De Persgroep neemt Tweakers.net over
De Persgroep, onder meer uitgever van dagbladen als het AD, de Volkskrant en Het Parool, neemt Tweakers.net over. De Belgisch-Nederlandse uitgeverij heeft het moederbedrijf van Tweakers.net, VNU Media, in zijn geheel gekocht.
De Persgroep neemt VNU vooral over vanwege de activiteiten op het gebied van recruitment; die worden samengevoegd met Belgische activiteiten onder de naam VNU Vacature Media. De Persgroep noemt geen overnamebedrag.
Er zal weinig veranderen aan Tweakers.net of voor de medewerkers, zegt uitgever Daniël Kegel. Het hoofdkantoor blijft gevestigd in Amsterdam-Noord, waar ongeveer zestig mensen werken aan Tweakers.net. Door de overname zou Tweakers.net makkelijker kunnen uitbreiden naar België, een van de thuislanden van De Persgroep.
De overname is nog niet volledig rond; de ondernemingsraden van beide bedrijven moeten het nog goedkeuren. Ook de NMa moet zich nog uitspreken over de overname.
Reacties (323)
Amai, gaan we ook naar belgie 
Gefeliciteerd dan maar!
Gefeliciteerd dan maar!Dat is zeker goed nieuws dat tweakers.net in de toekomst misschien ook op het belgische internet gaat uitzenden, en niet meer beperkt is tot alleen het nederlandse internet. 
Ben ik nou de enige die dit vreselijk nieuws vind o.O ik ken nu 3 verschillende nieuws sites die zijn overgenomen… en alle 3 zijn daardoor ten onder gegaan. Naja, ze bestaan nog wel maar de hele 'ziel' is eruit en alle mensen zijn langzaam weg getrokken. En ja, altijd werd gezegt dat er weinig zou veranderen, en altijd veranderde er in het begin weinig en daarna meer en meer en meer. De enige reden waarom ik dit goed zou kunnen vinden is als tweakers.net financiele problemen heeft, en het nodig heeft om deel te worden de persgroep… maar zover ik het weet is dat niet het geval. Ach ja 
RIP tweakers.net alvast I guess...
RIP tweakers.net alvast I guess...Ik begrijp wat je bedoelt. Ik heb voor de Persgroep gewerkt 5 jaar geleden en ze hebben ook zo veel veranderd dat ik op een gegeven moment ontslag had genomen.
dat kan best, misschien ook wel afhankelijk van je leeftijd en je positie destijds ? met alle respect, je bent 19 nu, dus 5 jaar geleden was je 14, je zult toen naar alle waarschijnlijkheid een van de "mindere" baantjes gehad bij hun, en dat zijn meestal ook de posities waarbij de aanpassingen niet altijd even leuk zijn bij een overname/herstructurering...
Dan nog, overnames veranderen vaak de 'mentaliteit' van een bedrijf… en dat heeft op alle vlakken consequenties. Stel je ontslaat alle postbezorgers, dan heeft dat ook indirect effect naar boven toe, want ze zijn geen afgesloten groep die total geen contact heeft met de rest.
RIP tweakers.net. Het was de laatste jaren al niet veel soeps meer met alle puberende hobbyisten van fok.nl en geenstijl die de tweakers hebben overgenomen. Tijd voor een alternatief voor de echte professionals!
T.net was volgens jou in het begin een site voor 'echte professionals'?RIP tweakers.net. Het was de laatste jaren al niet veel soeps meer met alle puberende hobbyisten van fok.nl en geenstijl die de tweakers hebben overgenomen. Tijd voor een alternatief voor de echte professionals!
Dat klinkt misschien wat interessant, ik kwam hier zo rond 1999, en destijds waren het meer "nerds" en veel developers die posten, je zag ook dat er meer werd gepost in de "hardcore" development/beheer fora. Later zijn de fora met wat meer "softe" categorieen zoals Fotografie uitgebreid, wat toch een ander publiek trekt. Ook door de goede pricewatch en reviews kreeg je een minder hardcore publiek. Voorts zag je door specialistische fora voor technici zoals bijvoorbeeld Stack Overflow dat daar meer gepost ging worden.
@Mediarange; het kan dus ook een verbetering worden, want ik ben het met je eens dat Tweakers zelf wel arroganter geworden is. Wellicht dat het nu de andere kant op gaat.
Het waren altijd al puberende hobbyisten
Maar sommige worden ouder.
Maar sommige worden ouder.
Ik ga er gemakshalve maar even van dat je berekening op basis van de profielgegevens is. Maar dat hoeft natuurlijk niet de waarheid te zijn 
/ot
/otDe vraag is: is verandering slecht? Je moet mee met je tijd dus verandering is noodzakelijk.Ik begrijp wat je bedoelt. Ik heb voor de Persgroep gewerkt 5 jaar geleden en ze hebben ook zo veel veranderd dat ik op een gegeven moment ontslag had genomen.
Verandering kan wel degelijk slecht zijn. Tweakers.net heeft ook afgelopen jaren weer prijzen in de wacht gesleept, dus ik zie niet in waarom verandering noodzakelijk zou zijn in dit geval. Dit is gewoon een typisch geval van "if it ain't broke, don't try to fix it."
De meeste overnames gaan gepaard met veranderingen, of die nou direct plaatsvinden of geleidelijk, maar in mijn ervaring is er slechts zelden iets beters uit voort gekomen. Ik zie deze overname, zeker gezien het bedrijf, dan ook niet zonder meer positief in, maar we zullen zien wat het gaat brengen.
De meeste overnames gaan gepaard met veranderingen, of die nou direct plaatsvinden of geleidelijk, maar in mijn ervaring is er slechts zelden iets beters uit voort gekomen. Ik zie deze overname, zeker gezien het bedrijf, dan ook niet zonder meer positief in, maar we zullen zien wat het gaat brengen.
Verandering hoeft niet per se vooruitgang te zijn. Maar niet veranderen is gegarandeerd achter de feiten aanlopen.
zolang de content goed is maakt de vorm niet uit. dus Tweakers hoeft niet te veranderen, de inhoud verandert continue. en dat is een feit
Vaak begint een goede website met goede content. Goede content onderscheid zich van het reguliere nieuws door een bepaalde visie die vaak weer nauw samenhangt met diepgaande kennis en ervaring over het onderwerp waarover geschreven wordt. Waar mensen op zoek naar zijn is kennis en ervaring die niet overal voor het oprapen ligt.
Nadat een website is opgestart zal er een groep bezoekers ontstaan die op enigszins gelijk niveau zal zitten maar meestal net iets onder het kennis niveau van de redactie. Je wilt als bezoeker immers iets leren. Bezoekers die ver boven het niveau van de website uitsteken zullen niet geïnteresseerd zijn omdat ze de kennis al hebben, maar bezoekers die ver onder het niveau van de redactie zitten zullen de artikelen niet kunnen bevatten en haken daarom ook af.
