Voorstel: toon vermiste kinderen op 404-pagina

Enkele Europese organisaties op het gebied van kinderbescherming stellen voor de 404-pagina, die browsers tonen als een pagina niet wordt gevonden, aan te passen zodat opsporingsberichten worden getoond. Project NotFound zit al in de testfase.

Het project is opgezet door Missing Children Europe, Child Focus en marketingbureau Famous. Volgens de Belgische website l'Avenir ondersteunen veel bedrijven het initiatief. Missing Children Europe en Child Focus worden gefinancierd door de Europese Commissie. Op 25 september willen de organisaties het project NotFound concreet voorleggen aan Brussel.

"Veel websurfers krijgen de error-pagina 404 voorgeschoteld. Het idee is om hen duidelijk te maken dat een kind ook vaak niet gevonden kan worden", aldus Child Focus. Op 25 september zullen de bij het project betrokken partijen organisaties en 'iedereen met een website' oproepen zich aan te sluiten bij het initiatief. In België hebben onder andere mediabedrijven RTL en Roularta hun steun toegezegd. Onduidelijk is nog hoe de partijen verder denken project NotFound breed uit te rollen in Europa.

Reacties (138)

[Blonde Tux]

Zo zou je het tevens ook kunnen uitbreiden met gezochte personen van Interpol, justitie en andere opsporingsorganisatie.

Denk alleen niet dat dit in wetgeving gereguleerd moet gaan worden, maar een opt in. Tevens zou er ook een toetsing moeten zijn welke sites meedoen. Als bijvoorbeeld een pornosite een lijst met vermiste kinderen laat zien, kan dat zeer rare situaties opleveren lijkt me of een site a la nickelodeon ook geen plaatjes van vermisten of gezochte personen serveert.

[Spockz]

Volgens mij is het het idee dat de browser in het geval van een 404 error in plaats van de standaard Not Found pagina een pagina laat zien met daarop een vermist kind (of meerderen.)

Verder denk ik dat dit niet veel impact heeft. Gewone gebruikers zien haast nooit 404 pagina's en zijn meteen ook weer weg op zo'n pagina. Developers zien ze een stuk vaker maar die zullen het waarschijnlijk ook irritant vinden omdat ze met hun werk bezig zijn en niet gestoord willen worden. Heel de dag met al die vermiste kinderen om je oren gesmeten worden lijkt mij behoorlijk deprimerend.

[Alexxxxxxxxxx]

De webserver bepaalt hoe zo'n 404 pagina eruit ziet, indien je geen custom 404 hebt op de server laat Apache/nginx gewoon de default pagina zien. Je browser heeft daar weinig op in te brengen.

[watercoolertje]

De webserver bepaalt hoe zo'n 404 pagina eruit ziet, indien je geen custom 404 hebt op de server laat Apache/nginx gewoon de default pagina zien. Je browser heeft daar weinig op in te brengen.

Browsers hebben gewoon eigen 404 hoor, genoeg servers die alleen de 404-header versturen en dan laat de browser gewoon zijn eigen in...

Daarom is het in elke browser ook anders...
http://www.dereuromark.de...4-friendly-error-page.jpg
http://www.marketingfacts.nl/images/uploads/ie-404-error.png
http://www.numerama.com/media/attach/firefox404.jpg

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 19:42]

[servies]

Dat zijn foutmeldingen wanneer de webserver zelf niet bestaat...

[batjes]

Alle browsers hebben (in ieder geval) de generieke header error codes als pagina's localhost staan.
Dit zijn meldingen in de browsers. Als IIS of Apache2 de standaard 404 pagina's terugkeilen naar FF, IE of Chrome. Komen FF, IE of Chrome met hun eigen 404 meldings pagina. Alleen als je er een eigen 404 pagina achter de 404 header aangooit, zal deze van de webserver zichtbaar zijn.

[Anoniem: 118226]

Ik wil wel even advocaat van de duivel spelen.

Slecht voorstel! Nu al is er veel te veel aandacht voor slecht nieuws, waardoor mensen in de veronderstelling zijn dat Nederland en de wereld met de dag onveiliger wordt, terwijl uit de cijfers blijkt dat we nog nooit zo'n veilige samenleving gehad hebben.
Het is een goed bedoeld initiatief en natuurlijk is elk gered kind er 1. De keerzijde is dat we een angstige samenleving krijgen.

[SkyStreaker]

Bron van de cijfers?

offtopic:
Want zolang mensen hun hartslag nog steeds omhoog loopt wanneer ze langs dat groepje luidruchtige Marrokaantjes/Nederlandertjes/Antiliaantjes lopen en ze de koude rillingen langs de ruggegraat voelen lopen van pure angst - dan weet ik niet of wij wel echt zo'n "veilige samenleving" hebben. Wat mij betreft: een deel hiervan is de populistische media die angst zaait. Een ander deel is dat de sociale controle zo goed als weggevallen is uit angst voor represailles.

