelden, blijft er per persoon maar erg weinig over en lijkt het meer te gaan om het misgunnen van rijkdom dan iets anders.
Werkelijk mensen ... wat willen we nou met Nederland? Willen we nou gelukkig zijn, of vechten we bij het verdelen van de taart liever om de kruimels, terwijl we niet zien dat die taart jaar na jaar minder lekker wordt?
Ik zie liever:
- minder radicalisme en meer open, eerlijke maar ook genuanceerde discussie, zodat ook de zwijgende meerderheid gehoord wordt tussen de schreeuwende radicalen
- meer vrijheid, maar ook meer verantwoordelijkheid om die vrijheid met anderen te delen en ze niet ermee lastig te vallen ... dus niet om vrijheid van meningsuiting te misbruiken om elkaar voor alles wat mooi en lelijk is uit te maken
- zorg voor de jeugd zodat zij een goede start van hun leven hebbem ongeacht hun achtergrond, maar dan niet in geld of kosten, maar juist in kwaliteit
- gezondheidszorg, maar dan ook om ziektes te verkomen en niet alleen te genezen
- burgelijke verantwoordelijkheid: verwacht niet dat de overheid jouw problemen oplost, maar neem zelf die verantwoordelijkheid
Ik mis veel van deze punten tussen al het politieke geblaat. Ik ga stemmen voor de VVD ondanks al haar tekortkomingen (met Rita Verdonk op de eerste plaats wat mij betreft), omdat die partij als een van de weinigen pleit voor een kleinere overheid en een grotere verantwoordelijkheid voor de burger om voor zichzelf en elkaar te zorgen.
Ik ben een liberaal, vooral omdat ik vind dat het tijd wordt dat wij stoppen met het beschouwen van de overheid als een beschermende moeder die onvoorwaardelijk voor ons moet zorgen, maar eerder als een goede vriend die ons wat geld leent of geeft als we het werkelijk nodig hebben, maar ons ook aan onze afspraken houdt, zodat wij wel voor onszelf en onze gemeenschap moeten zorgen. Dat houdt ons gezond, volwassen, onafhankelijk en werkelijk vrij.
Mooi punt.
Ik hoor vaak van mijn vrienden (die nog studeren) dat geld niet gelukkig maakt en dat economie niet belangrijk is. Dus ze stemmen SP.
Ik vind dat erg naief. Als je rondkijkt in de wereld moet je beseffen dat je het in Nederland erg goed hebt. Gratis opleiding, zelfs een studie beurs voor iedereen en goede medische zorg.
Geld is niet belangrijk als de kosten van je opleiding en de medische zorg al door iemand anders betaald zijn.
Vergeet niet dat als je studeert, de echte kosten niet in je studiebeurs zitten, het zit in de kosten van je universiteit, professoren etc. Ik heb dat wel eens uit gerekend voor de TU Twente, de omzet was een kwart miljard gulden over 5000 studenten. Komt neer op ongeveer 20.000 Euro per student per jaar. Ok bereking is een beetje kort door de bocht maar meer dan een factor 2 zal ik niet naast zitten.
Vergeet ook niet dat een tandarts bezoek of een huisarts bezoek eigenlijk minimaal 1000 euro kost. Dat wordt allemaal betaald.
Ik erger me vaak aan studenten van 25+ die SP stemmen omdat geld niet belangrijk is
Tegen die tijd hebben ze een aanzienlijk bedrag mogen ontvangen van de staat.
Geld maakt niet gelukkig, dat onderschrijf ik. Maar een goede economie draagt bij aan onderwijs en medische zorg. Dat mag niet vergeten worden
Ik hoor vaak van mijn vrienden (die nog studeren) dat geld niet gelukkig maakt en dat economie niet belangrijk is. Dus ze stemmen SP.
Ik vind dat erg naief. Als je rondkijkt in de wereld moet je beseffen dat je het in Nederland erg goed hebt. Gratis opleiding, zelfs een studie beurs voor iedereen en goede medische zorg.
Geld is niet belangrijk als de kosten van je opleiding en de medische zorg al door iemand anders betaald zijn.
Vergeet niet dat als je studeert, de echte kosten niet in je studiebeurs zitten, het zit in de kosten van je universiteit, professoren etc. Ik heb dat wel eens uit gerekend voor de TU Twente, de omzet was een kwart miljard gulden over 5000 studenten. Komt neer op ongeveer 20.000 Euro per student per jaar. Ok bereking is een beetje kort door de bocht maar meer dan een factor 2 zal ik niet naast zitten.
Vergeet ook niet dat een tandarts bezoek of een huisarts bezoek eigenlijk minimaal 1000 euro kost. Dat wordt allemaal betaald.
Ik erger me vaak aan studenten van 25+ die SP stemmen omdat geld niet belangrijk is
Tegen die tijd hebben ze een aanzienlijk bedrag mogen ontvangen van de staat.Geld maakt niet gelukkig, dat onderschrijf ik. Maar een goede economie draagt bij aan onderwijs en medische zorg. Dat mag niet vergeten worden
Erger je je dan ook aan de rijkste 20% van de mensen die VVD of CDA stemmen terwijl ze een aardige subsidie ontvangen in de vorm van de hypotheekrenteaftrek? Subsidie van middengroepen naar de rijken. Wil links wat aan doen. Terecht.
CDA en VVD, dat kunnen pas goed potverteerders zijn: de JSF, om maar een leuk voorbeeld te noemen. Het begrotingstekort is nog nooit zo groot geweest na het kabinet Van Agt-Wiegel (CDA/VVD). En Gerrit Zalm was verantwoordelijk voor geld over de balk smijten in paars 2 (belastingverlaging in tijden van hoogconjunctuur: les 1 economie: niet slim).
Het is dus pure FUD om alleen links te verwijten dat het geen oog zou hebben voor de economie. Je moet gewoon per maatregel kijken wie de beste papieren heeft, in plaats van in cliches te denken. GroenLinks heeft bijvoorbeeld vrij slimme plannen: belasting op arbeid verlagen, op energie en grondstoffen verhogen. => innovatie, werkgelegenheid + milieubesparing. (disclaimer: ik stem zelf geen GL, maar waarschijnlijk PvdD, ik haat de bioindustrie).
CDA en VVD, dat kunnen pas goed potverteerders zijn: de JSF, om maar een leuk voorbeeld te noemen. Het begrotingstekort is nog nooit zo groot geweest na het kabinet Van Agt-Wiegel (CDA/VVD). En Gerrit Zalm was verantwoordelijk voor geld over de balk smijten in paars 2 (belastingverlaging in tijden van hoogconjunctuur: les 1 economie: niet slim).
Het is dus pure FUD om alleen links te verwijten dat het geen oog zou hebben voor de economie. Je moet gewoon per maatregel kijken wie de beste papieren heeft, in plaats van in cliches te denken. GroenLinks heeft bijvoorbeeld vrij slimme plannen: belasting op arbeid verlagen, op energie en grondstoffen verhogen. => innovatie, werkgelegenheid + milieubesparing. (disclaimer: ik stem zelf geen GL, maar waarschijnlijk PvdD, ik haat de bioindustrie).
Die hypotheekrente bevorderd de doorstroom naar duurdere woningen om zo het mogelijk meer ruimte te maken qwa woningen in het midden/lage segment.
In zweden is 14 jaar geleden de hypotheekrenteaftrek ook fors naar beneden geschroefd, eerst was deze 80% aftrek teruggebracht naar 30%. Na deze reductie kwam Zweden in de ergste economische recessie die zij ooit hadden meegemaakt, of deze volledig is toe te wijzen aan de hypotheekrente is tot de dag van vandaag een twist punt. Echter de huizenmarkt stortte in omdat velen de kosten niet meer konden opbrengen en moesten noodgedwongen huizen verkopen.
Veel partijen willen die probleem oplossen door het alleen toe te passen op nieuwe nieuwe hypotheken en het laten bestaan bij de oude.
Het blijft een oneerlijke regeling dat moet ik toegeven 70% van de gebruikte 7 miljard voor deze regeling gaat naar de rijkste 20% van de mensen die deze regeling gebruikt.
Echter mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar handhaving maar een maximering van de aftrek maar dit een standpunt blijkbaar geen enkele partij heeft (waarom niet is mij een gigantisch raadsel).
Met deze oplossing zou je alleen de meest proviterende partijen raken. Echter GEEN ENKELE partij heeft dit standpunt de linkse partijen willen ook de aftrek maximeren naar 42% dan denk ik dan raak je ook de midden/lage groepen magoed blijkbaar denk ik simplistisch.
In zweden is 14 jaar geleden de hypotheekrenteaftrek ook fors naar beneden geschroefd, eerst was deze 80% aftrek teruggebracht naar 30%. Na deze reductie kwam Zweden in de ergste economische recessie die zij ooit hadden meegemaakt, of deze volledig is toe te wijzen aan de hypotheekrente is tot de dag van vandaag een twist punt. Echter de huizenmarkt stortte in omdat velen de kosten niet meer konden opbrengen en moesten noodgedwongen huizen verkopen.
Veel partijen willen die probleem oplossen door het alleen toe te passen op nieuwe nieuwe hypotheken en het laten bestaan bij de oude.
Het blijft een oneerlijke regeling dat moet ik toegeven 70% van de gebruikte 7 miljard voor deze regeling gaat naar de rijkste 20% van de mensen die deze regeling gebruikt.
Echter mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar handhaving maar een maximering van de aftrek maar dit een standpunt blijkbaar geen enkele partij heeft (waarom niet is mij een gigantisch raadsel).
Met deze oplossing zou je alleen de meest proviterende partijen raken. Echter GEEN ENKELE partij heeft dit standpunt de linkse partijen willen ook de aftrek maximeren naar 42% dan denk ik dan raak je ook de midden/lage groepen magoed blijkbaar denk ik simplistisch.