Voor een goede tech website moet er dus een balans zitten tussen content die boven het gemiddelde uitsteekt, maar het moet ook nieuws bevatten dat behapbaar is voor een grotere groep bezoekers. Door het niveau te verlagen zal je een potentieel grotere groep kunnen aanspreken maar je vervreemd je van de harde kern waar ooit de website mee begonnen is. Zeker als de website interactief is, is die harde kern cruciaal. Die harde kern is wellicht de identiteit van de website en die harde kern neemt vaak de rest in zijn enthousiasme mee omhoog.
De harde kern is bij tweakers.net wellicht nog niet helemaal verdwenen, maar ze vormen toch slechts een relatief klein onderdeel van de bezoekers. Je zal b.v. steeds vaker de vraag zien “mijn Internet is traag, wie kan mij helpen?” in plaats van “Hoe configureer ik EIGRP op mijn 3750?”. Als de kennis en ervaring van de harde kern verdwijnt zal de website ook minder interessant worden. Je hebt dan namelijk geen dringende reden meer om naar tweakers.net te komen. De eerste vraag kunnen ze namelijk overal beantwoorden maar de tweede niet. Zonder die echte tweakers is tweakers.net één van de vele websites over techniek, met de tweakers is tweakers.net uniek.
Unieke kennis en kunde is echter duur. Redactieleden die echt verstand van zaken hebben zullen duurder zijn dan redactieleden die deze kennis niet hebben. Verder zal het meer tijd en dus geld kosten om een goed artikel te schrijven dan een matig artikel. Uiteindelijk komt het er dus op neer dat op de korte termijn veel artikelen van een wat minder niveau een grotere groep bezoekers aanspreekt die meer pagina’s bezoeken, en dus meer opbrengen. Op de lange termijn vervreemd je je echter van je oorspronkelijke harde kern en zal de unieke reden om naar tweakers.net te gaan verdwijnen. Onder commerciele druk kan het zijn dat deze juweeltjes verdwijnen en dit komt er voor in de plaats.
Nadat een website is opgestart zal er een groep bezoekers ontstaan die op enigszins gelijk niveau zal zitten maar meestal net iets onder het kennis niveau van de redactie. Je wilt als bezoeker immers iets leren. Bezoekers die ver boven het niveau van de website uitsteken zullen niet geïnteresseerd zijn omdat ze de kennis al hebben, maar bezoekers die ver onder het niveau van de redactie zitten zullen de artikelen niet kunnen bevatten en haken daarom ook af.
Voor een goede tech website moet er dus een balans zitten tussen content die boven het gemiddelde uitsteekt, maar het moet ook nieuws bevatten dat behapbaar is voor een grotere groep bezoekers. Door het niveau te verlagen zal je een potentieel grotere groep kunnen aanspreken maar je vervreemd je van de harde kern waar ooit de website mee begonnen is. Zeker als de website interactief is, is die harde kern cruciaal. Die harde kern is wellicht de identiteit van de website en die harde kern neemt vaak de rest in zijn enthousiasme mee omhoog.
De harde kern is bij tweakers.net wellicht nog niet helemaal verdwenen, maar ze vormen toch slechts een relatief klein onderdeel van de bezoekers. Je zal b.v. steeds vaker de vraag zien “mijn Internet is traag, wie kan mij helpen?” in plaats van “Hoe configureer ik EIGRP op mijn 3750?”. Als de kennis en ervaring van de harde kern verdwijnt zal de website ook minder interessant worden. Je hebt dan namelijk geen dringende reden meer om naar tweakers.net te komen. De eerste vraag kunnen ze namelijk overal beantwoorden maar de tweede niet. Zonder die echte tweakers is tweakers.net één van de vele websites over techniek, met de tweakers is tweakers.net uniek.
Unieke kennis en kunde is echter duur. Redactieleden die echt verstand van zaken hebben zullen duurder zijn dan redactieleden die deze kennis niet hebben. Verder zal het meer tijd en dus geld kosten om een goed artikel te schrijven dan een matig artikel. Uiteindelijk komt het er dus op neer dat op de korte termijn veel artikelen van een wat minder niveau een grotere groep bezoekers aanspreekt die meer pagina’s bezoeken, en dus meer opbrengen. Op de lange termijn vervreemd je je echter van je oorspronkelijke harde kern en zal de unieke reden om naar tweakers.net te gaan verdwijnen. Onder commerciele druk kan het zijn dat deze juweeltjes verdwijnen en dit komt er voor in de plaats.
[Reactie gewijzigd door RazorBlade72nd op dinsdag 15 mei 2012 23:54]
Je slaagt de nagel werkelijk op zijn kop. Nu zijn quasi alle nieuwsberichten volgbaar voor een beetje IT'r, maar inhoudelijk vrij luchtig. Vroeger waren er meer posts bij met een linkje om stevig te discussiëren op het T.net (GOT) forum als beginners, geïnteresseerden en specialisten onder elkaar.
Tegenwoordig, maar dat was al toen VNU het overnam, neigt het al meer naar een opstapje bovenop Webwereld.nl.
Tegenwoordig, maar dat was al toen VNU het overnam, neigt het al meer naar een opstapje bovenop Webwereld.nl.
Je heb grotendeels gelijk. Maar je vergeet wel dat de beginners die hier vroeger zaten nu juist weer de mensen zijn met meer niveau. Het zal altijd een komen en gaan zijn van nieuwelingen en van mensen van wat meer niveau dan eerst.
De oude garde van de begin jaren van Tweakers zullen inderdaad wat minder de site bezoeken dan toen, maar daar tegenover staat dat de beginners van toen juist nog steeds actief of juist actiever zijn op Tweakers. Zo lost het elkaar natuurlijk gewoon af.
Al moet ik inderdaad toegeven dat Tweakers tegenwoordig wat minder hoog niveau berichten uitbrengt dan vroeger. Wat ik op zich toch erg jammer vindt.
Het is allemaal een beetje van het niveau van de beginners en de mediors maar voor de senioren (de oude garde met van toen dat hogere niveau) valt er niet echt veel meer te smullen of over te discuseren.
De oude garde van de begin jaren van Tweakers zullen inderdaad wat minder de site bezoeken dan toen, maar daar tegenover staat dat de beginners van toen juist nog steeds actief of juist actiever zijn op Tweakers. Zo lost het elkaar natuurlijk gewoon af.
Al moet ik inderdaad toegeven dat Tweakers tegenwoordig wat minder hoog niveau berichten uitbrengt dan vroeger. Wat ik op zich toch erg jammer vindt.
Het is allemaal een beetje van het niveau van de beginners en de mediors maar voor de senioren (de oude garde met van toen dat hogere niveau) valt er niet echt veel meer te smullen of over te discuseren.
