Hoofdcategorieën

Poll

De EU beslist binnenkort over een wetsvoorstel voor softwarepatenten; woensdag was een protestdag hier tegen. Wat heb jij hiermee gedaan?

Niks, heb geen idee waar het over gaat: 55,5%
Ik onderteken een online petitie: 25,2%
Niks, heb er geen mening over: 11,7%
Demonstreren in Brussel: 3,5%
Niks, ben voorstander van de wetswijziging: 2,4%
Naar Brussel om een contra-demonstratie te houden: 1,8%

Aantal stemmen: 12.865. Deelname gesloten op 17-09-2003 14:05. Stemmen is niet meer mogelijk.

Reacties

« 1 2 3 »

Door Meneer Dik, woensdag 27 augustus 2003 14:23

Lopen hier echt serieus tweakers rond die niet weten waar dit over gaat? Het is toch echt vaak genoeg in het nieuws geweest dacht ik zo...

Door Dr. Nix, woensdag 27 augustus 2003 14:37

Is het niet erger dat er tweakers zijn die een contra-demonstratie gaan houden? Aan wiens kant staan zij???

Door themasster914, woensdag 27 augustus 2003 15:03

mensen die hier op gestemd hebben, zijn gewoon lolbroeken.

denk niet dat er maar 1 iemand van t.net of got dit sereius doet.

of hij moet zich even melden

Door OSC-DIS, donderdag 28 augustus 2003 22:39

Dan halen we ff de GoT-knokploeg erbij, lekker gezellig, ...

Door Jesse, woensdag 27 augustus 2003 14:49

Wou jij zeggen dat jij alle ins en outs kent en een objectief oordeel kan vellen? Ik heb 'geen mening' gestemd, omdat ik wel wat hoogte ervan heb, maar ik niet kan oordelen of die patenten er wel of niet moeten komen.

Dat een hyperlink (of bijvoobeeld het idee van een PDA, (hoewel dat hardware is) nu nog) gepatenteerd kan worden is natuurlijk onzin, maar het moet niet zo zijn dat bedrijven miljoenen in een innovatief stuk software met allerlei echt nieuwe vindingen steken en dat dat vervolgens mbv ctrl-c ctrl-v door een ieder ongestraft over genomen kan worden. Dat vind ik zeer zeker. (Maar misschien heeft dat deels ook meer met copyrights te maken.)

Door pfismvg, woensdag 27 augustus 2003 17:31

Vind ik dus wel weer een leuk voorbeeld. Als men dus toetsen combinaties kan gaan pattenteren, is dat toetsenbord dus straks voor 99,99% van alle programma's niet meer te gebruiken omdat alle toetscombinaties gepatenteerd zijn

of je krijgt toetscombinaties als

ctrl + "kopieernaarklmbordvanuitopenoffice"

die was nog niet gepatenteerd

In mijn ogen moet er een soort waarde aan een patent verbonden worden. waarbij wordt gekeken naar de kosten die gemaakt zijn voor een uitvinding.

Bijvoorbeeld:

Minder kosten als 5 duizend euro is geen patent (vallen al die belachelijke patenten als hyperlinks alvast af)

Daarna mag niet meer als 10 x de ontwikkelkosten gevraagd worden voor gebruik van een patent (per bedrijf dat gebruik wil maken van zo'n patent)

Door j.meijers, donderdag 28 augustus 2003 15:45

Een patent aanvragen kost zo'n 20.000 euro, dus het lijkt mij niet dat je je druk hoeft te maken om vindingen van 5.000 euro die gepatenteerd worden.

Bovendien kunnen patenten alleen aangevraagd worden op dingen die nog niet geopenbaard zijn.

Door Zeveneens, zondag 31 augustus 2003 14:44

Het is niet omdat het in het nieuws staat dat ik het gelezen heb hoor.