:strip_icc():strip_exif()/u/3572/mashell%2520avatar_klein.jpg?f=community){kind=avatar}
Heh, we zijn het roerend eens. Op 1 puntje na dan, bij deze mening past geen VVD. Dat van die kleinere overheid is iets waar vrijwel alle partijen over bazelen (eigenlijk altijd in verkiezingstijd) maar waar ze zelf ook wel van weten dat de overheid niet veel kleiner kan. De VVD heeft de burger de afgelopen jaren niet kans gegeven om eigen verantwoordelijkheid te nemen. We hebben een zorgstelsel met premies die veel mensen niet kunnen opbrengen en waarvoor er weer een zorgtoeslag nodig was (de overheid lost het door haar gecreeerde probleem weer op een dure omslachtige manier op). Verantwoordelijk zijn is ook zelf je zorgpremie kunnen betalen. Kinderen nu gratis meeverzekerd, dat is geen eigen verantwoordelijkheid, dat is een cadeautje van moeder overheid en pappa VVD. En als het om verantwoordelijkheid nemen gaat: waarom is minister Verdonk bij geen van haar kapitale blunders afgetreden? Maat, als wij het echt beter willen moeten we links gaan stemmen.
Ook in jouw statements gaat het voornamelijk om geld. Geld is een middel tot een doel, nl. een goed leven leiden, en het is geen doel op zich. Zoals ik al zei vergalloperen ook alle linkse partijen zich hieraan, en geeft niemand een werkelijke visie van hoe Nederland zou moeten zijn, en wat wij als burgers (ipv de overheid alleen) daaraan kunnen bijdragen. Een groot man zei ooit: "Ask not what your country can do for you, aks what you can do for your country."
M.b.t. het zorgstelsel: ik denk dat mensen zich nu eindelijk bewust zijn van hoe verschrikkelijk duur onze zorg is, en dat het eigenlijk niet zo vanzelfsprekend is dat het er is. We zouden blij moeten zijn dat we goed betalen, zodat we ook goede zorg kunnen krijgen als en wanneer we dat nodig hebben.
Vroeger was er het onderscheid tussen particulier en ziekenfonds, wat in praktijk niet zoveel verschilde met de huidige situatie, behalve dat de zorgtoeslag verscholen zat in de lage prijs van ziekenfonds. Nu zien we tenminste allemaal wat het werkelijk kost, en krijgen sommigen hulp bij het betalen van de rekeningen.
M.b.t. gratis zorgverzekering voor kinderen (en alle maatregelen om het hebben van kinderen goegkoper te maken): alle partijen willen kinderen hebben goedkoper maken, van links tot rechts. Omdat ik geen ambitie heb om vader te worden zal ik bovenproportioneel bijdragen aan de kinderen van anderen. Maar ik klaag niet, zolang die kinderen inderdaad goede zorg, goede opvoeding en goed onderwijs krijgen, zodat ons land ook prettig blijft als zij groot worden.
En zoals ik al eerder had gezegd: Ik ben geen fan van Verdonk, en wat mij betreft mag ze door de achterdeur vertrekken. Het enige waar ik haar voor zou kunnen bewonderen is dat zij precies het beleid uitvoert waar de kiezer jaren geleden om vroeg, nl. om meer strenge regels m.b.t. asielzoekers, strengere aanpaak van illegalen, meer dwang vanuit de overheid om allochtonen te integreren.
Overigens: waar zijn al die rechtse stemmers van toen, al die Fortyun-stemmers die 'de dreiging van de allochtoon' gebruikten om de schuld van al hun ellende buiten hunzelf te leggen? Gaan ze nu links stemmen om de schuld weer bij de overheid te leggen, waar die traditioneel altijd gelegd wordt?
M.b.t. het zorgstelsel: ik denk dat mensen zich nu eindelijk bewust zijn van hoe verschrikkelijk duur onze zorg is, en dat het eigenlijk niet zo vanzelfsprekend is dat het er is. We zouden blij moeten zijn dat we goed betalen, zodat we ook goede zorg kunnen krijgen als en wanneer we dat nodig hebben.
Vroeger was er het onderscheid tussen particulier en ziekenfonds, wat in praktijk niet zoveel verschilde met de huidige situatie, behalve dat de zorgtoeslag verscholen zat in de lage prijs van ziekenfonds. Nu zien we tenminste allemaal wat het werkelijk kost, en krijgen sommigen hulp bij het betalen van de rekeningen.
M.b.t. gratis zorgverzekering voor kinderen (en alle maatregelen om het hebben van kinderen goegkoper te maken): alle partijen willen kinderen hebben goedkoper maken, van links tot rechts. Omdat ik geen ambitie heb om vader te worden zal ik bovenproportioneel bijdragen aan de kinderen van anderen. Maar ik klaag niet, zolang die kinderen inderdaad goede zorg, goede opvoeding en goed onderwijs krijgen, zodat ons land ook prettig blijft als zij groot worden.
En zoals ik al eerder had gezegd: Ik ben geen fan van Verdonk, en wat mij betreft mag ze door de achterdeur vertrekken. Het enige waar ik haar voor zou kunnen bewonderen is dat zij precies het beleid uitvoert waar de kiezer jaren geleden om vroeg, nl. om meer strenge regels m.b.t. asielzoekers, strengere aanpaak van illegalen, meer dwang vanuit de overheid om allochtonen te integreren.
Overigens: waar zijn al die rechtse stemmers van toen, al die Fortyun-stemmers die 'de dreiging van de allochtoon' gebruikten om de schuld van al hun ellende buiten hunzelf te leggen? Gaan ze nu links stemmen om de schuld weer bij de overheid te leggen, waar die traditioneel altijd gelegd wordt?
dat waren geen rechtse stemmers maar puur anti stemmers en die zijn na de val van het toenmalige kabinet al snel terug gekomen op zun anti stem vanwege het feit dat het gewoon een clowneske vertoning was en is die LPF of nu lijst fortuynOverigens: waar zijn al die rechtse stemmers van toen, al die Fortyun-stemmers die 'de dreiging van de allochtoon' gebruikten om de schuld van al hun ellende buiten hunzelf te leggen? Gaan ze nu links stemmen om de schuld weer bij de overheid te leggen, waar die traditioneel altijd gelegd wordt?
en deze gaan dus gewoon weer op de partij stemmen waarop ze altijd stemmen (CDA, PvdA, VVD, SP en GL).
en toch wordt er dan weer door diezelfde meute die het hard aangepakt wil hebben verweten dat ze geen hart heeft en niet zo hard moet optreden en dat het onmenselijk is, daar spelen de andere partijen dan weer op in.En zoals ik al eerder had gezegd: Ik ben geen fan van Verdonk, en wat mij betreft mag ze door de achterdeur vertrekken. Het enige waar ik haar voor zou kunnen bewonderen is dat zij precies het beleid uitvoert waar de kiezer jaren geleden om vroeg, nl. om meer strenge regels m.b.t. asielzoekers, strengere aanpaak van illegalen, meer dwang vanuit de overheid om allochtonen te integreren.
is dit niet ook zo met Uitkeringen? ik ben gaan werken ipv steun trekken en heb daar aan zulke gaste een bloed hekel (want werken kunne ze echt wel maar te lui zijn ze en denken dat ze direkt allemaal directeur kunnen worden ook al stoppen ze al met opleiding volgen omdat ze het niet leuk vinden en zgn te lange dagen maken (ook al op basisscholen)). Dus hetgeen omdat jij geen vaderschaps ambitie hebt gaat zeggen dat je er dan wel voor betalen moet, waarom zullen de werkenden dan wel gaan betalen voor die luie gaste die denken van ik krijg met een uitkering 900 eurie en met werken 1050 waarom zou ik me inspannen voor die paar centen meer.....M.b.t. het zorgstelsel: ik denk dat mensen zich nu eindelijk bewust zijn van hoe verschrikkelijk duur onze zorg is, en dat het eigenlijk niet zo vanzelfsprekend is dat het er is. We zouden blij moeten zijn dat we goed betalen, zodat we ook goede zorg kunnen krijgen als en wanneer we dat nodig hebben.
Vroeger was er het onderscheid tussen particulier en ziekenfonds, wat in praktijk niet zoveel verschilde met de huidige situatie, behalve dat de zorgtoeslag verscholen zat in de lage prijs van ziekenfonds. Nu zien we tenminste allemaal wat het werkelijk kost, en krijgen sommigen hulp bij het betalen van de rekeningen.
M.b.t. gratis zorgverzekering voor kinderen (en alle maatregelen om het hebben van kinderen goegkoper te maken): alle partijen willen kinderen hebben goedkoper maken, van links tot rechts. Omdat ik geen ambitie heb om vader te worden zal ik bovenproportioneel bijdragen aan de kinderen van anderen. Maar ik klaag niet, zolang die kinderen inderdaad goede zorg, goede opvoeding en goed onderwijs krijgen, zodat ons land ook prettig blijft als zij groot worden.
volgens mij werden deze woorden in een hele andere periode uitgesproken en om zo meer mensen voor de vrijheid te laten strijden tegen het Nazistische bewindEen groot man zei ooit: "Ask not what your country can do for you, aks what you can do for your country."
al met al is de huidige politiek een regelrechte poppenkast
En waarom kunnen deze zorgdingen wel goed werken dan in Scandinavische landen??
Mijn stem gaat naar Wilders.
Sympathieke man.
Goede Standpunten. Iemand die durft te zeggen wat hij er van vind en dat is berust op feiten.
ps. hoe stem je? ik kan niks aanklikken
Sympathieke man.
Goede Standpunten. Iemand die durft te zeggen wat hij er van vind en dat is berust op feiten.
ps. hoe stem je? ik kan niks aanklikken
/u/192528/avatar%2520tux%2520small.png?f=community){kind=avatar}
je moet het artikel lezen waar deze poll in staat dan de laatste pagina van het artikel lezen aan de linker kant kun je dan stemmen
Ik heb ook op wilders gestemd.
Ik ben het niet eens met al z'n standpunten, maar hij is goed duidelijk en minder heen en weer gewiebel met zijn standpunt dan vele andere.
Vele van z'n standpunten ben ik het ook mee eens en lijkt hij me meer oprecht dan Wouter Bos bijv.
Tot nu toe 9 zetels in de tussenstand, niet veel, maarja had ik wel verwacht. Veel mensen stemmen voor een beter bekende / grotere partij omdat ze denken dat 1 van hun toch wel wint en ze dan beter de minst erge kunnen steunen.
Maar op die manier veranderd er natuurlijk nooit wat.