Noem me een conservatief maar veranderen doe je alleen als het een verbetering betreft, niet vanwege zoiets als de vaart der volkeren.Je moet mee met je tijd dus verandering is noodzakelijk.
Bedankt voor je hoopgevende woorden! Ik zie een hoop reacties die verdacht veel lijken op de reacties die loskwamen toen Tweakers.net werd verkocht aan VNU Media. Als ik terugkijk op de laatste jaren sinds die overname, denk ik dat we kunnen concluderen dat er best zaken zijn veranderd, maar dat we op alle fronten zijn verbeterd. Althans, dat is hoe ik er over denk én dat is de reden dat ik hier nog steeds met veel plezier werk en ook na de aankondiging van vandaag het gevoel heb dat nog lang vol te kunnen houden.
Bovendien: kennelijk is de Persgroep alleen uit op de zogeheten recruitmentactiviteiten van VNU. Waarschijnlijk zal Tweakers.net in de huidige vorm blijven bestaan. Vooral omdat het een succesformule is. Want wat niet kapot is, hoeft ook niet gerepareerd te worden... 
Je kan het ook anders zien. Aangezien de Persgroep alleen geïnteresseerd is in de recruitment gedeelte zal er een zwaardere last liggen op de andere takken (waaronder Tweakers.net) welke zich zullen moeten bewijzen dat ze winst gevend genoeg zijn over een bepaalde periode. Is dit niet het geval zullen er alsnog veranderingen plaats gaan vinden, met als ergste geval alsnog een shutdown van Tweakers.net als dit een te grote kosten post blijkt.
Als dat zo was had VNU al lang geleden ingegrepen.met als ergste geval alsnog een shutdown van Tweakers.net als dit een te grote kosten post blijkt.
VNU ziet Tweakers dan ook als een asset, maar ziet De PersGroep dat ook?
Het zal niet de eerste keer zijn dat ik heb gezien dat een super goed product de nek om wordt gedraaid na een overname, omdat de hoge heren amper het bestaan van dat product in acht hebben genomen bij de overname en het daarna alleen maar als kostenpost zien.
Ik zeg niet dat dat nu hier zal gaan gebeuren, maar dat je niet kunt redeneren in de trend van: VNU vond het goed, dus zou het gek zijn als De PersGroep het niet goed vindt.
Het zal niet de eerste keer zijn dat ik heb gezien dat een super goed product de nek om wordt gedraaid na een overname, omdat de hoge heren amper het bestaan van dat product in acht hebben genomen bij de overname en het daarna alleen maar als kostenpost zien.
Ik zeg niet dat dat nu hier zal gaan gebeuren, maar dat je niet kunt redeneren in de trend van: VNU vond het goed, dus zou het gek zijn als De PersGroep het niet goed vindt.
Ach, de website geniet toch enige bekendheid dacht ik zo en De Persgroep is wellicht vooral geïnteresseerd in het recruitment-gedeelte... wellicht is dit een mooi middel om de doelgroep te bereiken?VNU ziet Tweakers dan ook als een asset, maar ziet De PersGroep dat ook?
Ik deel je mening, het is inderdaad iets dat vaker voorkomt. Echter zijn er ook gevallen bekend waarbij afdelingen opeens opbloeiden. Juist omdat er meer budget of meer kennis voorhanden was.
Maar stel nou dat Depersgroep niet geïnteresseerd is, dan zal het management van Tweakers dat zelf ook wel merken en kunnen op afsplitsing/verkoop van Tweakers.net zelf aansturen. er zijn vast partijen die wel geinsteresseerd zijn.
Maar volgens mij zijn er op dit moment helemaal geen signalen dat 1 van deze scenario's noodzakelijk zijn. Laten we het voorlopig het voordeel van de twijfel geven.
Maar stel nou dat Depersgroep niet geïnteresseerd is, dan zal het management van Tweakers dat zelf ook wel merken en kunnen op afsplitsing/verkoop van Tweakers.net zelf aansturen. er zijn vast partijen die wel geinsteresseerd zijn.
Maar volgens mij zijn er op dit moment helemaal geen signalen dat 1 van deze scenario's noodzakelijk zijn. Laten we het voorlopig het voordeel van de twijfel geven.
Ik kan niet bij het management in de portemonnee kijken maar het zou me heel erg verbazen als Tweakers verliesgevend is.
Neem TechCrunch bijvoorbeeld, 1 van de meest succesvolle nieuws sites op technisch gebied in amerika… na de verkoop zijn er ondertussen een redelijk aantal werknemers weggegaan, van bovenaf is het nieuwe hoofd van redactie besloten van bovenaf en meer van die hele kleine dingen. Waarom ze dat deden? Geen flauw idee, techcrunch was al successvol… maja, als iets van jouw is, dan wil je daar meestal toch wel iets mee doen. Ik bedoel maar, als tweakers.net zo winstgevend zou zijn dat het niet meer beter kon, dan zou het zich nooit hebben verkocht en anders zullen ze toch wel proberen om het te 'verbeteren'. Of ze beslissen plots dat het AD een tech sectie moet krijgen ofzo die door tweakers.net moet worden gevuld wat er weer voor zou zorgen dat de redacties van tweakers met AD gaan mixen (en je kunt wel gokken wat voor een effect dat kan hebben). Ach jah… ik blijf natuurlijk hopen dat het goed gaat… maar ik zie het oprecht niet positief in 
Natuurlijk kan het misgaan, maar T.net is dus al eens overgenomen door VNU. Dat is toch ook niet misgegaan? Natuurlijk kan het 'mis' gaan met de persgroep, maar waarom zou het? Er is tot zover ik weet geen enkele onderbouwde reden te verzinnen waarom het wél mis zou gaan, anders dan speculatie en onderbuikgevoel. Dat het in het verleden is misgegaan zegt niets: doorgaans worden bedrijven niet overgenomen om ze op de fles te laten gaan...
Zoals ik al zei, ik ken 3 (eigenlijk 4, want ik was toentertijd ff VNU vergeten) nieuws sites die zijn overgenomen en daarvan zijn 3 uit de 4 dus er stuk aan gegaan (of in het process zoals TechCrunch). Wat mij betreft geeft dat dus genoeg onderbouwde reden om te zeggen dat het waarschijnlijk mis zal gaan. De enige reden die jij aanbrengt waarom het niet mis zou gaan is omdat VNU in het verleden veel fouten niet heeft gemaakt die veel andere bedrijven dus /wel/ hebben gemaakt.