[Reactie gewijzigd door SkyStreaker op 23 juli 2024 19:42]

[Mormeldier]

Het is heel goed bedoeld, maar ik vind het niet vriendelijk richting de gebruiker.

Ik ken mensen die hun kind(eren) zijn verloren en die niet graag steeds een dergelijke pagina willen zien. Ik wil niet dat mijn kinderen regelmatig met dergelijke ellende worden geconfronteerd. En hoe zit het met blinden, slechtzienden en andere mensen met beperkingen? En hoe zit het met de gebruikte bandbreedte voor de foto('s) - vooral op mobiele apparaten?

Als ze iets dergelijks willen doen moet het heel subtiel gebeuren. Gewoon een pagina met:
"Deze pagina kan niet worden gevonden. Er zijn ook kinderen die niet worden gevonden. Wil je helpen bij de zoektocht klik dan hier."

[flabber]

Met een dergelijke pagina wil je uiteraard dat de data actueel is en niet dat een kind bij de een nog als vermist staat terwijl het op de ander al verwijderd is omdat het ie gevonden.
Dat houdt in dat je pagina in feite een soort redirect zou moeten worden naar een pagina van de "Project Not Found".

Maar het probleem is nu met veel 404 meldingen dat die veroorzaakt worden omdat de configuratie van de webserver dusdanig is dat er geen goede afvanging is van verkeerde invoer.
Het lijkt mij dus dat er nog altijd veel situaties zullen zijn waarbij de configuratie dusdanig is dat (kort door de bocht) de redirect niet "gevonden" kan worden. En dan ? Een 404-B melding?

Het enige werkbare alternatief is denk ik het afvangen van 404 HTTP codes en deze vervangen door custom data. Zoiets als al gebeurd bij sommige providers door niet bestaande domeinen om te leiden naar hun eigen commerciele pagina's.
En met zo'n vooruitzicht zeg ik "dank je, maar Nee, bedankt!"

[simplicidad]

Ik stel voor dat ze op de 404 pagina's ook een mini cursus begrijpend lezen tonen.

Op 25 september zullen de bij het project betrokken partijen organisaties en 'iedereen met een website' oproepen zich aan te sluiten bij het initiatief.

Iemand met wat taalgevoel ziet dat het gaat over een vrijwillig iniatief. Echter krijg je direct mensen over "Brussel", "boetes" en nog van dat populistisch dom gezwets.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 23 juli 2024 19:42]

[90710]

Dat komt omdat 705 van de lezers hier niet verder komt dan het einde van de titel

[Romke]

Het voorstel is prima, echter heb ik er wel een aantal vragen bij:

- Aan welke kant gaat dit geïmplementeerd worden?
Aan de providerkant is imho niet wenselijk, omdat de provider het verkeer dan moet gaan filteren en echt IN alle HTTP pakketjes moet gaan kijken die er over de lijn gaan, wat mij zeer onwenselijk lijkt ivm. privacy. UPC doet zoiets al op DNS niveau, ipv. een NXDOMAIN en dus een 'kannievinden' van je browser krijg je hun zoekpagina.

- Blijft de statuscode 404 bestaan voor bijvoorbeeld geautomatiseerde toepassingen?
Het zou niet prettig zijn als je een redirect (statuscode uit de 300-reeks) krijgt of zelfs een 200/OK met vervolgens een bak HTML code.

- Hoe komt het met custom 404 pagina's?
- Kan ik het, mits het in de browser geimplementeerd wordt, uitzetten?
Niet iedereen wil dit altijd zien en soms is er een andere reden te bedenken waarom je zoiets niet zu willen zien.

[decide1000]

Vergeet ook zeker HTTP Status Code 408 niet een overzicht van alle niet eerlijke koffie (en thee..)

[Anoniem: 346095]

Goed voorstel! De vraag is alleen of het gaat helpen?

[tes_shavon]

Elke hulp bij vermiste kinderen is meegenomen. Ik ben alleen benieuwd of er ook regio-scheiding gaat komen. Dat Nederlanders alleen in Nederland vermiste kinderen gaan zien...

aanvullings-edit: gewoon even aan de google en dan rijst de vraag aan de Belgische kijkers: hoe betrouwbaar is l'avenir eigenlijk.

• "Project NOTFOUND" komt volgens Google nergens op internet voor behalve op Tweakers.
• De combinatie van 'Project NOTFOUND' en 'Error 404' bestaat in zijn geheel niet volgens Google.
• De websites van zowel MCE als CF als Famous berichten NIET over dit project, noch over iets gelijkwaardigs.
• Daarbij zie ik het nut niet van bedrijven als RTL en Roularta aangezien de 404 afvanging volgens mij geschied door een combinatie van DNS en browser.