Ik ben het niet eens met al z'n standpunten, maar hij is goed duidelijk en minder heen en weer gewiebel met zijn standpunt dan vele andere.
Vele van z'n standpunten ben ik het ook mee eens en lijkt hij me meer oprecht dan Wouter Bos bijv.
Tot nu toe 9 zetels in de tussenstand, niet veel, maarja had ik wel verwacht. Veel mensen stemmen voor een beter bekende / grotere partij omdat ze denken dat 1 van hun toch wel wint en ze dan beter de minst erge kunnen steunen.
Maar op die manier veranderd er natuurlijk nooit wat.
Interessante reactie van Mr.X.
Ik ben het helemaal niet met je eens om VVD te gaan stemmen, maar je geeft in ieder geval duidelijk aan wat je mist in een genuanceerde discussie.
Het struikelblok bij veel rechtse stemmers vind ik het gemak, waarmee gepraat wordt over de verantwoordelijkheid van iedereen om voor zichtzelf te zorgen en elkaar te zorgen. Het zou prachtig zijn als iedereen dat daadwerkelijk zou kunnen doen. Helaas heeft het kabinet er grondig voor gezorgd, dat er nu een steeds groter wordende groep mensen is, die wel de verantwoordelijkheid zou wíllen nemen, maar financieel absoluut niet kan nemen. Een groep, die wel keihard zou willen werken, maar er gewoon te weinig voor terugkrijgt, om de zaak thuis draaiende te houden. Nee, dan heb ik het dus niet over uitkeringstrekkers en luie werklozen.
Voor mij wordt het absoluut wél de SP, omdat deze partij op een nuchtere, eerlijke manier tegen de zaken aankijkt. Een partij, die concreet is over zelfverrijking van topmanagers en die net blijft hangen in termen als efficiency en marktwerking en begrijpt, dat een beroep van leraar alleen voor HBO'ers aantrekkelijk gemaakt kan worden, als hun salaris ook dienovereenkomstig is.
W3ird_N3rd geeft wat dat betreft een vreemde reden om NIET SP te stemmen, namelijk vanwege een mogelijke beperking van de privacy. Ongelofelijk.
Je moet de partijprogramma's van de gemiddelde rechtse partij (VVD en alle egotrippende éénmansfracties) eens naast elkaar leggen. Die steunden de oorlog in Irak al toen er nog niet eens onderzocht was of het wel zo slim was om per direct als een geile puber achter de VS aan te gaan lopen. Die terrorisme als speerpunt rondom zo'n beetje elk onderwerp uitbouwen en waar iedere nuance rondom de islam omgebouwd wordt tot een totalitair regime, vanuit een discussie die telkens weer strandt op het niveau van 'het hoofddoekje'. Verschrikkelijk! Rechtse partijen hebben de groei van de economie de afgelopen jaren stelselmatig tegengehouden door een gevoel van angst en vervreemding op te roepen. Een gevoel van 'wij - zij'-denken, dat natuurlijk evengoed door een groep moslims wordt gevoed, maar waar juist de politiek nuances in moet aanbrengen.
Ik ben het helemaal niet met je eens om VVD te gaan stemmen, maar je geeft in ieder geval duidelijk aan wat je mist in een genuanceerde discussie.
Het struikelblok bij veel rechtse stemmers vind ik het gemak, waarmee gepraat wordt over de verantwoordelijkheid van iedereen om voor zichtzelf te zorgen en elkaar te zorgen. Het zou prachtig zijn als iedereen dat daadwerkelijk zou kunnen doen. Helaas heeft het kabinet er grondig voor gezorgd, dat er nu een steeds groter wordende groep mensen is, die wel de verantwoordelijkheid zou wíllen nemen, maar financieel absoluut niet kan nemen. Een groep, die wel keihard zou willen werken, maar er gewoon te weinig voor terugkrijgt, om de zaak thuis draaiende te houden. Nee, dan heb ik het dus niet over uitkeringstrekkers en luie werklozen.
Voor mij wordt het absoluut wél de SP, omdat deze partij op een nuchtere, eerlijke manier tegen de zaken aankijkt. Een partij, die concreet is over zelfverrijking van topmanagers en die net blijft hangen in termen als efficiency en marktwerking en begrijpt, dat een beroep van leraar alleen voor HBO'ers aantrekkelijk gemaakt kan worden, als hun salaris ook dienovereenkomstig is.
W3ird_N3rd geeft wat dat betreft een vreemde reden om NIET SP te stemmen, namelijk vanwege een mogelijke beperking van de privacy. Ongelofelijk.
Je moet de partijprogramma's van de gemiddelde rechtse partij (VVD en alle egotrippende éénmansfracties) eens naast elkaar leggen. Die steunden de oorlog in Irak al toen er nog niet eens onderzocht was of het wel zo slim was om per direct als een geile puber achter de VS aan te gaan lopen. Die terrorisme als speerpunt rondom zo'n beetje elk onderwerp uitbouwen en waar iedere nuance rondom de islam omgebouwd wordt tot een totalitair regime, vanuit een discussie die telkens weer strandt op het niveau van 'het hoofddoekje'. Verschrikkelijk! Rechtse partijen hebben de groei van de economie de afgelopen jaren stelselmatig tegengehouden door een gevoel van angst en vervreemding op te roepen. Een gevoel van 'wij - zij'-denken, dat natuurlijk evengoed door een groep moslims wordt gevoed, maar waar juist de politiek nuances in moet aanbrengen.
Ik moet ook zeggen dat ik liever een meer sociale liberale partij gezien had, want in lang niet alle standpunten en ideeen van de VVD kan ik mij vinden. Sowieso had ik NOOIT VVD gestemd als Verdonk lijsttrekker was geworden.Ik ben het helemaal niet met je eens om VVD te gaan stemmen
Ik ben het met je eens dat 'eigen verantwoordelijkheid' soms erg gemakkelijk gebruikt wordt als een politiek correcte versie van "zak in je eigen stront", maar dat bedoel ik er absoluut niet mee. Echt eigen verantwoordelijkheid nemen is verschrikkelijk moeilijk, en mensen van links tot rechts hebben er moeite mee. Maar het leven is niet makkelijk, en zal het ook nooit worden, en een overheid die zelfs maar de illusie geeft je ten aller tijden en onder alle voorwaarden te redden, is een aanleiding voor veel mensen om makkelijk op te geven. Noodzaak leidt vaak tot inventiviteit en doelgerichtheid. Kijk niet naar wat je niet hebt, maar kijk naar wat je wel hebt en hoe je je eigen problemen oplost, en put daar trots en voldoening uit.Het struikelblok bij veel rechtse stemmers vind ik het gemak, waarmee gepraat wordt over de verantwoordelijkheid van iedereen om voor zichtzelf te zorgen en elkaar te zorgen.
Overigens spreek ik niet lichthartig hierover, omdat ik zelf zowel mentaal als financieel een diep dal heb gekend en in de WAO terecht ben gekomen, maar met de hulp van de overheid die er wel was en hard werken ben ik eruit gekomen, sterker dan voorheen.
M.b.t. de SP heb ik mijn vraagtekens. Ergens ben ik heel nieuwsgierig naar hoe ze het zouden doen, maar ook vrees ik complete mismanagement, overambitieuze plannen, een groeiende overheid met subsidies en vangnetten voor alles en nog wat, en een staatskas die leeg is na 4 jaar, zonder dat de maatschappij structureel beter is geworden.
Mijn vragen aan jou: Hoe zou jij een verbetering van de maatschappij meten? Wanneer de armen meer geld hebben en de rijken minder? En wat als de staatsschuld ook oploopt? Of zijn er ook niet-materialistische veranderingen die je in de maatschappij zou willen zien? En hoe denk je dat de SP daaraan kan bijdragen?
Het pleit vóór de SP dat ze tegenover hun eigen bestuurders (SP-wethouders dus) keihard kunnen zijn en ze bij het grof vuil kunnen zeggen mochten ze er een potje van maken. Over het algemeen zijn veel SP-wethouders vrij goed bezig (zeg ik als niet-SP stemmer). Met de overambitieuze plannen valt het ook redelijk mee. Ze gaan voor een budgetneutrale begroting, omdat dat de enige manier is om traditionele FUD richting links (dat het potverteerders zouden zijn) onschadelijk te maken.
Dat kan toch niets anders zijn dan groen links? Geen vrijheidsbeperking (zgn. "anti-terrorisme") en flexibilisering arbeids markt, maar wel met een sociaal gezicht, en met aandacht voor het milieu (hetgeen nogal snel verwaarloost wordt door andere partijen)Ik moet ook zeggen dat ik liever een meer sociale liberale partij gezien had, want in lang niet alle standpunten en ideeen van de VVD kan ik mij vinden. Sowieso had ik NOOIT VVD gestemd als Verdonk lijsttrekker was geworden.
Pfff, ik wist niet dat tweakers zo links zijn... Bijna een reden om de site niet meer te bezoeken.... Wellicht heeft het iets te maken met de gemiddelde leeftijd? Als je onder de twintig bent en je bent niet links heb je geen hart; als je boven de twintig bent en je bent links heb je geen verstand.....
Nou misschien moet de SP ook maar eens een jaartje regeren, langer zal lastig worden. Het is eigenlijk net zoiets als de LPF 4 jaar geleden. Toen sloeg iedereen opeens naar rechts, nu opeens naar links. Hetgeen ook maar de domheid van de gemiddelde nederlander aangeeft. De helft heeft volgens mij geen idee waar ze op stemmen, maar gaan af op wat de media ervan maakt. Er is bijvoorbeeld onderzocht hoe de VVD veel extra stemmen kunnen binnenhalen. En wat was de uitkomst? Door Mark Rutte een "droomhuwelijk" te laten aangaan.....!? Als mensen op die gronden op iemand stemmen mag wat mij betreft het kiesrecht ze ontnomen worden.
Zo das eruit...