Hoe dan ook, als ik het van de andere kant bekijk en redenen probeer te bedenken waarom het *wel* succesvol zou zijn, dan komt het volgende in me op:
De sites waar het meestal mis mee ging waren vaak minder traditionele nieuwssites en veel meer gericht op het nieuwe nieuws om het maar zo te noemen. Namelijk in plaats van (al dan niet) valse objectiviteit liever duidelijke subjectiviteit en ze werden meest opgekocht door meer tradtionele nieuwssites die mogelijk daardoor de 'geest' van deze nieuwssites niet konden begrijpen. In dat geval is de reden dat het bij VNU niet mis ging (en bij de persgroep mss ook niet mis zou gaan) niet omdat zij het zo goed deden, maar omdat tweakers.net een veel traditionelere site is en dus meer in lijn met de verwachtingen van de bedrijven boven zich.
Hoe dan ook, als ik het van de andere kant bekijk en redenen probeer te bedenken waarom het *wel* succesvol zou zijn, dan komt het volgende in me op:
De sites waar het meestal mis mee ging waren vaak minder traditionele nieuwssites en veel meer gericht op het nieuwe nieuws om het maar zo te noemen. Namelijk in plaats van (al dan niet) valse objectiviteit liever duidelijke subjectiviteit en ze werden meest opgekocht door meer tradtionele nieuwssites die mogelijk daardoor de 'geest' van deze nieuwssites niet konden begrijpen. In dat geval is de reden dat het bij VNU niet mis ging (en bij de persgroep mss ook niet mis zou gaan) niet omdat zij het zo goed deden, maar omdat tweakers.net een veel traditionelere site is en dus meer in lijn met de verwachtingen van de bedrijven boven zich.
Ik denk juist dat de diverse media van De Persgroep zich de komende jaren meer gaan toespitsen op verschillende doelgroepen. Het Parool gaat zich zowel in print als online meer richten op Amsterdam, het Algemeen Dagblad op Rotterdam. Trouw kiest meer voor de duiding en achtergronden enzovoort.
Tweakers.net heeft eigenlijk al een duidelijke doelgroep, namelijk computerliefhebbers in Nederland en België. Mijns inziens zou De Persgroep alleen al daarom niet aan de journalistieke formule hoeven sleutelen.
Tweakers.net heeft eigenlijk al een duidelijke doelgroep, namelijk computerliefhebbers in Nederland en België. Mijns inziens zou De Persgroep alleen al daarom niet aan de journalistieke formule hoeven sleutelen.
[Reactie gewijzigd door Ossebol op dinsdag 15 mei 2012 12:25]
Inderdaad en als Tweakers.net positief draait in de boekhouding is het niet zo nodig dat er gesleuteld wordt aan de site en de manier waarop ze vandaag werken. Maar een ander zicht kan wel maken dat het er nog beter op wordt.
Je had al de aanpassing naar VNU die redelijk voelbaar was, maar daar hebben we een zeer moderne site voor teruggekregen en vandaag is deze site 'de' referentie als het op vakgebied aankomt in het nederlandstalige domein.
Wat wel kan gebeuren is dat je morgen meer dan alleen ICT gerelateerde jobaanbiedingen terugvindt of in je mailbox krijgt.
De persgroep heeft in belgië trouwens ook een resem media bedrijven onder hun vlag:
- Het laatste nieuws - Krant, iets meer sensatie
- De Morgen - Met meer redactionele inhoud
- De Tijd - DE zakelijke krant
- L'echo - voor de FR lezers.
- Dag Allemaal - Roddelblaadje
- Joepie - Beste Jongere muziek weekblad
- Goed Gevoel - Zegt genoeg
- Jim TV - jongere zender
- VTM - Veronica van België
- 2BE
-Vitaya - huis, tuin, mode en keuken programma's met vrouwelijke tint.
- Q-Music BE en NL
- Joe FM - 80's radio
+ nog een hoop kleinere spelertjes. Geen kattepis en heel veel top bedrijven.
Je had al de aanpassing naar VNU die redelijk voelbaar was, maar daar hebben we een zeer moderne site voor teruggekregen en vandaag is deze site 'de' referentie als het op vakgebied aankomt in het nederlandstalige domein.
Wat wel kan gebeuren is dat je morgen meer dan alleen ICT gerelateerde jobaanbiedingen terugvindt of in je mailbox krijgt.
De persgroep heeft in belgië trouwens ook een resem media bedrijven onder hun vlag:
- Het laatste nieuws - Krant, iets meer sensatie
- De Morgen - Met meer redactionele inhoud
- De Tijd - DE zakelijke krant
- L'echo - voor de FR lezers.
- Dag Allemaal - Roddelblaadje
- Joepie - Beste Jongere muziek weekblad
- Goed Gevoel - Zegt genoeg
- Jim TV - jongere zender
- VTM - Veronica van België
- 2BE
-Vitaya - huis, tuin, mode en keuken programma's met vrouwelijke tint.
- Q-Music BE en NL
- Joe FM - 80's radio
+ nog een hoop kleinere spelertjes. Geen kattepis en heel veel top bedrijven.
Ik lees elke dag De tijd, naar mijn inziens de beste krant van België. En qua innovatie een van de betere kranten . Ze waren namelijk de eerste krant van België met een Ipad versie.
wél de enige Belgische krant waar je op de 'gratis' website echt beperkt bent in wat je te lezen krijgt.
Echt vakbladen zijn ook met meer zorg, diepgang en manuren tot hun geheel gekomen. Logisch dat dit ook kostelijker is.
Als jij een expert bent, dan kost je toch ook meer geld aan je baas, dan als jobstudent die hamburgers omflipt op de grill?
Als jij een expert bent, dan kost je toch ook meer geld aan je baas, dan als jobstudent die hamburgers omflipt op de grill?
Zolang jullie maar zo min mogelijk te maken krijgen met de redactie van AD, de Volkskrant en Het Parool Maar zoals ik het lees blijven jullie gewoon doorgaan zoals nu
Maar zoals ik het lees blijven jullie gewoon doorgaan zoals nu Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
Of:
Wat niet is kan komen.
Het is bijna standaard dat als een website of tijdschrift wordt overgenomen door een groot mediabedrijf, dat werknemers en publiek gerust worden gesteld met de belofte dat de website/tijdschrift zelfstandig mag blijven opereren. Meestal is dat aanvankelijk ook zo, maar zie je na verloop van tijd toch dingen veranderen en/of samengevoegd worden - soms uit bezuinigingsoverwegingen, soms om gebruik te maken van een sterke merknaam om de omzet een impuls te geven. Het zou me daarom niks verbazen als er na verloop van tijd een tweakers-pagina (of een van de andere VNU-titels) in een van de Persgroep kranten komt, of dat de Tweakers.net redaktie ook voor die kranten gaat werken.
Ik vergelijk het maar even met Autovisie, dat in 1995 door Elsevier aan de Telegraaf werd verkocht. Indertijd werd de abonnees beloofd dat de redaktie absoluut onafhankelijk zou blijven. Gelukkig hebben ze dat een hele tijd (ruim 10 jaar) weten vol te houden, maar als je nu kijkt...