Iemand die meer info heeft?
(Klikveilig.be heeft dit bericht inmiddels ook, maar die verwijzen naar het parool.nl dat weer verwijst naar het ANP)

[Reactie gewijzigd door tes_shavon op 23 juli 2024 19:42]

[Atomsk]

Goed lezen: het is projet notfound, niet "project". Een Franstalig initiatief dus.

[Reactie gewijzigd door Atomsk op 23 juli 2024 19:42]

[x0rcist]

Het gaat hier om de website Project404: Child Not Found..

http://www.childnotfound.com/

En blijkbaar is dat niet de enige met hetzelfde idee..

http://www.missingchildren404.org/

Googlen is echt niet zo moeilijk hoor


edit: typo

[Reactie gewijzigd door x0rcist op 23 juli 2024 19:42]

[dwarfangel]

Eerlijk gezegd heb ik hier totaal geen behoefte aan om dit tegen te komen. Waarom moet iedereen voortdurend geconfronteerd worden met ellende.. het zorgt er alleen voor dat je net als Spam en reclame er ongevoelig voor wordt.

Het idee erachter is misschien nobel, maar per saldo is Childnotfound gewoon een commerciële partij die je gaat lastigvallen met ongevraagde info over verdwenen kinderen.

Dan kun je net zo goed ook het wereldnatuurfonds vragen of Greenpeace voor hun zaak.. als de wereld naar klote gaat, dan hebben die kindjes er ook niets aan...

[i-chat]

ik denk dat die ouders er ook geen behoefte aan hebben dat half europa z'n kop in het zand steekt. en niet verder kijkt dan z'n neus lang is... wellicht ben je al 10 van die kinderen tegen gekomen en had je er bij minstens 3 voor kunnen zorgen dat ze weer veilig thuis waren! - dat is geen ellende dat is gelukzaligheid...

en er word zover ik begrepen heb niet gevraagt om geld, maar alleen om af en toe een oogje open te doen

waar ik ook op hoop is dat er ooit een systeem komt dat je een foto kunt nemen van een kind (dat je verdacht vind), om deze naar zo'n site te uploaden, zo kan een computer een match maken ... en als die er is kunnen mensen op onderzoek gaan om te kijken of die match echt klopt...

niemand gaat al die 100'en foto's herkennen dus een beetje hulp van een apparaat dat dit wel kan lijkt me wenselijk

[exelletor]

Met Google kun je al op plaatjes zoeken, ook al werkt het nog niet perfect...

[ChickMagneet]

Wel ironisch dat de 404-pagina van http://www.childnotfound.com/ geen vermiste kinderen weergeeft.

[Anoniem: 463321]

Dat heeft niets met ironie te maken.

[Dual Infinity]

@Rivanni:
Jawel. Dat heeft het wel.

Ook met incompetentie, aangezien zelfs hun example page hard lijkt te falen:
http://www.childnotfound.com/404test/rit404.htm

Eerlijk gezegd vind ik het maar een twijfelachtig spammy initiatief. 404 is een error. Gaan we nu ook in desktop-applicaties errors voorzien van een nuttige boodschap? Of van een donatieknop voor charities?

Gebruik gewoon Facebook/Twitter/Google+ oid.

[dadaemon]

Ik zie geen enkele link tussen deze twee websites en de genoemde bedrijven/stichtingen.

[Menesis]

Vreemd hoor. Stellen de Fransen een initiatief voor voor Europa, geven ze het een Franse naam. Ik krijg altijd het idee dat Fransen altijd denken dat de hele wereld Frans spreekt...

[Zapato]

Er zijn wel meer Franse termen die internationaal gebruikt worden, bijvoorbeeld GSM = Groupe Spécial Mobile.

[Anthracite]

Slecht voorbeeld. Net die ene afkorting is "omgezet" naar het veel internationaler klinkende "Global System for Mobile Communications"

http://en.wikipedia.org/wiki/Gsm

[Zapato]

Dat hebben ze pas gedaan nadat GSM als term gemeengoed werd. En Groupe Spécial Mobile klinkt toch wel mooi.

[ViperXL]

Zijn redelijk ego inderdaad, zo weigeren ze een andere taal te spreken dan franstalig en als ze niet in frankrijk zijn worden ze zelfs onbeschoft. Maar ja, mag niet alles over 1 kam scheren.

[Anoniem: 399]

Zijn redelijk ego inderdaad, zo weigeren ze een andere taal te spreken dan franstalig en als ze niet in frankrijk zijn worden ze zelfs onbeschoft. Maar ja, mag niet alles over 1 kam scheren.

Als je zo uit je nek mag lullen mag je ook wel generaliseren hoor... ben je recent nog wel eens in Frankrijk geweest, en dan buiten de toeristenplekken? Heb je Franse collega's, fabrieken en kantoren in Frankrijk en enige ervaring met hoe Fransen reageren op buitenlanders die slecht Frans spreken in hun kleine en middelgrote stadjes die geen toeristentrekpleister zijn? Ik wel namelijk, en Fransen zijn over het algemeen echt wel vriendelijk, taalvaardig en beleefd te noemen. Zeker de < 40 generatie spreekt best wel een beetje Engels of Duits - al snel genoeg om je onderling verstaanbaar te kunnen maken.