Nou misschien moet de SP ook maar eens een jaartje regeren, langer zal lastig worden. Het is eigenlijk net zoiets als de LPF 4 jaar geleden. Toen sloeg iedereen opeens naar rechts, nu opeens naar links. Hetgeen ook maar de domheid van de gemiddelde nederlander aangeeft. De helft heeft volgens mij geen idee waar ze op stemmen, maar gaan af op wat de media ervan maakt. Er is bijvoorbeeld onderzocht hoe de VVD veel extra stemmen kunnen binnenhalen. En wat was de uitkomst? Door Mark Rutte een "droomhuwelijk" te laten aangaan.....!? Als mensen op die gronden op iemand stemmen mag wat mij betreft het kiesrecht ze ontnomen worden.
Zo das eruit...
Links? Ik schrok er juist van dat de VVD het hier zo goed doet en dat Wilders zo hoog staat. Ik had juist meer het beeld van tweakers als intelligente, open minded mensen die ook weleens over kwesties als privacy, sociale rechtvaardigheid en het milieu nadenken.
:strip_exif()/u/90159/l33t.gif?f=community)
Niks negatiefs maar waarom zou de VVD niet goed zijn? Ze zijn voor economische groei en willen zo armoede terugdringen. Dat vind ik een beter idee dan mensen in de bijstand er 'zomaar' 10% extra bijgeven.
Het afschaffen van de bijstand voor jongeren vind ik ook niet meer dan terecht, ik ben zelf 19 en ga over een jaartje de arbeidsmarkt bestormen maar als ik geen baan kan vinden ga ik toch zeker wel een extra studie doen en niet van een uitkering leven.
Ik ben nog een zwevende kiezer, maar het programma van de VVD vind ik niet slecht.
[offtopic] 'Bewezen' is dat 76% van de VVD stemmers boven modaal verdient. IT is een vakgebied wat over het algemeen een goed salaris kent misschien ligt daar nog een link.
Het afschaffen van de bijstand voor jongeren vind ik ook niet meer dan terecht, ik ben zelf 19 en ga over een jaartje de arbeidsmarkt bestormen maar als ik geen baan kan vinden ga ik toch zeker wel een extra studie doen en niet van een uitkering leven.
Ik ben nog een zwevende kiezer, maar het programma van de VVD vind ik niet slecht.
[offtopic] 'Bewezen' is dat 76% van de VVD stemmers boven modaal verdient. IT is een vakgebied wat over het algemeen een goed salaris kent misschien ligt daar nog een link.
/u/90866/pinguin.png?f=community)
De SP is zker geen progessieve partij. De SP is conservatief, behouden en ntionalistisch. Geen loodgieters uit Polen, alles weer terug naar vroeger toen iedere een baan voor het leven had.
De SP moet wakker worden. De wereld is veranderd en we moeten vooruit.
De SP moet wakker worden. De wereld is veranderd en we moeten vooruit.
/u/20302/pc.png?f=community)
Wat versta je onder economische groei?
Dat Jan Mondaal harder en langer moet werken, en dat Meneer Directeur nog meer gaat verdienen?
Al die "economische groei" (extra inkomsten) daarna uitgeven aan het leger en extra snelwegen?
Ik zie liever een progressieve partij die zorgt voor wat innovatie in nederland (software patenten, opensource e.d)
En ook een partij die duidelijke taal uit slaat. Luister maar eens naar een debat als SP of GL aan het woord is en vergelijk dat met een VVDer aan het woord...
Dat Jan Mondaal harder en langer moet werken, en dat Meneer Directeur nog meer gaat verdienen?
Al die "economische groei" (extra inkomsten) daarna uitgeven aan het leger en extra snelwegen?
Ik zie liever een progressieve partij die zorgt voor wat innovatie in nederland (software patenten, opensource e.d)
En ook een partij die duidelijke taal uit slaat. Luister maar eens naar een debat als SP of GL aan het woord is en vergelijk dat met een VVDer aan het woord...
Jan Modaal is juist het beste af bij de VVD, en slecht af bij de SP.Dat Jan Mondaal harder en langer moet werken, en dat Meneer Directeur nog meer gaat verdienen?
Het zijn de mensen die ruim onder modaal zitten die beter af zijn bij de SP. (voorzover ze dan niet alsnog slechter af zijn omdat de economie instort)
Jan Modaal moet juist flink inleveren bij de SP.
Jan Modaal vraagt juist massaal om extra snelwegen.Al die "economische groei" (extra inkomsten) daarna uitgeven aan het leger en extra snelwegen?
En Jan modaal heeft ook helemaal geen behoefte om het leger af te schaffen.
Ik denk dat je je vergist wie Jan Modaal is.
Jan Modaal is iemand met een middeninkomen. Zo'n 29.000 euro per jaar. Dat is niet de groep waaruit de SP haar stemmen trekt.
Waarom zijn er zoveel SP stemmers?
Als je om 2 goede punten vraagt dan kunne ze de vraag niet beantwoorden. Alleen: ja 10% meer ww..
Integendeel tot WIlders, daar weten de meesten wel alle goede punten van op te noemen.
leuke link die al dat imigratie beleid van Wilders afkraken:
http://statline.cbs.nl/St...D7=0&D8=l&HDR=T,G5&STB=G3
Als je om 2 goede punten vraagt dan kunne ze de vraag niet beantwoorden. Alleen: ja 10% meer ww..
Integendeel tot WIlders, daar weten de meesten wel alle goede punten van op te noemen.
leuke link die al dat imigratie beleid van Wilders afkraken:
http://statline.cbs.nl/St...D7=0&D8=l&HDR=T,G5&STB=G3
:strip_icc():strip_exif()/u/94573/crop5fb4d88a54f8e_cropped.jpeg?f=community)
@nicetas
Ik weet niet waar jij die wijsheid vandaan haalt maar SP is toch echt (gematigd) progressief. Niet zo als Groenlinks en D66 idd, maar zeker niet conservatief.
Ik weet niet waar jij die wijsheid vandaan haalt maar SP is toch echt (gematigd) progressief. Niet zo als Groenlinks en D66 idd, maar zeker niet conservatief.
ten eerste : Ik zou blij zijn als je de site niet meer zou bezoeken,....
ten 2de: ik vind het een gedurfde uitspraak om Jan Marijnissen Wouter Bos en Femke mensen zonder verstand te noemen,..
ten 2de: ik vind het een gedurfde uitspraak om Jan Marijnissen Wouter Bos en Femke mensen zonder verstand te noemen,..
:strip_icc():strip_exif()/u/112411/FrankNStein_58.jpg?f=community)
Jetser, welkom in Nederland.
Het land waar het onderwijs elke 4 jaar vernieuwd, maar de schoolboeken altijd even links blijven. En dat laatste is juist de reden dat alle mensen onder de 20 SP stemmen, en zodra men een vaste, redelijk/goed betaalde baan heeft, plots iets anders stemt. Gek hè?
(btw. In een HP/de Tijd van enkele maanden geleden stond eens haarfijn uitgespit hoe links de boeken waren. Neutraliteit was bij sommige passages ver te zoeken)
@Able To Flex. Ja, veel rechts flopt vaak even hard als links. Beetje in het midden is vaak het best.
En over "vernieuwT". Sorry, ik ben van de '2e fase' generatie. Het onderwijs dat ik genoten heb was al naar een historisch dieptepunt gezakt. Dus ik wist het niet goe meer nee.
Het land waar het onderwijs elke 4 jaar vernieuwd, maar de schoolboeken altijd even links blijven. En dat laatste is juist de reden dat alle mensen onder de 20 SP stemmen, en zodra men een vaste, redelijk/goed betaalde baan heeft, plots iets anders stemt. Gek hè?
(btw. In een HP/de Tijd van enkele maanden geleden stond eens haarfijn uitgespit hoe links de boeken waren. Neutraliteit was bij sommige passages ver te zoeken)
@Able To Flex. Ja, veel rechts flopt vaak even hard als links. Beetje in het midden is vaak het best.
En over "vernieuwT". Sorry, ik ben van de '2e fase' generatie. Het onderwijs dat ik genoten heb was al naar een historisch dieptepunt gezakt. Dus ik wist het niet goe meer nee.
Quote: '...Het land waar het onderwijs elke 4 jaar vernieuwd...'
Ik begrijp dat jij dan nog steeds niet snapt dat het hier dan toch echt vernieuwT moet zijn?
Het is blijkbaar lastig om te moeten constateren, dat veel rechtse politiek in historisch perspectief geplaatst wordt in onderwijsboeken en vervolgens blijkt, dat deze ideeën jammerlijk gefaald hebben.
Ik begrijp dat jij dan nog steeds niet snapt dat het hier dan toch echt vernieuwT moet zijn?
Het is blijkbaar lastig om te moeten constateren, dat veel rechtse politiek in historisch perspectief geplaatst wordt in onderwijsboeken en vervolgens blijkt, dat deze ideeën jammerlijk gefaald hebben.
:strip_exif()/u/168881/IMG_3752_4.gif?f=community)
(off-topic: spellen leer je als het goed is op de basisschool )
Dat mensen iets anders gaan stemmen als ze ineens een goed betaalde baan hebben is logisch vind ik. Je stemt meestal iets waar jezelf voordeel uit gaat hebben. Ik als student ga denk ik links stemmen, omdat CDA en VVD je meer voor je studie willen laten betalen. Er zit altijd een stuk eigenbelang bij.
)Dat mensen iets anders gaan stemmen als ze ineens een goed betaalde baan hebben is logisch vind ik. Je stemt meestal iets waar jezelf voordeel uit gaat hebben. Ik als student ga denk ik links stemmen, omdat CDA en VVD je meer voor je studie willen laten betalen. Er zit altijd een stuk eigenbelang bij.
Strak plan, vooral ook niet naar de toekomst kijken, kijk welke partij nu goed voor je is. Voordat ze jou situatie dan verbeterd hebben ben jij al lang geen student meer.
Klopt, daarom stemde ik ook altijd D66, maar helaas zal D66 het nu niet redden, vanwege hun imago probleem.veel rechts flopt vaak even hard als links. Beetje in het midden is vaak het best
Ik zal dus SP stemmen, aangezien ik meer links van 't midden zit.
Trouwens, het is grappig om te zien dat ondanks dat veel Tweakers 'n goed betaalde baan hebben toch niet massaal op VVD stemmen, daaraan kun je zien dat Tweakers intelligente mensen zijn, met 'n sociaal gevoel
Dat zegt meer dat intelligentie niets met een goede baan te maken heeft.