Ik ben namelijk vooral in Hardware en technologische ontwikkelingen (fysische) geïnteresseerd. Software interesseerd me erg weinig... Niet dat ik het niet belangrijk vind hoor. Maar ik persoonlijk snap erg weinig van het programmeren ed. Dus kan ik er niet zoveel over kwijt en hou ik me er ook niet mee bezig. (nu ja dat laatste is mss de oorzaak dat ik er niet veel van snap

)

Door Svart Rose, dinsdag 2 september 2003 18:22

Ik ben iemand die al dit soort berichten niet leest. Ook al die financiele nieuwsberichten doen me niks. Ik kom hier voor computers, niet voor allerlei andere zaken. Helaas komen er steeds meer van die andere zaken in het nieuws. Wat interesseert mij het nou hoeveel chips AMD verkocht heeft?! Wat boeit het nou wat voor patent Intel nu weer geschonden heeft?!

Oke, dit onderwerp is bij nader inzien toch redelijk belangrijk, maar in eerste instantie lees ik er gewoon overheen.

Ik heb gestemt dat ik niet weet waar het over gaat. Maar ik ben er na het lezen van onderstaande berichten op tegen dat deze wet aangenomen wordt.
Maar ik vraag me af of ze hier in Europa echt zover doorslaan als in de VS. De rechters moeten altijd nog bepalen of iets doorgaat of niet. Rechters zijn in Europa iets nuchterder dat in de VS krijg ik de indruk. Toch?

Door Spider.007, woensdag 27 augustus 2003 14:45

Ik mis wel een optie: "Ik gooi mijn website plat"...

Door DenDave, donderdag 28 augustus 2003 11:35

Klopt...

http://www.theregister.co.uk/content/4/32457.html

Iedereen moet z'n website eruit knallen..

Door themasster914, woensdag 27 augustus 2003 14:49

ik weet wel een beetje waar het over gaat, en heb ook een online petitie ingevuld.

maar kan iemand mij kort uitleggen /voorbeelden noemen wat dat wetsvoorstel moet gaan veroorzaken?

ik weet het: ik ben

af en toe

Door Anjelen, woensdag 27 augustus 2003 15:24

In korte lijnen krijgen we dan zoiets als in Amerika (en eigenlijk ook al in Europa, maar dat terzijde):
Bedrijven nemen LADINGEN patenten op de meest vage en algemene 'uitvindingen'.
Een aantal voorbeelden van patenten:
- De muis
- Muispointer
- Progressbar
- Iets (op wat voor een manier dan ook) invoeren in een computer (ja echt waar)

Enzovoorts enzovoorts, een gemiddeld softwareproduct schend tientallen patenten.
Die worden door een groot bedrijf wel eens gebruikt om een kleine 'upstart' in de grond te timmeren.

Voorbeeldje:
Groot bedrijf heeft een algemeen patent op 'een gesorteerde database in een file' (erg algemeen)
Klein bedrijfje ontwikkeld onafhankelijk daarvan een fantastisch accountingproduct wat toevallig een (zelf ontwikkelde) gesorteerde database in een file gebruikt.
Het grote bedrijf vreest concurrentie van het kleine bedrijfje en dumpt er een lading rechtzaken op.
Het kleine bedrijfje kan geen geld op brengen voor de rechtzaken, gaat kopje onder.

En let wel op, dit is absoluut oncapitalistisch, het hele idee van capitalisme is het mogelijk maken van onderlinge concurrentie enz.

Hier kan je een veel betere (doch gedetailleerde) beschrijving vinden:
clicky
Onderaan die page staat een link naar een nog gedetailleerdere analyse

Door DikkeDouwe, woensdag 27 augustus 2003 19:14

Wat ook nog vaak vergeten wordt dat op dit moment er copyrights gelden op software (vergelijkbaar met muziek en boeken) .... In princiepe zijn copyrights identiek aan patenten er is alleen een groot verschil in de prijs. Je kunt je dus afvragen waarom hebben we patenten nodig op software als copyrights eigenlijk wel voldoen.

Door markjanssen, woensdag 27 augustus 2003 22:22

Nee.... dat klopt dus van geen kant.... copyrights en patenten zijn twee compleet verschillende zaken.

Een copyright geeft aan dat je de 'auteur' of 'rechthebbende' bent van een werk (stuk muziek, stuk code of text, object etc). Dat houd ook in dat je, als copyright eigenaar mag bepalen wat er met het object gebeurt (text verkopen in boeken, muziek op cd zetten (als enige) etc).
Iedereen heeft echter het recht om iets vergelijkbaars te maken, zolang ze maar niet jouw werk kopieren (namaken mag wel), dus in geval van code of text, copy-paste werk)

Bij een patent heb je het alleenrecht op een bepaald idee. Jij mag dan dat patentrecht 'verhuren' of in licentie geven aan anderen, die dan gebruik mogen maken van dat idee.