[Finraziel]

Je maakt 1 foutje, je zegt het al, mensen die slecht frans spreken. Als je zelf al een beetje inzet toont en in ieder geval probeert om je in het frans verstaanbaar te maken dan worden mensen veelal heel behulpzaam. De gemiddelde botte boer van een hollander echter loopt hard in het nederlands te schreeuwen (want ze verstaan je toch niet he ) en verwachten vervolgens dat als zij in brak engels iets aan een fransman vragen dat die wel in het engels hun helpt.
Kom niet zoveel in het buitenland, maar de keren dat ik er kom schaam ik me vaak genoeg voor mijn landgenoten.

[i-chat]

franstalige belgen zijn het leukste, als je in de trein al daar in het meest gebrekkige frans dat zo'n man ooit heeft gehoord (en vermoedelijk zal horen) vraagt om 2 kaartjes naar <volgende stad> - krijg je gewoon in een redelijke te verstaan nederlands antwoord.
... dan BAAL Je wel dat je niet direct gevraagd hebt of de goede man nederlands verstond,

ik vind het vaak ook geen probleem om anderen te verstaan als ik de taal niet erg goed spreek, maar het vinden van de juiste woorden brrrrrr.

[Zoijar]

Elke hulp bij vermiste kinderen is meegenomen.

Dat zeggen er veel in dit topic, maar je moet zelfs met zo'n pijnlijk onderwerp wel realistisch blijven. Men moet zich alsnog afvragen of en hoeveel dit wel helpt, en of het dan wat betreft kosten wel effectief is. Kan dat geld niet op een andere manier besteed worden zodat het meer helpt? Natuurlijk wil ik ook dat er zo veel mogelijk gevonden worden etc, maar dit plan lijkt me echt bijzonder weinig toevoegen en het kost uiteindelijk wel tijd, moeite en geld -- die misschien beter anders besteed had kunnen worden?

[ReallyStupidGuy]

Hoe meer mensen de gezichten van de vermiste kinderen kennen hoe groter de kans dat iemand ze zal herkennen. Ik denk dus dat dit wel een toegevoegde waarde heeft.

Het is ook niet zo gek dat in Amerika heel lang op foto's op pakken melk getoond met dit doel.

Wel vreemd is om een fout te gebruiken voor iets wat je onder de aandacht wilt brengen.

[Bas_f]

De 404 pagina heeft niks met de DNS en de browser te maken. Het is de webserver welke een 404 kan gooien, als hij een pagina of een bestand niet kan vinden.
De standaard 404-pagina van bijvoorbeeld apache (Die lelijke H1 met "404 Not Found") zou door de webserver-eigenaar aangepast kunnen worden, zodat deze vermiste kinderen gaat tonen. Hier is medewerking van de eigenaar van de server voor nodig.
Veel grote websites en bedrijven hebben een custom 404-pagina, zodat de bezoeker geredirect wordt naar een wel-bestaande pagina of een lijst met alternatieve resultaten of bijvoorbeeld een contactformulier. Alles om de bezoeker maar vast te houden. Ook hier is de medewerking nodig van de eigenaar van de website, dus een toezegging van RTL en Roularta is alvast mooi meegenomen voor dit project.
Als dit project er komt, wil ik ook best wel vermiste kinderen op mijn 404-pagina weergeven. Een goed initiatief.

[Tjidde]

Apache kan er ook aan meewerken waar bij die standaard de child not found pagina oproept in plaats van de huidige versie, kunnen beheerders het altijd nog aanpassen.

[kozue]

Nee, webservers zijn er niet om vermiste kinderen op te sporen maar om websites weer te geven. General purpose software zoals http servers en webbrowsers zijn er niet om maatschappelijke problemen aan te pakken maar voor het doel waar ze voor gemaakt zijn.
Als apache of mozilla er aan mee zou werken is dat het begin van een vervelende toekomst. What's next? De platenindustrie die anti-piraterijleuzen wil op een 503 pagina?

[jiriw]

De platenindustrie heeft al anti-piraterijleuzen vaak in combinatie met logo's van bepaalde drieletterige organisaties op error-code 200 pagina's van geselecteerde webservers. Breng ze nu niet op nog betere ideeën

Ik denk dat een goed ontworpen website ook rekening moet houden met z'n error-pages. En lang niet iedere site zal geschikt zijn voor het aandacht besteden aan een goed doel, of dit nu X of Y is. Misschien wil de milieubeweging aandacht vragen voor de zeespiegelstijging vanwege de extra geproduceerde CO2 door deze paginafout. Moet je niet willen hebben op de Royal Oil/Shell 404 pagina.
Prima als individuele webserverbeheerders (of dit nu personen met een prive-server of organisaties of bedrijven zijn) enkele error-code pages van extra maatschappelijk gewaardeerde informatie gaan voorzien maar houd het wel vrijwillig en vrijblijvend a.u.b... en zeker niet standaard geïntegreerd in serversoftware.