Trouwens VVD is nog steeds sterk vertegenwoordigt hoor
Trouwens VVD is nog steeds sterk vertegenwoordigt hoor
jep iedereen klaagt altijd dat links niet kan regeren, maar niemand geeft ze ooit de kans, misschien gaat het heel erg fout, maar misschien gaat het ook heel erg goed.
zelf stem ik ook meer links dan rechts. (pvda d66 of sp). Maar als je VVD stemt als je veel verdient omdat je dan nog meer krijgt is het gewoon asociaal. Ik zou het fijn vinden als die mensen nu ook wat meer zouden betalen zodat ik wat goedkoper kan studeren, en euh... ik hoop dat ik dat ook doe.
zelf stem ik ook meer links dan rechts. (pvda d66 of sp). Maar als je VVD stemt als je veel verdient omdat je dan nog meer krijgt is het gewoon asociaal. Ik zou het fijn vinden als die mensen nu ook wat meer zouden betalen zodat ik wat goedkoper kan studeren, en euh... ik hoop dat ik dat ook doe.
Nog goedkoper studeren? Jij betaald nog geeneens wat je studie écht kost. En ja, ik studeer ook en betaal collegegeld, boeken en ander materiaal zelf. Ik heb een aardige computerverzameling staan en heb een auto (mazda 626 uit 94, dus niet eens een corolla uit 88 ofzo). Hoe ik dat doe? niet door mn handje op te houden bij mn ouders; daar krijg ik alleen kost en inwoning van. Hard te werken, al vanaf mn 14e! Je studie kost wat, maar zie het als een investering wat je straks na je opleiding er zou weer uit hebt.Maar als je VVD stemt als je veel verdient omdat je dan nog meer krijgt is het gewoon asociaal. Ik zou het fijn vinden als die mensen nu ook wat meer zouden betalen zodat ik wat goedkoper kan studeren, en euh... ik hoop dat ik dat ook doe.
Bedenk ook eens waardoor je veel zou kunnen gaan verdienen. Veel al keuzes en inzet. Keuze om naast je studie een baantje te nemen of om op straat te hangen of 4 avonden per week in de kroeg te zitten. Inzet om hogerop te komen, goed werk afleveren en niet ongemotiveerd precies net genoeg doen.
Reactie op let hieronder:
Je beschrijft wat alle SP'ers en PvdA'ers doen. Hogere uitkeringen, want dan hoeven we niet te werken. Dat sociale partijen? ik noem dát asociaal voor de arbeiders, middenklasse en de hogere klasse. Je stimuleerd de mensen thuis te zitten en verder niets te doen aan hun persoonlijke ontwikkeling zodat ze weer aan de slag komen. Zo krijgen ze een gat in hun CV en vervolgens komen ze nergens meer aan de bak. En wie draaien hiervoor op?Mwoah, lijkt me dat de combinatie van rechts stemmen en een goede baan hebben ook akelig veel met egoisme te maken heeft, denk jij niet. Het stemmen voor eigenbelang, ipv landsbelang... Misschien moet je het ook eens zo zien?
Ik denk dat we het sprookje Robin Hoed eens uit de boekhandels moeten halen... er zijn er te veel die dat verhaal te lang in hun jeugd iedere avond voorgelezen krijgen en dat voor waar aan gaan nemen.
Maar als je VVD stemt als je veel verdient omdat je dan nog meer krijgt is het gewoon asociaal
Vind je jezelf niet vreselijk hypocriet??Ik zou het fijn vinden als die mensen nu ook wat meer zouden betalen zodat ik wat goedkoper kan studeren
Als iemand VVD stemt om er zelf beter van te worden dan vind je het asociaal, maar als jij pvda, d66 of sp stemt om er ook gewoon zelf beter van te worden, dan vind je dat niet asociaal?
Mwoah, lijkt me dat de combinatie van rechts stemmen en een goede baan hebben ook akelig veel met egoisme te maken heeft, denk jij niet. Het stemmen voor eigenbelang, ipv landsbelang... Misschien moet je het ook eens zo zien?
/u/121292/avatar2.png?f=community){kind=avatar}
toch wel PvdA.. SP = wel erg goed, alleen denk niet dat ze heel groot kunen gaan worden, dus lijkt het mij handiger om op PvdA te stemmen, en dat die dan een coalitie vormen met SP
Euhhhh... Mis ik iets?
Als ik het goed begrijp sta je wel achter de standpunten en ideen van de SP, maar omdat je denkt dat ze toch niet groot worden stem je maar op de PvdA. :?
Dan mag je mij eens uitleggen wat daar het idee achter is.
Iedereen moet lekker zelf weten waar ie op stemt.
Maar dit is wel de meest belachelijke reden die ik zou kunnen verzinnen.
Als je het dan toch nergens mee eens bent breng dan een proteststem uit. van mij part op de partij voor de dieren ofzo.
Als ik het goed begrijp sta je wel achter de standpunten en ideen van de SP, maar omdat je denkt dat ze toch niet groot worden stem je maar op de PvdA. :?
Dan mag je mij eens uitleggen wat daar het idee achter is.
Iedereen moet lekker zelf weten waar ie op stemt.
Maar dit is wel de meest belachelijke reden die ik zou kunnen verzinnen.
Als je het dan toch nergens mee eens bent breng dan een proteststem uit. van mij part op de partij voor de dieren ofzo.
/u/21334/cat.png?f=community)
en dat die dan een coalitie vormen met SP
Hij wil dus *geen* kabinet met het CDA
Daarvoor moet PvdA groter worden.
Een proteststem op PvdD is belachelijk, wat tarzi doet is verstandig. (heeft iig de grootste kans van slagen, voor zover die er is)
Hij wil dus *geen* kabinet met het CDA
Daarvoor moet PvdA groter worden.
Een proteststem op PvdD is belachelijk, wat tarzi doet is verstandig. (heeft iig de grootste kans van slagen, voor zover die er is
)
Als je wil dat Bos gedwongen wordt om naar links te kijken, dan moet je juist links van de PvdA stemmen lijkt me. Anyway, volgens mij werkt dit strategisch stemmen zowiezo niet, en moet je stemmen op de partij die het beste aansluit bij je standpunten. Alleen zo kan die partij ook groot worden.
Jetser, het is precies andersom. Het geeft enorm blijk van de domheid van de gemiddelde Nederlander, door een autistische premier en zijn CDA te geloven, als die zeggen dat door hun beleid de economie is aangetrokken.
Je hoeft nog geen jaartje economie te hebben gehad op klunzen-niveau om te snappen dat de economie op zijn minst op Europees niveau gereguleerd wordt.
De hypocrisie van vooral het CDA is werkelijk verschrikkelijk. Iedereen op de nullijn blijven qua loon, maar topmanagers zichzelf laten verrijken. Van de woorden 'efficiency' en 'marktwerking' wordt ik onderhand misselijk. Laat iedereen boven de 2x modaal maar efficiënter werken, maar daar hoor je geen enkele rechtse politicus over. Die willen dat leerkrachten en verplegend personeel zich nóg harder staat uit te sloven voor nóg minder geld. En dan zou marktwerking de oplossing zijn? Hou toch op. Ik hoop dat het ooit eens zal gebeuren dat er een links kabinet komt, maar daar is Nederland vrees ik nog lang niet aan toe.
Maar laten we dichter bij huis blijven: de tweaker is gelukkig nog niet vergeten, dat Balkenende er voor gezorgd heeft, dat de pc-privé-regeling bij het oud vuil gezet is
Je hoeft nog geen jaartje economie te hebben gehad op klunzen-niveau om te snappen dat de economie op zijn minst op Europees niveau gereguleerd wordt.
De hypocrisie van vooral het CDA is werkelijk verschrikkelijk. Iedereen op de nullijn blijven qua loon, maar topmanagers zichzelf laten verrijken. Van de woorden 'efficiency' en 'marktwerking' wordt ik onderhand misselijk. Laat iedereen boven de 2x modaal maar efficiënter werken, maar daar hoor je geen enkele rechtse politicus over. Die willen dat leerkrachten en verplegend personeel zich nóg harder staat uit te sloven voor nóg minder geld. En dan zou marktwerking de oplossing zijn? Hou toch op. Ik hoop dat het ooit eens zal gebeuren dat er een links kabinet komt, maar daar is Nederland vrees ik nog lang niet aan toe.
Maar laten we dichter bij huis blijven: de tweaker is gelukkig nog niet vergeten, dat Balkenende er voor gezorgd heeft, dat de pc-privé-regeling bij het oud vuil gezet is
Wat heeft een pc-privé regeling voor zin?
Je werkt-> betaald belasting-> je werkt, dus mag meedoen aan pc-privé.
Je pompt dus een beetje geld rond. En dan kan je wel zeggen dat de rijkere er meer aan meebetalen, maar die kopen een duurdere pc. De armen kopen minder vaak een nieuwe, en is bovendien goedkoper. Uiteindelijk valt de korting die iedereen ontvangt ruwweg overeen met de belasting die ze ervoor hebben betaald.
@Able To Flex hieronder:
Ja, heel weinig namelijk. Computer is zeer zeker niet de grootste kostenpost. Zeker niet als je een goedkoop Dell ding haalt. Dat zal de productiviteit van de student zeker niet nadelig beïnvloeden. Je neemt alleen de mogelijkheid weg om F.E.A.R en UT200x te draaien. Maar dat heeft niet veel met studeren te maken.
Om even de kostenposten van studeren op te sommen:
1) collegegeld
2) boeken
3) kamerhuur
4) eten
5) uitgaansgelegenheden
6) ICT. En juist dit punt is zelfs vaak gratis toegankelijk. (ok, het is natuurlijk niet praktisch om elke dag in de bieb te werken). Heb je een 'universiteits'laptop zoals oa de TU/e, dan is dat sowieso niet aftrekbaar van de PCprivé regeling (als ik mij niet vergis iig.) En dan nog gaat het om een laptop van €1000,- waar je alle software bij krijgt, en je hele studie mee doet. (oftewel, minder dan je voor boeken zult moeten betalen)
Je werkt-> betaald belasting-> je werkt, dus mag meedoen aan pc-privé.