Als iemand dan iets vergelijkbaars heeft bedacht/gemaakt dan kan je die persoon aanklagen...

Onzin natuurlijk als je een patent hebt op 'one click shopping', 'electronische data-entry' of 'het navigeren in een gui-omgeving' of dat soort onzin... dat kan iedereen bedenken.

Bij copyright gaat het om de exacte implementatie en auteursrecht... patenten gaat om ideeen (abstract)

Door algabra, woensdag 27 augustus 2003 22:32

En let wel op, dit is absoluut oncapitalistisch, het hele idee van capitalisme is het mogelijk maken van onderlinge concurrentie enz.

Ik denk eerder aan de pure kapitalisme, kapitaal/geld aan de macht. Het grote bedrijf heeft meer kapitaal dan het kleine bedrijft en verplettert de kleine...

Door Palomar, donderdag 28 augustus 2003 01:16

dus stel dat een bedrijf een patent neemt op een 'media player' (software met als hoofdfunctionaliteit muziek en filmpjes afspelen), dan mag alleen dat bedrijf nog media players verkopen??

Ik heb gestemd voor die optie dat ik geen idee heb waar dit over gaat, maar het begint me wel een beetje duidelijk te worden. Maar is mijn voorbeeld dan veel te overdreven of moet je echt aan zulk soort dingen denken?

Door Omega Supreme, woensdag 27 augustus 2003 15:20

Ik mis de optie: "Ik heb tijden terug al een petitie ondertekend, maar kan wegens verplichtingen niet naar Brussel"

En voor themasster: Google even op "Amazon" en "one-click".

Ik heb niets tegen patenten, alleen worden deze in de (amerikaanse) praktijk te makkelijk gegeven. Alles is patenteerbaar zelfs het meest voor de handliggende triviale idee. Toepassingen van standaar technieken

, wie dat verzonnen heeft heeft te veel drugs gebruikt! Daar zitten we in het "vrije" Europa niet op te wachten denk ik.

Door JER00N, woensdag 27 augustus 2003 18:50

Laat ik vast gaan sparen zodat ik patent kan nemen op het naar-het-beeldschermkijken, kan ik goed mee verdienen

Echt een achterlijke wet, ik vraag me af wie het advies heeft gegeven (als er überhaupt al advies is gegeven).

Ik denk dat de regering alleen maar zichzelf ermee benadeeld want al overal een patent op staat wordt het een stuk moeilijker om software te ontwikkelen (wat vaak bijdraagt aan de 'evolutie' van computertechnologie, communicatie, wetenschap enz.)

Door W3ird_N3rd, donderdag 28 augustus 2003 05:35

Laat ik vast gaan sparen zodat ik patent kan nemen op het naar-het-beeldschermkijken, kan ik goed mee verdienen

[serieus-op-onzin-ingaan-mode]
Dat gaat dus niet werken, want dat verkoopt niemand. Dat word in principe alleen gedaan door alle gebruikers (en een heel klein beetje bij bedrijven, maar da's de moeite niet), maar het is nutteloos als je die allemaal individueel aan moet klagen (net zoals het nutteloos is iedereen die illegaal dingen download individueel aan te klagen). Overigens heb je het hier ook over een handeling, geen idee.

Dit zal dus nooit kunnen, evenmin als een patent op "lopen".

Door Wolfboy, vrijdag 29 augustus 2003 01:23

ik ga een patent nemen op onzin topics openen, daar kan je pas geld mee verdienen

Door Beelzebubu, woensdag 27 augustus 2003 21:53

Zeer opvallend dat het aantal demonstranten hoger is dan het aatal voorstanders in het algemeen. Opvallend, omdat het aantal actieven (demonstranten) per definitie slechts een klein deel van het totaal aantal tegenstanders is, zoals ook uit deze poll blijkt. Blijkbaar verkijkt de politiek zich hier toch op...