Of:
Wat niet is kan komen.
Het is bijna standaard dat als een website of tijdschrift wordt overgenomen door een groot mediabedrijf, dat werknemers en publiek gerust worden gesteld met de belofte dat de website/tijdschrift zelfstandig mag blijven opereren. Meestal is dat aanvankelijk ook zo, maar zie je na verloop van tijd toch dingen veranderen en/of samengevoegd worden - soms uit bezuinigingsoverwegingen, soms om gebruik te maken van een sterke merknaam om de omzet een impuls te geven. Het zou me daarom niks verbazen als er na verloop van tijd een tweakers-pagina (of een van de andere VNU-titels) in een van de Persgroep kranten komt, of dat de Tweakers.net redaktie ook voor die kranten gaat werken.
Ik vergelijk het maar even met Autovisie, dat in 1995 door Elsevier aan de Telegraaf werd verkocht. Indertijd werd de abonnees beloofd dat de redaktie absoluut onafhankelijk zou blijven. Gelukkig hebben ze dat een hele tijd (ruim 10 jaar) weten vol te houden, maar als je nu kijkt...
vanuit jouw zichtpunt wel te verstaan, in het algemeen genomen zou je prima kunnen stellen dat het nieuws dat gebracht wordt steeds algemener lijkt te worden, enkele (bijv femme's storage artiekel) voorbeelden daargelaten kun je niet bepaald stellen dat zoiets per definitie een verbetering zou zijn. - wat natuurlijk niet duidelijk is of kan zijn, is de vraag of dat zonder vnu niet ook zou zijn gebeurt. en ook op tal van andere vlakken heb ik het pijnlijke vermoeden dat er een verdunning plaats vind,
ik kan me dus zijn zorgen wel voorstellen, ook al ben ik het met je eens, dat tweakers.net in ieder geval op bepaalde punten sindsdien aanzienlijk verbeterd is al dan niet onder invloed van vnu.
ondertussen: als deze fusie inderdaad betekend dat er bijv ook meer belgische toko's in de pricewatch gaan komen, dan lijkt me dat voor onze zuiderbeuren in ieder geval behoorlijk goed nieuws.
ik kan me dus zijn zorgen wel voorstellen, ook al ben ik het met je eens, dat tweakers.net in ieder geval op bepaalde punten sindsdien aanzienlijk verbeterd is al dan niet onder invloed van vnu.
ondertussen: als deze fusie inderdaad betekend dat er bijv ook meer belgische toko's in de pricewatch gaan komen, dan lijkt me dat voor onze zuiderbeuren in ieder geval behoorlijk goed nieuws.
[Reactie gewijzigd door i-chat op dinsdag 15 mei 2012 12:05]
Een slimme belg (die nederlands spreekt of kan lezen) bestelt in NL, als hij/zijn dan toch online koopt.
Levering is meestel 1 tot 2 dagen en het is al snel 20 tot 100 ¤ goedkoper (afhankelijk van de hoogte van de prijs).
Je moet de prijzen van de coolblue shops maar is vergelijken tussen hun BE en NL versie, dat is een redelijk goede indicatie. En dan is coolblue BE best nog wel goedkoop t.o.v. andere belgische (web)winkels.
Nee, ik ben als belg zeer tevreden over de NL webshops. Meer webshops, groter aanbod, betere prijzen, betere levertermijnen en meestal betere voorwaarden. Zoals dat je een product effectief mag gebruiken, en dat je het binnen de maand mag terugsturen als het je niet bevalt, dat kennen we niet zo in BE.
DE-webshops schijnen nog iets goedkoper te zijn, maar daar heb ik geen ervaring mee wegens gebrek aan kennis van de Deutsche taal.
Levering is meestel 1 tot 2 dagen en het is al snel 20 tot 100 ¤ goedkoper (afhankelijk van de hoogte van de prijs).
Je moet de prijzen van de coolblue shops maar is vergelijken tussen hun BE en NL versie, dat is een redelijk goede indicatie. En dan is coolblue BE best nog wel goedkoop t.o.v. andere belgische (web)winkels.
Nee, ik ben als belg zeer tevreden over de NL webshops. Meer webshops, groter aanbod, betere prijzen, betere levertermijnen en meestal betere voorwaarden. Zoals dat je een product effectief mag gebruiken, en dat je het binnen de maand mag terugsturen als het je niet bevalt, dat kennen we niet zo in BE.
DE-webshops schijnen nog iets goedkoper te zijn, maar daar heb ik geen ervaring mee wegens gebrek aan kennis van de Deutsche taal.
Als je nog wat slimmer bent en je artikelen toch via buitenlandse webshops koopt, kan je beter uitwijken naar Duitsland of het VK.
china mss...
ik bestel alles op dealextreme of gelijkaardige sites tegenwoordig
ik bestel alles op dealextreme of gelijkaardige sites tegenwoordig
@telenut Voor computercomponenten? Nou, ik hoef mijn processor, videokaart, etc. niet direct uit China te bestellen hoor, liever lekker dichtbij!
Nou... Nee...maar dat we op alle fronten zijn verbeterd
Dat er veel dingen zijn veranderd is zeker weten waar, maar op alle fronten verbeterd ligt geheel aan hoe jij 'fronten' definieert. Er zijn ook zaken die er slechter op zijn geworden, als je wilt wil ik best een lijstje voor je produceren, maar ik vermoed dat we onderhand alle punten wel kennen...
Het is natuurlijk fijn om te horen dat je nog steeds plezier heb in je werk ;-)
Naar mijn gevoel was er vroeger meer humor in de reacties. Het was iig leuk om iets +3 grappig te kunnen modereren.[...]
Nou... Nee...
Dat er veel dingen zijn veranderd is zeker weten waar, maar op alle fronten verbeterd ligt geheel aan hoe jij 'fronten' definieert. Er zijn ook zaken die er slechter op zijn geworden, als je wilt wil ik best een lijstje voor je produceren, maar ik vermoed dat we onderhand alle punten wel kennen...
De serieuze toon die er nu heerst maakt het allemaal wat droger en saaier.ehm... als er iets is waar de eigenaar van een website weinig of geen invloed op heeft, dan is het wel de toon van de reacties.
Humor wordt niet op prijs gesteld, want niet begrepen. Wellicht dat de aanmodderaars 'ontslagen' kunnen worden.Naar mijn gevoel was er vroeger meer humor in de reacties. Het was iig leuk om iets +3 grappig te kunnen modereren.
Ik neem ook niet de moeite meer om alles te modereren op een pagina. Het is gewoon te veel.