Je pompt dus een beetje geld rond. En dan kan je wel zeggen dat de rijkere er meer aan meebetalen, maar die kopen een duurdere pc. De armen kopen minder vaak een nieuwe, en is bovendien goedkoper. Uiteindelijk valt de korting die iedereen ontvangt ruwweg overeen met de belasting die ze ervoor hebben betaald.
@Able To Flex hieronder:
Ja, heel weinig namelijk. Computer is zeer zeker niet de grootste kostenpost. Zeker niet als je een goedkoop Dell ding haalt. Dat zal de productiviteit van de student zeker niet nadelig beïnvloeden. Je neemt alleen de mogelijkheid weg om F.E.A.R en UT200x te draaien. Maar dat heeft niet veel met studeren te maken.
Om even de kostenposten van studeren op te sommen:
1) collegegeld
2) boeken
3) kamerhuur
4) eten
5) uitgaansgelegenheden
6) ICT. En juist dit punt is zelfs vaak gratis toegankelijk. (ok, het is natuurlijk niet praktisch om elke dag in de bieb te werken). Heb je een 'universiteits'laptop zoals oa de TU/e, dan is dat sowieso niet aftrekbaar van de PCprivé regeling (als ik mij niet vergis iig.) En dan nog gaat het om een laptop van €1000,- waar je alle software bij krijgt, en je hele studie mee doet. (oftewel, minder dan je voor boeken zult moeten betalen)
Ooit gerealiseerd wat voor een impact het afschaffen van de pc-privé-regeling had voor laag opgeleide ouders met een ruk-baan maar wel met studerende kinderen?
Met martijnve eens; thuiswonend met volledige beurs is goed te doen en een baantje naast je studie is goed mogelijk. HBO voltijd is tegenwoordig toch <16 collegeuren (en uiteraard wat thuis doen).
Ik hoop niet dat er een links kabinet komt... je kan niet uitgeven wat je niet hebt en dat is wat die linkse partijen willen doen, zonder voor extra economische groei te zorgen. Of is het voor de linkse stemmers normaal om voor iedere €100 die ze binnen krijgen en €125 uit te geven?
Ik vind die €9,3 miljard rente die we nu aan rente betalen over de staatsschuld wel genoeg.
Ik ben student en stem VVD; zo zijn er straks tenminste banen. Wellicht dat de studiekosten iets omhoog gaan, maar dat moet je zien als een investering.
Ik hoop niet dat er een links kabinet komt... je kan niet uitgeven wat je niet hebt en dat is wat die linkse partijen willen doen, zonder voor extra economische groei te zorgen. Of is het voor de linkse stemmers normaal om voor iedere €100 die ze binnen krijgen en €125 uit te geven?
Ik vind die €9,3 miljard rente die we nu aan rente betalen over de staatsschuld wel genoeg.
Ik ben student en stem VVD; zo zijn er straks tenminste banen. Wellicht dat de studiekosten iets omhoog gaan, maar dat moet je zien als een investering.
@rsmits: Nooit gedacht dat het ook idioot is dat je maar 16 uur bezig bent met een opleiding waar ze de studiepunten toch bepalen op basis van ongeveer een week werken? Het onderwijs moet zwaarder en naar een veel hoger niveau! We raken achterop. Flink investeren dus in het onderwijs.
Ik heb laatst een keer het sommetje gedaan uitgaande van een student die ouders heeft met een rot salaris en dus de volle beurs krijgt en wat die allemaal kwijt is aan z'n studie.
Van het geld wat er aan het eind van het jaar overbleef kon makkelijk een dell pctje worden gekocht.
Voorwaarde is wel dat hij/zij thuis blijft wonen maar op kamers gaan is dan ook niet een recht en ook niet nodig.
Maw. als je het wilt en kan betalen is het leuk maar anders niet he? Dus studeren en een eigen copmuter kopen kan ook als je ouders een slecht salaris hebben.
Daar moet echter wel bij vermeldt worden dat als deze student dan ook nog meermaals per week op stap wil hij/zij een baantje er bij moet doen.
Van het geld wat er aan het eind van het jaar overbleef kon makkelijk een dell pctje worden gekocht.
Voorwaarde is wel dat hij/zij thuis blijft wonen maar op kamers gaan is dan ook niet een recht en ook niet nodig.
Maw. als je het wilt en kan betalen is het leuk maar anders niet he? Dus studeren en een eigen copmuter kopen kan ook als je ouders een slecht salaris hebben.
Daar moet echter wel bij vermeldt worden dat als deze student dan ook nog meermaals per week op stap wil hij/zij een baantje er bij moet doen.
@:murb:
ben ik met je eens dat het onderwijs beter moet. Ik zeg echter niet dat ik maar 16 uur met mijn studie bezig ben, maar dat ik <16 uur college heb op school. Daarnaast moet je aan allerlei projecten werken. Nog erger dat er mensen zijn die het niet halen of zelfs die 16 uur niet op komen dagen.
De tijd buiten de studie kan je wel besteden aan werk en dus praktijk ervaring op doen.
ben ik met je eens dat het onderwijs beter moet. Ik zeg echter niet dat ik maar 16 uur met mijn studie bezig ben, maar dat ik <16 uur college heb op school. Daarnaast moet je aan allerlei projecten werken. Nog erger dat er mensen zijn die het niet halen of zelfs die 16 uur niet op komen dagen.
De tijd buiten de studie kan je wel besteden aan werk en dus praktijk ervaring op doen.
De huidige verkiezingen gaan helemaal nergens over. De lijsttrekkers vallen elkaar aan op details terwijl de écht belangrijke thema's blijven liggen, met het milieu met stip op nummer 1, simpelweg omdat uitgerekend Nederland als 's werelds eerste land de pijnlijke gevolgen van een opwarmende aarde zal ondervinden. Echte visie, durf en doelstellingen blijven jammerlijk achterwege en al dat overblijft is verkiezingsretoriek van een jammerlijk laag realiteitsbesef. Politiek, zeker de Nederlandse, heeft maar bitter weinig invloed gehad op de algehele economie en de huidige welvaart in ons land. Balkenende en Zalm kloppen zich veel te makkelijk op de borst. Waar zijn echter de grote vraagstukken? Waar is Europa gebleven? Welke koers moet Nederland varen in de enorm veranderende wereldeconomie? Hoe zit het met maatregelen om minder afhankelijk te worden van olie en andere buitenlandse energiebronnen? Van links tot rechts, niemand geeft thuis.
Alle opperapen van dit land valt dezelfde zaken te verwijten, met populisme als grootste gemene deler. De VVD paait de kiezer met belastingverlaging, de SP maakt de luie medemens nog luier door de uitkeringen met 10% te verhogen, Wilders probeert zieltjes te winnen met schrikbeelden over de multiculturele samenleving en Pastors doet dat nog eens dunnetjes over. De Partij voor de Dieren is vooral erg lief maar verder nogal inhoudsloos. De christelijke partijen stem ik uit principe niet op en Groen Links heeft mij een te groot Greenpeacegehalte.
D'66 is een twijfelgeval, want sociaal-liberaal dus lekker in het midden. Dezelfde partij vond echter het circus rond Hirshi Ali voldoende om de regering van dit land te laten vallen en deze lichtgeraaktheid is wat mij betreft genoeg reden om verder vertrouwen in deze partij op te zeggen.
Het mag inmiddels wel duidelijk zijn dat ik dit jaar blanco stem. Ook vind ik dat voldoende blanco stemmen vertegenwoordigd moeten worden door één of meerdere lege zetels in de Kamer, om alle heren en dames politici er blijvend aan te herinneren dat er kiezers zijn die behoefte hebben aan andere politiek en zich niet vertegenwoordigd voelen. Daarom bij deze de oproep aan allen die besloten hebben niet te gaan stemmen alsnog te gaan en blanco te stemmen! Alleen op die manier kun je je ongenoegen over het huidige politieke toneel in Nederland kenbaar maken.
Stem tegen, stem blanco!
Alle opperapen van dit land valt dezelfde zaken te verwijten, met populisme als grootste gemene deler. De VVD paait de kiezer met belastingverlaging, de SP maakt de luie medemens nog luier door de uitkeringen met 10% te verhogen, Wilders probeert zieltjes te winnen met schrikbeelden over de multiculturele samenleving en Pastors doet dat nog eens dunnetjes over. De Partij voor de Dieren is vooral erg lief maar verder nogal inhoudsloos. De christelijke partijen stem ik uit principe niet op en Groen Links heeft mij een te groot Greenpeacegehalte.
D'66 is een twijfelgeval, want sociaal-liberaal dus lekker in het midden. Dezelfde partij vond echter het circus rond Hirshi Ali voldoende om de regering van dit land te laten vallen en deze lichtgeraaktheid is wat mij betreft genoeg reden om verder vertrouwen in deze partij op te zeggen.
Het mag inmiddels wel duidelijk zijn dat ik dit jaar blanco stem. Ook vind ik dat voldoende blanco stemmen vertegenwoordigd moeten worden door één of meerdere lege zetels in de Kamer, om alle heren en dames politici er blijvend aan te herinneren dat er kiezers zijn die behoefte hebben aan andere politiek en zich niet vertegenwoordigd voelen. Daarom bij deze de oproep aan allen die besloten hebben niet te gaan stemmen alsnog te gaan en blanco te stemmen! Alleen op die manier kun je je ongenoegen over het huidige politieke toneel in Nederland kenbaar maken.
Stem tegen, stem blanco!