Nog opvallender, of teleurstellender, is het aantal mensen dat geen idee heeft waar het over gaat.

. Dit kun je hen niet kwalijk nemen, maar er is blijkbaar nog veel te informeren.
Bij politici is deze onwetendheid overigens al net zo erg, ik hoop dan ook dat ze de stemming uitstellen en later - welgeinformeerd - een beslissing zullen nemen.

Door SlaSauS, donderdag 28 augustus 2003 16:48

Het is al een keer uitgesteld. Oorspronkelijk zou over dit voorstel eind juni gestemd worden. Omdat er echter zoveel tegenstand was is er besloten om het uit te stellen tot 1 september. Voor meer informatie hierover lees

Europees softwarebesluit opnieuw uitgesteld

op www.webwereld.nl/nav/e?15509

Door Beelzebubu, donderdag 28 augustus 2003 19:24

Klopt. Maar ik wil dus dat het opnieuw wordt uitgesteld.

Door markjanssen, woensdag 27 augustus 2003 22:24

Tja... zou er graag naar toe zijn gegaan, want ik ben falikant tegen patenten op software, algoritmen en business-practices.

Helaas bestaat er ook zoiets als werk...

Die petitie heb ik enkele jaren geleden al ondertekend, toen dit wetsvoorstel voor het eerst aan de orde werd gebracht.

Door MrE, donderdag 28 augustus 2003 10:19

Ik heb mij niet helemaal in de casus verdiept, dus kan ik (ga ik) ook geen oordeel vellen.
Voor die zaken die logischer wijs voor iedereen 'normaal' beschikbaar moeten zijn, mag geen patent gelden.

Voor complexe zaken, waarbij het logisch is dat iemand beloont wordt voor noeste arbeid, moet het weer wel gelden.
(helaas zal de preciese grens tussen deze twee zaken praktisch niet in tekst te vatten zijn)

Wat ik mij afvraagt is wat dit doet met de opensource community.
Als het dadelijk onmogelijk wordt om bijvoorbeeld een een stukje software te schrijven zonder dat er tig patenthouders gaan gillen dat het inbreuk is, lijkt mij het einde van opensource in zicht.

Waarom is het niet mogelijk om alleen copyright te hanteren? (of die regelgeving iets meer uit te bouwen) Op die manier zou er toch nog ontwikkelruimte zijn voor softwaredevelopers.

Door DenDave, donderdag 28 augustus 2003 11:38

Zo was het voor kort, in de goeie ouwe tijd kon je software alleen maar copyrighten omdat het over een gedachte, een algorithme ging. Maar toen is men onder leiding van amerikaanse it bedrijven dit "technologie" gaan noemen... Dat is het natuurlijk niet.. de cpu is technologie, wat er in gebeurt is wiskunde..

{edit} ok voor de puristen, wat er in gebeurt is ook logica.....

Door Flotter, donderdag 28 augustus 2003 13:29

Ik mis de optie 'Was dat gisteren...?', dus heb ik maar 'Niks, heb geen idee waar het over gaat' gestemd (ook al heb ik wel wat over die wet gehoord).

Door Rembert, donderdag 28 augustus 2003 14:38

Hmmm... kennelijk houd ik mijn info bronnen niet goed bij. Gisteravond ontdekte ik pas over de betoging - te laat! Anyway, ik heb mijn website zojuist gesloten: www.floating-point.nl en die blijft voorlopig ook ff dicht (waarom staat deze optie niet in het lijstje?!?)

Als deze wetgeving doorgaat, kan ik m'n tent net zo goed meteen sluiten of als een gek allerlei tooltjes die ik in de afgelopen 10 jaar heb geknutseld, gaan registreren.

* 786562 Rembert

« 1 2 3 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Poll

De EU beslist binnenkort over een wetsvoorstel voor softwarepatenten; woensdag was een protestdag hier tegen. Wat heb jij hiermee gedaan?

Reacties

27-05 Nieuws

00:38 Productreviews

06:16 Vraag & Aanbod

25-05 Jobs

20:30 Etc.

06:20 Reacties

06:18 Forum

25-05 Gesponsorde acties

01:46 Tweakblogs

26-05 Computable headlines

25-05 CRN headlines