Maar, zie ik iets informatiefs (of grappigs) waar ik als ervaren persoon in dit of dat domein van zeg: nou, dat is inhoudelijk vrij sterk ! Dan durf ik nog weleens moeite te nemen om te modereren. En eigenlijk... ik 'modereer' nooit, ik geef enkel PLUS-punten als ik iets goed zie, om dat aan te stippen. Iets zwaks of troll-achtigs, goh, ik lees er over en steek er evenmin de moeite in om dat te modereren.
Het zal voornamelijk te maken hebben met het oude (en trouwe) publiek. Veel hiervan zijn al van de FP vertrokken omdat sinds de overname door VNU (en of dat nu daardoor is gekomen of niet) er zoveel ander nieuws is bijgekomen, dat het publiek is verandert van een serieuze en technische achtergrond naar voornamelijk pubers. Ik vind dat dus geen vooruitgang, simpelweg omdat discussies op de FP volledig uit de hand lopen en er dus velen naar het forum duiken.. hetgeen nog vrijwel onverandert is. Dus, hopelijk komt er dan nu eindelijk een serieus mod-systeem, waar al heeeel veel over is gesproken en kunnen we weer op de FP meedoen. Het doet gewoon afbreuk aan het verder uitstekend verzorgde Tweakers.net.
Nu met deze overname is de angst terecht dat men gaat doorschieten op non- (sensatie) nieuws, dat hoeft niet het geval te zijn, maar aangezien dat nu ook al af en toe gebeurt kan je daar best vraagtekens bij zetten.
Nu met deze overname is de angst terecht dat men gaat doorschieten op non- (sensatie) nieuws, dat hoeft niet het geval te zijn, maar aangezien dat nu ook al af en toe gebeurt kan je daar best vraagtekens bij zetten.
Inderdaad, daar heb je gelijk in (-> Wilbert)
Toen was ik sceptisch, net als nu, echter heeft de overname door VNU wel positief uitgepakt, laten we hopen dat de overname door de Persgroep net zulke positieve resultaten geeft!
Toen was ik sceptisch, net als nu, echter heeft de overname door VNU wel positief uitgepakt, laten we hopen dat de overname door de Persgroep net zulke positieve resultaten geeft!
Ja vooral op de moderatie afdeling is er veel vooruit gegaan.Door Wilbert de Vries, dinsdag 15 mei 2012 11:48
Bedankt voor je hoopgevende woorden! Ik zie een hoop reacties die verdacht veel lijken op de reacties die loskwamen toen Tweakers.net werd verkocht aan VNU Media. Als ik terugkijk op de laatste jaren sinds die overname, denk ik dat we kunnen concluderen dat er best zaken zijn veranderd, maar dat we op alle fronten zijn verbeterd. Althans, dat is hoe ik er over denk én dat is de reden dat ik hier nog steeds met veel plezier werk en ook na de aankondiging van vandaag het gevoel heb dat nog lang vol te kunnen houden.
Als ik dan soms zie wat er wordt weggemod, grappig niet meer mogelijk is.
Zelfs relatief onschuldige opmerkingen die verwijderd worden uit de opmerkingen.
Dan nog maar te zwijgen over de verplichte reclame bij bijna elk filmpje dat niet door tweakers zelf gemaakt is en de soms pagina grote reclame op de frontpage.
Gaat dit nu richting telegraaf.nl stijl? dat je ongewild over het bericht heen een reclame voor je neus gedrukt krijgt, 5 seconden moet wachten voordat de X verschijnt zodat je het kunt weg klikken om uiteindelijk het gewilde bericht te lezen?
Oh en als je te negatief bent wordt je snel weggemod als dit niet tot in de puntjes onderbouwd is.
Enige wat echt goed gebleven is op deze site is de onafhankelijkheid van berichtgeving die ik zie langs komen en dat de site snel gebleven is.
Ik kijk met argusogen naar de toekomst.
[Reactie gewijzigd door aebtdom op dinsdag 15 mei 2012 13:16]
Tweakers moet ook geld in het laatje brengen, die gebeurd door de meeste sites wel dmv relclame, zonder die reclame zou het al wel slechter gaan met T.net denk ik zo persoonlijk, dus wees er blij mee
kwa moderatie geef ik je gelijk, je word gewoon gedownmod omdat mensen het niet met jou eens zijn (wat niet hoort), of omdat je de eerste post hebt
kwa moderatie geef ik je gelijk, je word gewoon gedownmod omdat mensen het niet met jou eens zijn (wat niet hoort), of omdat je de eerste post hebt
[Reactie gewijzigd door Remmes_NT op dinsdag 15 mei 2012 14:29]
Ja er waren teveel topics over Brein en de grote Publishers, dus hebben ze ons gekocht.
All heil our New overlords!
Beetje trollen mag nog wel, of niet?
All heil our New overlords!
Beetje trollen mag nog wel, of niet?
Wat ik vooral denk is dat ervaringen uit het verleden geen garantie bieden voor een toekomst. En vooral dat je ervaringen bij andere bedrijven niet kunt doortrekken naar De Persgroep. Op basis waarvan immers? Elk bedrijf heeft een eigen strategie.
Wel kun je concluderen dat Tweakers.net reeds onderdeel was van een commercieel bedrijf, waardoor een aantal punten zijn veranderd, maar dat Tweakers.net zijn roots trouw heeft kunnen blijven. Ik denk dat dit komt doordat het management zich hier erg sterk voor heeft gemaakt.
Met die gegevens zullen we moeten zien wat er veranderen gaat en wat daarvan de gevolgen zijn, meer dan speculeren kun je daar toch niet over.
Wel kun je concluderen dat Tweakers.net reeds onderdeel was van een commercieel bedrijf, waardoor een aantal punten zijn veranderd, maar dat Tweakers.net zijn roots trouw heeft kunnen blijven. Ik denk dat dit komt doordat het management zich hier erg sterk voor heeft gemaakt.
Met die gegevens zullen we moeten zien wat er veranderen gaat en wat daarvan de gevolgen zijn, meer dan speculeren kun je daar toch niet over.
kan zeker goed uitpakken. zeker, maar alleen zolang, mijns inziens, Tweakers trouw blijft aan de "originele", trouwe, eerste groep gebruikers, die zojuist ergens omschreven zijn geworden als "hardcore nerds". Dat is wat voor mij een reden is geweest om de artikelen op tweakers te lezen. Juist de verdieping in het onderwerp die een andere nieuwssite niet brengt.
zo'n bericht van overname door een groot nieuwsbedrijf laat mensen al snel denken dat het overgenomen bedrijf langzaamaan richting de "main stream" gaat, gegeneraliseerd gaat worden, zijn unieke karakter kwijt raakt. Dat zou enerzijds jammer zijn, maar is misschien onvermijdelijk. Zolang de niche waar tweakers ooit voor is opgericht, niet van zijn plek wordt gestoten door de commercializering (lekker woordje), denk ik dat er niet veel aan de hand is .