:strip_icc():strip_exif()/u/6511/icoon%2520t.net.jpg?f=community)
Als een progressieve politicus/partij het heeft over zijn plan dat 'Nederland het land met de schoonste en efficiëntste energievoorziening zijn in Europa moet zijn in 2020, door een lang traject aan te gaan' (in plaats van jaar op jaar milieusubsidiekraantjes open en - in het geval van het huidige cda/vvd-kabinet - weer dicht te draaien), waardoor we uiteindelijk niet alleen duurzaam aan een beter milieu bijdragen, maar waardoor bedrijven en hogere onderwijsinstellingen zich met zekerheid op r&d van duurzame energie- en milieutechnologie kunnen richten, en zodat deze innovatieve sector hoogwaardige banen en een groeimarkt (export van kennis en technologie) oplevert, hoezo ontbreekt het dan aan een visie, durf en doelstellingensimpelweg omdat uitgerekend Nederland als 's werelds eerste land de pijnlijke gevolgen van een opwarmende aarde zal ondervinden. Echte visie, durf en doelstellingen blijven jammerlijk achterwege
Dus als het aan jou lag hadden we nu nog subsidies op tft monitoren, ondanks dat deze inmiddels zeer goed betaalbaar zijn?(in plaats van jaar op jaar milieusubsidiekraantjes open en - in het geval van het huidige cda/vvd-kabinet - weer dicht te draaien)
Nederland voldoet aan het Kyoto verdrag. Ik zie een link naar de PvdA site (welke overigens niet werkt bij mij)... was dat niet de partij die in hun reclame spotje zegt: ik kan het niet alleen, maar met elkaar kunnen we het wel? Een partij (niet specifiek de aangehaalde PvdA, SP en GL maken zich hier ook schuldig aan) die denkt dat wij hier met 16 miljoen mensen op een wereld bevolking van 6 miljard, in ons eentje de smeltende poolkappen tegen kunnen gaan is naïef. Wij voldoen aan de Kyoto norm, dus laat nu de volgende landen maar volgen. Wat wij besparen in een jaar, doet de VS wel teniet in 1 dag (de olie moet toch verkocht worden; als de vraag hier afneemt, daalt de prijs wereldwijd en neemt de vraag elders dus weer toe).
/u/1/femme.png?f=community)
Dat de subsidies op tft-monitoren zijn afgeschaft is prima en is voor deze discussie niet relevant. Waar het wel om draait is dat het huidige kabinet een aantal belangrijke subsidieregelening heeft afgeschaft waardoor het zowel voor particulieren als bedrijven niet langer interessant is om te investeren in duurzame energie en energiebesparing. De subsidieregelen zijn in Duitsland succesvol geweest om particulieren te doen investeren in duurzame energie en daarmee het energieverbruik van huishoudens te laten dalen. Uiteraard gaat het slechts om een begin, maar het is wel een begin dat ervoor zorgt dat de ontwikkeling van duurzame energie wordt versneld en eerder het moment wordt bereikt waarop producten zoals zonnepanelen en zonneboilers voor een groter publiek (dat niet alleen vanwege ideologische motieven handelt) betaalbaar worden.
De afschaffing van de MEP-subsidie is dramatisch voor bedrijven die net grote investeringen hebben gedaan in duurzame energie die nu niet meer rendabel zijn. Vaak gaat het om kleinere bedrijven zoals agrariërs die toch al weinig slagkracht meer hebben. Daarnaast zorgt het stopzetten van subsidies voor een ernstige vertraging van toekomstige investeringen in duurzame energie, en natuurlijk een algeheel verlies van vertrouwen in de overheid, die zich met de plotselinge stopzetting van subsidies weer van zijn meest onbetrouwbare kant heeft laten zien. De VVD zou ook moeten begrijpen dat dit de ondernemingsgeest niet stimuleert. Dit is des te meer jammelijk omdat de private sector juist bij duurzame energie een belangrijke rol kan spelen omdat het allemaal om relatief kleine, lokale projecten gaat die tezamen een grote bijdrage aan de Nederlandse energieproductie kunnen leveren.
Subsidies zijn absoluut gerechtvaardigd vanwege het simpele feit dat duurzame energie geen milieuschade oplevert, terwijl de milieuschade die fossiele brandstoffen en kernergie veroorzaken niet of nauwelijks worden verdisconteerd in de energieprijzen. Het verhogen van de energie-efficiency verbetert tevens onze concurrentiepositie op lange termijn, omdat onze economie reeds is ingesteld op hogere energieprijzen.
Het argument dat Nederland al voldoet aan het Kyoto-verdrag en daarom niets hoeft te doen is een typische VVD/CDA-redenering. Als we brave jongetjes zijn en voldoen aan de normering of wetgeving zijn we goed bezig. Nooit wordt er stil gestaan bij de vraag of de normering of wetgeving wel juist zijn. Kyoto is veel te terughoudend om de energie- en klimaatproblematiek op een adequate manier aan te pakken. Een goed ontwikkeld land als Nederland die zo graag een kenniseconomie wil zijn, zou voorop moeten willen lopen wat betreft de ontwikkelingen op het gebied van duurzame energie en klimaatverbeteringen. Duitsland en Denemarken durven verder te gaan en hebben daardoor werkgelegenheid geschapen en zijn marktleiders. Het zou helemaal mooi zijn als we deze vooruitstrevende geest op Europees niveau kunnen aanwakkeren.
De rest van de wereld komt vroeg of laat wel tot bezinning en komt dan in Europa shoppen voor oplossingen.
De afschaffing van de MEP-subsidie is dramatisch voor bedrijven die net grote investeringen hebben gedaan in duurzame energie die nu niet meer rendabel zijn. Vaak gaat het om kleinere bedrijven zoals agrariërs die toch al weinig slagkracht meer hebben. Daarnaast zorgt het stopzetten van subsidies voor een ernstige vertraging van toekomstige investeringen in duurzame energie, en natuurlijk een algeheel verlies van vertrouwen in de overheid, die zich met de plotselinge stopzetting van subsidies weer van zijn meest onbetrouwbare kant heeft laten zien. De VVD zou ook moeten begrijpen dat dit de ondernemingsgeest niet stimuleert. Dit is des te meer jammelijk omdat de private sector juist bij duurzame energie een belangrijke rol kan spelen omdat het allemaal om relatief kleine, lokale projecten gaat die tezamen een grote bijdrage aan de Nederlandse energieproductie kunnen leveren.
Subsidies zijn absoluut gerechtvaardigd vanwege het simpele feit dat duurzame energie geen milieuschade oplevert, terwijl de milieuschade die fossiele brandstoffen en kernergie veroorzaken niet of nauwelijks worden verdisconteerd in de energieprijzen. Het verhogen van de energie-efficiency verbetert tevens onze concurrentiepositie op lange termijn, omdat onze economie reeds is ingesteld op hogere energieprijzen.
Het argument dat Nederland al voldoet aan het Kyoto-verdrag en daarom niets hoeft te doen is een typische VVD/CDA-redenering. Als we brave jongetjes zijn en voldoen aan de normering of wetgeving zijn we goed bezig. Nooit wordt er stil gestaan bij de vraag of de normering of wetgeving wel juist zijn. Kyoto is veel te terughoudend om de energie- en klimaatproblematiek op een adequate manier aan te pakken. Een goed ontwikkeld land als Nederland die zo graag een kenniseconomie wil zijn, zou voorop moeten willen lopen wat betreft de ontwikkelingen op het gebied van duurzame energie en klimaatverbeteringen. Duitsland en Denemarken durven verder te gaan en hebben daardoor werkgelegenheid geschapen en zijn marktleiders. Het zou helemaal mooi zijn als we deze vooruitstrevende geest op Europees niveau kunnen aanwakkeren.
De rest van de wereld komt vroeg of laat wel tot bezinning en komt dan in Europa shoppen voor oplossingen.
Er zijn ook heel veel andere subsidies stopgezet. Het gaat er echter vooral om of je langeretermijnbeleid voert op het gebied van r&d en marketen van energie en milieutechnologie, en daar eens echt stevig op inzet. We 'voldoen aan de Kyoto-norm', onder andere door rekentrucjes. En is dat genoeg, of kan het beter? Volgens veel wetenschappers is de doelstelling van Kyoto al onvoldoende.Dus als het aan jou lag hadden we nu nog subsidies op tft monitoren, ondanks dat deze inmiddels zeer goed betaalbaar zijn?
Ik reageerde trouwens op iemand die stelde dat er geen visie en durf voor het echt aanpakken van milieukwesties bestaat. Als ik jou goed begrijp vind je het belangrijker dat we via-via braaf aan een norm voldoen zodat we 'vrijgepleit' zijn van schuld en verantwoordelijkheid, dan dat we verder kijken en onze eigen verantwoordelijkheid nemen, initiatief nemen, in plaats van passief alleen maar ons gedrag en normen van buitenaf te laten bepalen? Waarom zouden we niet juist op dat kennisgebied (energie- en milieu-tech) ons als land sterker inzetten, zodat we een voorsprong nemen ook in technologisch en economisch opzicht? Je kunt geld verdienen en werk hebben aan het vervoeren van steenkolen e.d., maar ook aan het exporteren en in licentie geven van nieuwe slimme technologieën en producten op het gebied van duurzame energie en milieu. Noem het voor mijn part een 'VOC-mentaliteit' of 'ondernemingszin' als je dat beter in het gehoor ligt.
Het gaat hierbij niet alleen maar om smeltende poolkappen en een halfondergelopen Nederland, maar ook om het terugdringen van het gebruik van en afhankelijk blijven van fossiele brandstoffen, en het schoner en prettiger maken van onze leefomgeving, en ondertussen onze kenniseconomie en werkgelegenheid een nieuwe impuls geven. Wat is er op die twee-vliegen-in-een-klap-strategie tegen?
@femme
@Cookie
Als je kijkt naar hoelang de zonnepanelen en zonneboilers meegaan en wat ze je besparen, zal het ergens vast wel een snijlijn hebben, waarbij het je ook financieel wat opleverd. Het probleem is alleen de korte termijn visie van de meeste mensen.zoals zonnepanelen en zonneboilers voor een groter publiek (dat niet alleen vanwege ideologische motieven handelt) betaalbaar worden.
Daar kan ik het alleen maar met je eens zijn. Een constant beleid is uiteraard nodig, maar in het geval van een slechte economie vind ik het begrijpelijk dat er gekeken wordt naar subsidies die wellicht minder nodig zijn.natuurlijk een algeheel verlies van vertrouwen in de overheid, die zich met de plotselinge stopzetting van subsidies weer van zijn meest onbetrouwbare kant heeft laten zien.
Kernenergie is de meest schone vorm van energie en daar ben ik voorstander van. Goede controle op de afval verwerking is wel nodig.terwijl de milieuschade die fossiele brandstoffen en kernergie veroorzaken
hogere energie prijzen remmen wel de rest van de economie, doordat we met zn allen minder andere artikelen kunnen kopen. Daarnaast zijn we er niet geheel op ingsteld, blijkt wel uit een tegemoetkoming van de overheid voor de hogere energieprijzen.omdat onze economie reeds is ingesteld op hogere energieprijzen.