Error pages zijn er voor een doel: De websurfer informeren dat er iets mis is gegaan met een aanvraag van een pagina. Normaal gesproken gaan er dagen of soms wel weken voorbij zonder dat ik een error-page zie. En het eerste wat ik doe is reflexief de back-toets indrukken of googelen op wat keywords om te achterhalen of er een alternatief is die dezelfde informatie bevat. Nu kan het natuurlijk zijn dat ik een heel atypische gebruiker ben maar zo is de kans natuurlijk maar heel erg klein dat je je goede boodschap bij een doelpubliek krijgt.

Hoe erg vermiste kinderen ook zijn, ik denk dat ze meer gebaat zijn bij een goede informatievoorziening (amber alert etc.) en meer mankracht bij recherche/opsporing dan wat foto's op een 404 pagina.

[i-chat]

ik denk dat men bedoelde 404.html die standaard deel uit maakt van apache wilde aanpassen... daar is in beginsel niets mis mee want elke serieuze webbouwer past deze pagina aan..

wat jij suggereerd is dat het in de software ingebakken wordt (middels C code of waar apache ook van gemaakt is .. en dat zal nooit gebeuren...

[buti]

Als het goed geimplementeerd is wordt de 404 status code ook in de http header meegegeven. Er zouden browser plugins kunnen komen de bij detectie van de 404 status de betreffende vermiste-personen-pagina weergeven. Dan ligt de keuze gewoon bij de gebruiker.

[Gotech86]

Het zou heel goed kunnen zijn dat kinderen meegenomen woorden vanuit het Oostblok om vervolgens de prostitutie in te gaan in het westen. Hier ben ik het dus niet helemaal mee eens.

[SkyStreaker]

Ik denk alleen niet dat kinderprostitutie of tienerprostitutie nou zo erg in het daglicht staat. Absoluut met je eens, begrijp me niet verkeerd - maar me dunkt dat mensen ze zullen herkennen. Lijkt mij niet dat dit echt, zoals ik al zei, direct op straat rond paradeert.

[LOTG]

Van de ene kant is dat natuurlijk handig, maar van de andere kant natuurlijk ook weer niet. Wat als kinderen de grens over zijn? Naar België bijvoorbeeld? Of door hun vader/moeder meegenomen naar een ander land?

[Fireshade]

Wat als kinderen de grens over zijn?

Als een kind vermist is, dan weet niemand dat. Je kan wat dat betreft geen 'grens' trekken.
Zelfs als het vermiste kind in het buitenland zit, dan kan iemand die hier zit dat kind in het buitenland misschien gezien hebben en zodanig herkennen.

[Anoniem: 241040]

Zoals Gotech86 ook al zegt: kinderen worden wel vaker grensoverschreidend getransporteerd, juist omdat het risico binnen het land zelf groot zijn. Persoonlijk, als ik een kind zou willen ontvoeren zou ik dat ergens in Zuid- of Oost-Europa gaan doen en dan naar hier brengen. Gewoon omdat ze voornamelijk in die landen zelf zullen gaan zoeken.

[Anoniem: 402765]

Commentaar op de aanvullings edit:

Het bericht is ook te vinden op de grote algemene nederlandse nieuwssites en op meerdere belgische. Alleen bijna niemand gebruikt de naam "Project NOTFOUND". Zoek in plaats daarvan eens op "missing children europe 404" ofzo.

Dat je het op de websites van de organisaties niet kan vinden is niet heel vreemd, zo moeten het namelijk nog officieel aankondigen

[madmaxnl]

Als je in Limburg woont ben je binnen 5 minuten in Duitsland of België. Dus landsgrenzen gebruiken om je doel groep af te stemmen is niet slim.

[Anoniem: 458955]

Natuurlijk helpt het, hoe visibility een vermissing krijgt hoe (mogelijk) meer tips.

Maar het is geen nieuw project, ze moeten de boel open houden en net als dat voorbeeld een stukje javascript die mensen naar wens kunnen toevoegen. Ik zou het zelf ook toevoegen, mits ze dit op een soortgelijke manier zouden implementeren.

[Anoniem: 132385]

helpt het echt? De laatste keer dat ik een 404 pagina heb gezien is minstens 1 jaar geleden. Ik snap ook niet waarom ze het project willen voorleggen aan Brussel? Volgens je eigen voorbeeld bestaat er al een gelijksoortig project waar men alleen maar een stukje javascript aan de pagina toe moet voegen. Willen ze dit wettelijk vastgelegd krijgen of hebben ze subsidie nodig?

Waarom moeten RTL belgie en roularta dit project steunen? Ze hebben zelf de middelen om deze berichten dagelijks aan heel veel mensen te tonen (zijn beide mediabedrijven).