en anders, ik geloof niet dat er een patent bestaat op de formule die tweakers hanteert, dan is er nog de mogelijkheid een semi-kopie t internet op te knallen, waar "hardcore users :P" alsnog hun ei kwijt kunnen (en die dan aan de trage mars gaat beginnen van de originele tweakers van de troon te stoten, want IMO is de succesformule van tweakers juist het aanstellen van mensen die verstand hebben van de zaak, niet zozeer verstand van journalistiek/whatever).
mijn mening, succes!
zo'n bericht van overname door een groot nieuwsbedrijf laat mensen al snel denken dat het overgenomen bedrijf langzaamaan richting de "main stream" gaat, gegeneraliseerd gaat worden, zijn unieke karakter kwijt raakt. Dat zou enerzijds jammer zijn, maar is misschien onvermijdelijk. Zolang de niche waar tweakers ooit voor is opgericht, niet van zijn plek wordt gestoten door de commercializering (lekker woordje
), denk ik dat er niet veel aan de hand is .en anders, ik geloof niet dat er een patent bestaat op de formule die tweakers hanteert, dan is er nog de mogelijkheid een semi-kopie t internet op te knallen, waar "hardcore users :P" alsnog hun ei kwijt kunnen (en die dan aan de trage mars gaat beginnen van de originele tweakers van de troon te stoten, want IMO is de succesformule van tweakers juist het aanstellen van mensen die verstand hebben van de zaak, niet zozeer verstand van journalistiek/whatever).
mijn mening, succes!
Ben het niet met je eens. De tijd dat Tweakers puur een community site was ligt al ver achter ons, de verzakelijking is sinds de VNU overname goed zichtbaar. Persgroep richt zich wel meer op kwaliteits media dan VNU, werkt met degelijk redactie statuten etc. Natuurlijk willen zij ook geld verdienen, maar betaalde redactie content ben ik ik op hun sites nog nooit tegen gekomen. Ik verwacht eerder een verbetering.
Nou liever niet overgenomen! Maar dan ook weer liever door de Persgroep dan door de TMG.
Het gaat nu waarschijnlijk om geld en censuur.
Idd, het eerste wat ik dacht was "Oh oh".
Zie wel vaker dingen overgenomen worden en misgaan, o.a. Hyves. En nu Bol.com door AH is overgenomen denk ik ook dat het daar minder mee zal gaan. Maar we zullen zien...
Zie wel vaker dingen overgenomen worden en misgaan, o.a. Hyves. En nu Bol.com door AH is overgenomen denk ik ook dat het daar minder mee zal gaan. Maar we zullen zien...
De Persgroep = De Ondergang.
Er zal "weinig" veranderen, jaja.
Er zal "weinig" veranderen, jaja.
Zonder de Persgroep waren er in Nederland al zat bladen naar de klote gegaan.....
Jammer, de meeste bladen zijn ook niet meer nuttig, internet heeft ze ingehaald. Ik hoop trouwens niet dat je het over bladen zoals prive en dat soort bagger, die mogen zeker stoppen met bomen kappen voor roddels en ouwewijverij.
Nederlandse internet?
je bedoeld dat het geen World Wide Web is?
je bedoeld dat het geen World Wide Web is?
Onze zuiderburen konden toch allang gebruik maken van Tweakers. Of Tweakers nou bij VNU of de Persgroep zitten.Dat is zeker goed nieuws dat tweakers.net in de toekomst misschien ook op het belgische internet gaat uitzenden, en niet meer beperkt is tot alleen het nederlandse internet.
Het "belgische" Internet
"WWW"= World Wide Web"
Hoera, voor België.
Ik hoop enkel dat de integriteit een beetje in stand zal blijven.
Wel als keerzijde,
Nu krijgen we binnenkort videoreviews te zien waarin ik als vlaming geen woordenboek erbij moet halen om alles te begrijpen.
Ik hoop enkel dat de integriteit een beetje in stand zal blijven.
Wel als keerzijde,
Nu krijgen we binnenkort videoreviews te zien waarin ik als vlaming geen woordenboek erbij moet halen om alles te begrijpen.
Zo erg is het toch niet? Als ik vlaamse filmpjes bekijk, dan kan ik toch van die paar andere woorden uit de context wel halen wat ze betekenen.
In mijn ervaring weten wij Belgen dit soort zaken nogal hard naar de verdommenis te helpen. Laat die "hollanders" maar doen, ze doen dat goed.
Is dat trouwens wat er met zdnet.be is misgelopen? Of is dat altijd een k*tsite geweest? Of is dat niet van De Persgroep?
Is dat trouwens wat er met zdnet.be is misgelopen? Of is dat altijd een k*tsite geweest? Of is dat niet van De Persgroep?
Ik mag aannemen dat niet ze gaan schrijven in alle beschikbare Vlaamse dialecten. De gebruikte taal zal toch gewoon ABN blijvenHoera, voor België.
Ik hoop enkel dat de integriteit een beetje in stand zal blijven.
Wel als keerzijde,
Nu krijgen we binnenkort videoreviews te zien waarin ik als vlaming geen woordenboek erbij moet halen om alles te begrijpen.
Een beetje creatief taalgebruik wordt toch al jaren gehanteerd door de schrijvers van Tweakers.net? En daar zitten en zaten ook Vlamingen bij hoor.... Laat ons vooral hierbij even weer stilstaan, bij Tweakers newspost schrijver Youri !
moge hij verder ruste in vrede
moge hij verder ruste in vrede
voor zover ik weet was het al een van de meest gelezen tech-sites in Vlaanderen (want dat ander stuk grondgebied verstaat geen letter van wat hier geschreven wordt) en is tweakers.be al meer dan 10 jaar beschikbaar, amper een jaar nadat de .nl is geregistreerd
Zo, er is een tweakers.be domein! Bedankt, dit wist ik niet!! 
Ontopic: Ik had een tijdje geleden een en ander ingevuld over een Vlaamse pricewatch, maar daar zie ik niets meer van, is dit nog in ontwikkeling?
In elk geval, ik begrijp de teleurstelling van mensen, maar ik heb er goede hoop in! De mentaliteit hier op T.net is gewoon goed, en ik denk dat het allemaal zo een vaart niet zal lopen!!
Ontopic: Ik had een tijdje geleden een en ander ingevuld over een Vlaamse pricewatch, maar daar zie ik niets meer van, is dit nog in ontwikkeling?
In elk geval, ik begrijp de teleurstelling van mensen, maar ik heb er goede hoop in! De mentaliteit hier op T.net is gewoon goed, en ik denk dat het allemaal zo een vaart niet zal lopen!!
Betekent dat we nu een aparte Frans sprekend...eehh...sorry...Tweakerend gedeelte gaan krijgen..?