Beweer je dat ze tijdens het overleg slechts gezellig koffie gedronken hebben en aan het einde wat getalletjes uit hun duim gezogen hebben?Nooit wordt er stil gestaan bij de vraag of de normering of wetgeving wel juist zijn.
@Cookie
Eigen verantwoordelijkheid is wat anders dan de verantwoordelijkheid voor de gehele wereld op ons nemen. Ik vind het niet reëel dat wij hier in Suzuki Alto's moeten rijden om de CO2 uitsoot te beperken omdat ze in de VS zo nodig in Cadilacs moeten rijden die 1 op 2 lopen.Als ik jou goed begrijp vind je het belangrijker dat we via-via braaf aan een norm voldoen zodat we 'vrijgepleit' zijn van schuld en verantwoordelijkheid, dan dat we verder kijken en onze eigen verantwoordelijkheid nemen, initiatief nemen, in plaats van passief alleen maar ons gedrag en normen van buitenaf te laten bepalen?
Prima, niets op tegen. Ondernemerszin wil wel zeggen dat het niet geheel door de staat betaald wordt. Als er een markt voor is wordt het toch vanuit het bedrijfsleven ontwikkeld? Of krijgen Toyota (denk aan de elektro-motor) en BMW (waterstof) geld van hun overheden?Je kunt geld verdienen en werk hebben aan het vervoeren van steenkolen e.d., maar ook aan het exporteren en in licentie geven van nieuwe slimme technologieën en producten op het gebied van duurzame energie en milieu. Noem het voor mijn part een 'VOC-mentaliteit' of 'ondernemingszin' als je dat beter in het gehoor ligt.
:strip_icc():strip_exif()/u/56175/crop6849427576b88_cropped.jpg?f=community)
Misschien is het wel leuk als links eens gaat regeren.
Dan trekken we de schatkist open, gaat iedereen met geld strooien en stop ik ook met werken. Want als je niet hoeft te werken, waarom zou je dan gaan werken? (Kost je alleen maar bakken geld)
Computer heb ik al en een ADSL kan ik prima van een uitkering betalen. Lekker beetje gamen de hele dag!
Misschien dat ik toch maar links ga stemmen!
Lekker 4 jaar vakantie!
Dan trekken we de schatkist open, gaat iedereen met geld strooien en stop ik ook met werken. Want als je niet hoeft te werken, waarom zou je dan gaan werken? (Kost je alleen maar bakken geld)
Computer heb ik al en een ADSL kan ik prima van een uitkering betalen. Lekker beetje gamen de hele dag!
Misschien dat ik toch maar links ga stemmen!
Lekker 4 jaar vakantie!
het mooie met links aan de bak is dat je nog gestimuleerd wordt om niet te werken ook.
Afgelopen week heeft de gemeente Zaandam gesubsidieerde woningen aangeboden aan mensen met een laag inkomen.
Ook wil de gemeente Amsterdam renteloze hypotheken geven aan lage inkomens.
Dat is toch niet normaal? Als je hard werkt kom je niet in aanmerking. Pure discriminatie.
Als je part time werkt, of je school niet afgemaakt hebt en een slechte baan hebt krijg je subsidie.
Ik vind het te gek voor woorden.
Afgelopen week heeft de gemeente Zaandam gesubsidieerde woningen aangeboden aan mensen met een laag inkomen.
Ook wil de gemeente Amsterdam renteloze hypotheken geven aan lage inkomens.
Dat is toch niet normaal? Als je hard werkt kom je niet in aanmerking. Pure discriminatie.
Als je part time werkt, of je school niet afgemaakt hebt en een slechte baan hebt krijg je subsidie.
Ik vind het te gek voor woorden.
/u/30977/crop654a08a5866a6_cropped.png?f=community)
Het 'beter doen' is sowieso iets wat gedestimuleerd wordt. Waarom kan een MBOer tot zijn 30e onbeperkt stufi trekken (zonder terugbetaling) en een HBO of WOer maximaal 4 jaar?
Er zal vast een reden achter zitten, maar ik snap hem niet
Er zal vast een reden achter zitten, maar ik snap hem niet
hoezo gek voor woorden? wat een egoisten hier...
ben je al eens bij iemand geweest met bijstand? Zijn blij als ze 25 euro hebben om "leuke" dingen te doen
en jij bent nog aan zeuren als je geen 400 daar voor heb de maand.
mensen die niet kunnen werken, psycho or lichamenlijk verdienen veel beter dan ze nu hebben.
Ik ben persoonlijk voor beloning naar prestatie, maar dat betekent niet dat iedereen anders in de grond kan zakken... wordt echt ziek van die graai politiek mentaliteit hier
@hieronder
daarom zijn er ook problemen... zoals ook hier mensen die zeggen dat ze wel gaan stoppen zodat ze ook een uitkering kunnen trekken... afknallen die mensen...
ben je al eens bij iemand geweest met bijstand? Zijn blij als ze 25 euro hebben om "leuke" dingen te doen
en jij bent nog aan zeuren als je geen 400 daar voor heb de maand.
mensen die niet kunnen werken, psycho or lichamenlijk verdienen veel beter dan ze nu hebben.
Ik ben persoonlijk voor beloning naar prestatie, maar dat betekent niet dat iedereen anders in de grond kan zakken... wordt echt ziek van die graai politiek mentaliteit hier
@hieronder
daarom zijn er ook problemen... zoals ook hier mensen die zeggen dat ze wel gaan stoppen zodat ze ook een uitkering kunnen trekken... afknallen die mensen...
Daar is iedereen het mee eens.mensen die niet kunnen werken, psycho or lichamenlijk verdienen veel beter dan ze nu hebben.
En daarom zou je al het geld voor de uitkeringen niet moeten rondstrooien aan mensen die wel kunnen werken, maar niet willen werken.
Ik ken helaas een heleboel van dat soort mensen.
Dan heb je meer geld beschikbaar voor de mensen die echt niet kunnen werken.
/u/132085/crop5852b17316040_cropped.png?f=community)
Ik ga voor de PvdA, als ik nog 4 jaar balkenende moet zien dan sta ik neit in voor de gevolgen. De gemiddelde inkomens zijn er zo hard op achteruitgegaan, de rijkere haalden er alleen voordeel bij. De niewe ziektekostenwet is voor de mensen uit het ziekenfonds een achteruitgang geweest van honderden euro's. Voor de particulieren was het zelf een kleine vooruitgang. En welke mensen zijn particulier verzekerd????
En het is toch ook belachelijk dat je oneindig kunt aftrekken via de hypotheekrenteaftrek. 350.000 is hoog genoeg, daarboven betaal je je kasteel maar zelf.
En het is toch ook belachelijk dat je oneindig kunt aftrekken via de hypotheekrenteaftrek. 350.000 is hoog genoeg, daarboven betaal je je kasteel maar zelf.
Goedzo! meteen afbreken waarvoor we 3,5 jaar moeten hebben inleveren en nu eindelijk de vruchten van kunnen plukken
En hebben rijkeren, die daar hard voor gewerkt hebben, minder rechten ofzo?
En hebben rijkeren, die daar hard voor gewerkt hebben, minder rechten ofzo?
hard gewerkt? 90% van de managers krijgt loonsverhoging terwijl de man op de vloer, pas op de maat moet houden...
beloning naar prestatie... dan zou de werkman pas een loosverhoging zien
beloning naar prestatie... dan zou de werkman pas een loosverhoging zien
Kennelijk veel ICT-ers in de middenstand, en zij moeten t hebben van aantrekkende economie, dus daaorm veel tweakers naar VVD denk ik. Interresant zeg, om te kijken welke groepen op welke partij stemmen. Kzou der best wel s een onderzoek over willen zien.
Stelling: 73% van de hoogopgeleiden kiest voor links
Het gaat de hoogopgeleiden blijkbaar dus ook niet om wat ze verdienen. (misschien omdat ze het makkelijk kunnen missen?? Dat weet ik niet)
En bijvoorbeeld GroenLinks wil zelfs 'aardiger' zijn voor ondernemers. Zo wil groenlinks ondernemers lastenverlichtingen brengen, maar op het moment dat je bedrijf vervuilt, krijg je dikke naheffingen.
Dit stimuleert ondernemen. En het stimuleert groen ondernemen.
En als 'veel verdienen' een reden zou zijn om op de VVD te stemmen, bevestigd dat het alleen maar het idee dat de VVD voor egoisten is.
Het gaat in Nederland, nu , om milieu, groen, fijnstof, sociaal, voedselbanken, ouderenzorg, innovatie, kenniseconomie, onderwijs, veiligheid, integratie, starters op de woningmarkt.
Blijkbaar hebben de linkse partijen de beste plannen op deze gebieden.
Denk dus na voordat je vandaag stemt.
Denk niet in traditionele partijen. Kijk gewoon wat NU het beste is voor Nederland.
Normaal stem ik ook VVD, vandaag SP of Groenlinks
Het gaat de hoogopgeleiden blijkbaar dus ook niet om wat ze verdienen. (misschien omdat ze het makkelijk kunnen missen?? Dat weet ik niet)
En bijvoorbeeld GroenLinks wil zelfs 'aardiger' zijn voor ondernemers. Zo wil groenlinks ondernemers lastenverlichtingen brengen, maar op het moment dat je bedrijf vervuilt, krijg je dikke naheffingen.
Dit stimuleert ondernemen. En het stimuleert groen ondernemen.
En als 'veel verdienen' een reden zou zijn om op de VVD te stemmen, bevestigd dat het alleen maar het idee dat de VVD voor egoisten is.
Het gaat in Nederland, nu , om milieu, groen, fijnstof, sociaal, voedselbanken, ouderenzorg, innovatie, kenniseconomie, onderwijs, veiligheid, integratie, starters op de woningmarkt.
Blijkbaar hebben de linkse partijen de beste plannen op deze gebieden.
Denk dus na voordat je vandaag stemt.
Denk niet in traditionele partijen. Kijk gewoon wat NU het beste is voor Nederland.
Normaal stem ik ook VVD, vandaag SP of Groenlinks
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.