Ik vind het dan ook meer een gimmick dan iets wat ook echt bijdraagt aan het vinden van vermisten. Jong of oud want niet iedere vermiste is een kind al geeft het natuurlijk wel weer een lekkere emotionele push.

[i-chat]

mogleijk hebben ze toetsing nodig ten overstaande van de geldende privacy richtlijnen, want vermist of niet deze kinderen hebben ook recht op privacy...

als dit de reden is kan ik daar alleen maar voor zijn, en vervolgens hopen dat er genoeg juridische grond is om het toch door te laten want het lijkt mij een goed idee ... maar dat neemt niet weg dat ik VOOR zo'n toetsing ben

[Zelalas]

Ik gok van niet.

Tegenwoordig zie je steeds minder 404 pagina's. Het intypen en veranderen van een URL is nogal verleden tijd voor de 'normale' mensen. Meestal typen die gewoon wat in op Google en vinden het zo.

Nu kun je stellen 'Als het ook maar één kind helpt dan is het het al waard, toch?!'
Echter kun je je afvragen of de kosten op lange termijn niet groter zijn dan het gezicht op een pak melk plaatsen.

Edit: Hiernaast vraag ik me af hoe het zit met de mentaliteit van de meeste mensen. Als ik een 404-pagina/vermiste pagina zie is de kans groot dat ik op backspace druk. Immers is er iets fout gegaan tijdens het opvragen. Althans, hier is de 404 pagina voor bedoeld.

[Reactie gewijzigd door Zelalas op 23 juli 2024 19:42]

[Standeman]

En het op een pak melk plaatsen gebeurt nu ook niet in europa. Verder zullen het voornamelijk verborgen kosten zijn, zeker als ze het handig implementeren. Als je alleen maar een stukje javascript (a la google analytics of google ads) hoeft te zetten in je 404 pagina, is dat natuurlijk snel gebeurt. Een beheerder kan dat wel even doen als hij toch bezig is op de server. Desnoods werk ik die 5 min wel even gratis over

De grootste directe kosten zitten 'm in het beheer van de foto's en de servers die ze serveren. Maar dat lijkt me ook geen miljoenen-kwestie...

[Jeroen73]

al helpt het maar 1x, dan ga ik al akkoord....

[Anoniem: 241040]

In veel gevallen niet nee, de kans dat een surfer een 404 pagina krijgt met zo'n vermist kind en zegt : "he die kwam ik daarnet bij de bakker tegen." is minimaal, maar dat betekend niet dat ze onbestaande is.

Voor vermiste kinderen geldt er 1 grote regel: geen enkel iniatief is overbodig want hoe meer mensen je kan bereiken hoe groter de kans dat het misschien gevonden wordt.

Dus ik denk dat je vraag of het gaat helpen niet echt nodig is.

[_Pussycat_]

Nee, dat een kans niet 0 is betekent niet dat het gedaan moet worden. Het gevolg van vermiste kinderen op melkpakken, reclameborden, tijdens nachtelijke TV-zendtijd, op 404-paginas en in de Google-zijlijn ('niets is overbodig') is dat iedereen voortdurend bang gemaakt wordt.

Amerikanen denken graag dat ze voortdurend ontvoerd en vermoord kunnen worden, omdat ze op TV en hun melkpakken voortdurend vermoorde en ontvoerde mensen zien. Dit heeft dan weer tot gevolg dat mensen hun kinderen in gated communities opsluiten.

Mijn tante wil in de auto geen riem aandoen, omdat ze denkt dat ze bij een ongeluk dan levend in de auto verbrandt - immer ontploft op de TV iedere auto die ergens tegenaan rijdt.

Ik heb gehoord van een kind van 8 jaar wat niet alleen naar buiten mocht omdat dat 'te gevaarlijk' was en daardoor ongelukkig en buitengesloten was.

Mensen denken door de toegenomen media-aandacht dat het risico om vermoord te worden nu duidelijk hoger is dan 30 jaar geleden, terwijl het in werkelijkheid 3 x kleiner geworden is.

Voor iets wat misschien, als het heel goed loopt, iedere 10 jaar een kind gevonden laat worden is het in de som niet nodig een miljoen andere kinderen 'voor de eigen veiligheid' een deel vrijheid en jeugd te ontnemen. Zodoende is de vraag of het gaat helpen WEL echt nodig.

p.s: Ik zeg dit niet als harteloze lul die zijn internetervaring niet wil beletten. Ik heb zelf vier kinderen en moet vaak ook veiligheid en vrijheid afwegen.

[sambalbaj]

Leuk idee, goed doel.

Alleen als ze dat net zo gaan implementeren als bij het Amber Alert in het begin, dan verdwijnen ook deze meldingen zsm in de ad- en scriptblockers wegens irritant.

[dantalion]

lijkt me dat het plaats gebonden moet zijn anders krijg je inhoudt over vermisten kinderen in Amerika, terwijl je dan in Nederland achter je computer ziet.

En daarnaast hoe vaak zie je tegenwoordig nog een 404 page not found pagina ?
Ik in ieder geval niet of nauwelijks.

[Phoenix_the_II]

Denk het niet, zie je het al voor je?

Error 404, page AND child not found!

[Luuk1983]

Ik ben er op tegen. En niet omdat het geen goed initiatief is (want dat is het zeker!) maar als we hier mee beginnen, dan kan ik nog wel 1000 dingen verzinnen die ik gebruiker kan laten zien als ze op bepaalde pagina's op internet komen of een 404 krijgen. Dus dit initiatief is goed, maar ik ben bang dat het het begin is om allerlei initiatieven te starten. En daar zit ik niet op te wachten.

[Reactie gewijzigd door Luuk1983 op 23 juli 2024 19:42]

[Roland684]

Laten we de mensen die aangifte van diefstal komen doen bij de politie ook meteen maar een pamflet met vermiste kinderen geven,
Waarom beperken tot internet? Overal waar iets weg is, hangen we lijsten met vermiste kinderen op. Fiets gestolen -> pamflet in het fietsenrek. Gebouw gesloopt -> borden met vermiste kinderen. Lege stoel in de bioscoop -> popcorn-beker met vermiste kinderen op de zitting. Niet gestemd -> automatisch een stem voor de PvdVK (partij van de vermiste kinderen).

En waarom alleen vermiste kinderen? Volwassenen worden ook wel eens vermist. Fietsen worden ook vaak vermist. En ik was gisteren mijn sleutels kwijt.. dat mag ook wel even op de 404-pagina.

Op de 'geen zoekresultaten gevonden'-pagina moet natuurlijk een lijst met gezochte (maar niet gevonden)-criminelen.

Op alle permission denied-pagina's horen links naar mensenrechten-organisaties.

Op alle homepagina's moet een lijst komen met homeless people die geholpen moeten worden. Bankenpagina's kunnen lijsten met gedupeerden door de bankencrisis tonen (inclusief donate-knop)

Op redirect-pagina's zetten we een lijst van adreswijzigingen die de consumentenbond belangrijk vindt.

Bedrijven die hun best doen om zo min mogelijk 404-pagina's te tonen zijn overigens maar associaal. Hebben ze dan helemaal geen gevoel voor vermiste kinderen?


En natuurlijk wat reclamebanners zodat de mensen van project404 betaald kunnen worden voor hun puike initiatief.

[Forsakeneyes]

Ik moest lachen, maar je post laat toch mooi zien waarom dit soort ideeën gewoon volstrekt belachelijk zijn.

[Anoniem: 310408]

Dus je bent er in principe niet tegen dat 404 daarvoor gebruikt word maar wel als het ook voor andere goede zaken gebruikt kan worden. Daar zit voor mij niet veel logica in.

[Rob Coops]

Een leuk idee maar een beetje web ontwikkelaar voorkomt zo vaal mogelijk 404 pagina's en dus is tegenwoordig the kans dat je zo'n pagina ziet heel erg veel kleiner dan dat het een paar jaar geleden was.

Ik zou eerder zeggen regel eens met Google, Facebook, Microsoft en zelfs Yahoo dat minimaal 1% van alle binnen Europa getoonde advertenties een vermist kind bevatten en je hebt heel erg veel meer mensen die dit dagelijks zien.
Ook kun je bijvoorbeeld een regel opstellen die ook andere adverteerders verplichten dit soort dingen te tonen. Zo als bijvoorbeeld op onverkochte advertentie ruimte op billboards waar nu veel bedrijven simpel weg een poster met reclame voor zich zelf op hangen kun je ze ook verplichten een minimale hoeveelheid van deze onverkochte ruimte te gebruiken voor vermiste kinderen.
Ook zijn dingen als reclame blokken heus wel te voorzien van een zoek dit kind eens luie bank zitter advertenties ook hier weer door simpel weg de advertentie bedrijven te dwingen dit te doen als ze zaken willen doen in Europa.

Als je als Europese unie instaat bent om alle auto fabrikanten bepaalde veiligheidseisen op te leggen, alle tabakswaren kunt voorzien van advertenties voor spannende ziektes, vrachtwagens iedere paar jaar met extra spiegels beplakken en ga zo maar door dan kun je als Europese gemeenschap ook dit soort dingen voor elkaar krijgen.
Er zijn heel erg veel meer oplossingen te bedenken het melkpak zo als in Amerika is een goede optie en zo zijn er nog heel erg veel andere opties om mensen te confronteren met kinderen die zoek zijn. Een pagina die we allemaal het liefst nooit aan een gebruiker tonen is natuurlijk geen echte goede oplossing voor zo iets. Ondanks dat zou ik wel zeggen als website beheerder ben je wel een enorme ... als je niet aan zo'n project mee werkt immers de kans dat een van je gebruikers deze pagina ziet is toch eigenlijk 0,0 en als ze de pagina al zien zine ze in ieder geval dat je sociaal betrokken bent als persoon/bedrijf.

[tympie]

... adverteerders verplichten dit soort dingen te tonen.

Ja, tuurlijk. En daarnaast verplichten dat nog eens een percentage besteed wordt aan het tonen van foto's van mensen die op een donor-orgaan zitten te wachten, voortvluchtige overvallers, hongerende kindjes in Afrika, TBS-ers met proefverlof, potentiële terroristen, weggelopen katten, of wat je verder nog allemaal als "erg" en "zielig" kunt bestempelen? Of is er ergens een onafhankelijke ranglijst van "belangrijke dingen die mensen moeten zien" waarop "vermiste kinderen" torenhoog boven al het andere uitsteekt?

Waarom verplichten? Als iedereen het zo belangrijk vindt, dan moet het toch geen enkel probleem zijn om geld bij elkaar te krijgen om die advertentie-ruimte te kopen?

... zoek dit kind eens luie bank zitter...

...mensen te confronteren met kinderen die zoek zijn.

Misschien, als ik lui op de bank voor de tv zit, doe ik dat omdat ik juist een keer lui op de bank voor de tv wil zitten. Misschien wil ik dan even niet geconfronteerd worden met andermans problemen. Ja, noem me maar asociaal.

...is natuurlijk geen echte goede oplossing voor zo iets. Ondanks dat zou ik wel zeggen als website beheerder ben je wel een enorme ... als je niet aan zo'n project mee werkt immers de kans dat een van je gebruikers deze pagina ziet is toch eigenlijk 0,0 en als ze de pagina al zien zine ze in ieder geval dat je sociaal betrokken bent als persoon/bedrijf.

Het werkt in de praktijk niet, maar het lijkt tenminste alsof we er iets aan doen? Van dat soort symboolpolitiek hebben we al veel te veel.
En als je er aan meedoet, is dat dan vanuit sociale betrokkenheid, of meer om te voorkomen dat je door een groep mensen (waaronder jij, blijkbaar) als asociaal bestempeld wordt? Imago, marketing.

[SvMp]

Wat een flauwekul. Alsof een gemiddelde gebruiker zoveel 404-pagina's krijgt. En bovendien: Je kunt ook doorslaan. Er zijn ook al allerlei andere systemen.

En als Brussel zich ook al gaat bemoeien met wat ik op mijn 404-pagina's zet, dan zet ik op mijn 404-pagina's een grote dikke middelvinger voor de Europese Commissie.

[Ook al Bezet]

En als Brussel zich ook al gaat bemoeien met wat ik op mijn 404-pagina's zet, dan zet ik op mijn 404-pagina's een grote dikke middelvinger voor de Europese Commissie.

Over flauwekul gesproken. Het is een initiatief van twee NGO's (die Europese subsidie krijgen) en een marketingbureau, geen bemoeienis door 'Brussel' met jouw website. Bovendien is helemaal niemand verplicht er aan mee te doen.

Zullen er door dit project hordes vermiste kinderen worden gevonden? Vast niet, maar alle beetjes helpen.

[Kalief]

Niemand is verplicht er aan mee te doen, behalve de nietsvermoedende surfer dan toch die hier helemaal niet naar op zoek was en verplicht is naar deze pagina te moeten kijken omdat de webbeheerder te stom was een fatsoenlijke errorhandling op te zetten.

[batjes]

of ze nou naar een 404 melding kijken of een foto van een kind met een kleine text naast deze 404 melding... oh noes?

[verkeerslicht]

Waarom zo negatief?
Baat het niet dan schaadt het niet.

[arjankoole]

Waarom zo negatief?
Baat het niet dan schaadt het niet.

het is overheids bemoeienis met de content van je website. Dat is een vrij gevaarlijk hellend vlak.

[i-chat]

overheids bemoeienis? waar, ik zie nergens een wet die het verplicht stelt

[mschol]

sinds wanneer is een 404 content van jouw site?

[Forsakeneyes]

Sommige sites hebben een custom 404 pagina. Dan is het dus weldegelijk content.

[Anoniem: 241040]

Ik denk niet dat het verplicht zou worden maar dat CF en MCE extra hulp is steeds goed. Al bij al moeten ze gewoon een pagina maken waar jij naar linkt in het geval er 404-is. Dus technisch is het niet zo moeilijk. En je steunt er nog een goed doel mee, uiteraard ben je vrij om te kiezen of je een zeer kleine moeite (wat? 3 minuutjes werk ofzo?) wil doen om mee te helpen vermiste kinderen op te sporen of niet.

Ik heb bij jou post meer het gevoel dat er een sentiment leeft van: alles wat uit 'Brussel' komt is slecht en moeten we ons tegen verzetten.