Goed nieuws, denk ik. Hopen dat er weinig verandert.
vaak wordt dit gezegd en toch verandert er dan veel.. maar in dit geval verwacht ik zelf dat er in ieder geval niet veel behalve misschien een extra logootje in de footer gaat veranderen.
Als ik lees dat het wordt overgenomen door hetzelfde bedrijf dat een paar jaar terug het AD overnam, dan weet ik niet of dat goed nieuws is. Persoonlijk vind ik dat het AD erop achteruit is gegaan, veel meer aandacht voor non-nieuws (zoals Pietje heeft zijn ijsje op straat laten vallen en moet nu huilen), simpelweg de helft van de krant sla ik simpelweg over. Daarnaast lijkt een spellingscontrole te duur want de hoeveelheid stomme en soms tenenkrommende taalfouten die er in staan valt me de laatste jaren steeds meer op.
Maar goed tweakers.net is het AD niet en hopelijk veranderd er dus ook niet veel aan. Echter ben ik wel huiverig voor bijvoorbeeld aanpassingen aan het moderatiesysteem. Nu hoort er gemodereerd te worden op de kwaliteit van de post en niet of je het er mee eens danwel oneens bent. Ik zie ze er wel voor aan dit te veranderen naar een eens/oneens systeem, waarbij de reacties wel eens vervuild kunnen raken met vervelende (anti-)fanboy reacties/flames/trolls ed. Kleine aanpassing, grote gevolgen.
Nou ja we zullen het allemaal wel zien, lijkt me dat je dingen als GoT moeilijk kan verpesten. Een forum is en blijft een forum en daar is nu eenmaal een goede sfeer (althans daar waar ik kom) en een overname verandert daar natuurlijk niks aan.
Maar goed tweakers.net is het AD niet en hopelijk veranderd er dus ook niet veel aan. Echter ben ik wel huiverig voor bijvoorbeeld aanpassingen aan het moderatiesysteem. Nu hoort er gemodereerd te worden op de kwaliteit van de post en niet of je het er mee eens danwel oneens bent. Ik zie ze er wel voor aan dit te veranderen naar een eens/oneens systeem, waarbij de reacties wel eens vervuild kunnen raken met vervelende (anti-)fanboy reacties/flames/trolls ed. Kleine aanpassing, grote gevolgen.
Nou ja we zullen het allemaal wel zien, lijkt me dat je dingen als GoT moeilijk kan verpesten. Een forum is en blijft een forum en daar is nu eenmaal een goede sfeer (althans daar waar ik kom) en een overname verandert daar natuurlijk niks aan.
Dit is al minstens 25 jaar zo (zolang als ik ze ken), het AD is nooit een 'hard nieuws' krant geweest.Persoonlijk vind ik dat het AD erop achteruit is gegaan, veel meer aandacht voor non-nieuws (zoals Pietje heeft zijn ijsje op straat laten vallen en moet nu huilen)
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op dinsdag 15 mei 2012 11:54]
Als tweakers kapot gemaakt wordt door het moederbedrijf en de mensen vertrekken. Dan staat er weer een nieuwe site op (mogelijk door oud werknemers) die het stokje overneemt en gaan we daar heen,
Ik denk dat je totaal onderschat hoeveel het heeft gekost om t.net en GoT op te bouwen (en te ontwikkelen en draaiende te houden). Niemand gaat zomaar eventjes een andere site opzetten die ook maar in de buurt van tweakers met zijn verschillende onderdelen komt.
Ben ik met je eens, maar als we het over de moderatie hebben..
Ik merk dat de laatste tijd veel meer wordt gemodereerd op de post dan op de inhoud. Een FiPo krijgt ongewenst, ook al is wat er instaat ontopic. Iemand die in een windows gerelateerd topic iets over mac zegt wordt naar beneden gemod en visa versa.
Dit heeft niets te maken met het huidige mod systeem, daar ben ik zeer over te spreken, sommige mensen kunnen helaas alleen niet objectief zijn. Dit is een trent die mij de laatste tijd is opgevallen...
Ik merk dat de laatste tijd veel meer wordt gemodereerd op de post dan op de inhoud. Een FiPo krijgt ongewenst, ook al is wat er instaat ontopic. Iemand die in een windows gerelateerd topic iets over mac zegt wordt naar beneden gemod en visa versa.
Dit heeft niets te maken met het huidige mod systeem, daar ben ik zeer over te spreken, sommige mensen kunnen helaas alleen niet objectief zijn. Dit is een trent die mij de laatste tijd is opgevallen...
De moderaties worden nog wel nagekeken ook.
Een tijdje geleden was er een newstopic over FTD en de reacties waren heel emotioneel en ook veelvuldig. Ik heb toen niet correct gemodereerd, zijnde meningen die mezelf aanstonden +2 gegeven enzo.
Ik heb 's avonds laat een email gekregen van een "PowerMod" ofzoiets, die me melde dat ik fouten begaan had en dat hij die recht gezet had.
Prima toch?
Ik vind het huidige moderatiesysteem met alle extra controles erop, dik oké. Als je uit de bocht gaat word je erop gewezen.
Een tijdje geleden was er een newstopic over FTD en de reacties waren heel emotioneel en ook veelvuldig. Ik heb toen niet correct gemodereerd, zijnde meningen die mezelf aanstonden +2 gegeven enzo.
Ik heb 's avonds laat een email gekregen van een "PowerMod" ofzoiets, die me melde dat ik fouten begaan had en dat hij die recht gezet had.
Prima toch?
Ik vind het huidige moderatiesysteem met alle extra controles erop, dik oké. Als je uit de bocht gaat word je erop gewezen.
Als je moderatie niet in de flow (lees: de grootste gemene deler) past dan krijg je dat inderdaad te horen (maw: het risico daarop is groter als je niet met de wolven meehuilt).
Persoonlijk vind ik dat helemaal niets maar ik let zelden op moderatie.
Persoonlijk vind ik dat helemaal niets maar ik let zelden op moderatie.
De tendens is dat het zeer schoolmeesterachtig, betweterig en puberaal-letterlijk bekeken wordt door de aanmodderaars. De schwung is er dan wel uit. Meters reacties bij een storing kunnen gewoon blijven. "Bij mij doet hij het wel", "hier niet", "bluh".....Als je moderatie niet in de flow (lees: de grootste gemene deler) past dan krijg je dat inderdaad te horen (maw: het risico daarop is groter als je niet met de wolven meehuilt).
Persoonlijk vind ik dat helemaal niets maar ik let zelden op moderatie.
Ik zie hoogstens de moderatieklachten van anderen, want ik lees niet terug.
Doe wel en zie niet om.
Vele first-posts voegen eigenlijk helemaal niks toe aan de discussie en bestaan uit niet meer dan een zin of twee. Nu kan een zin meer (relevante) informatie huisvesten dan een heel rapport wat geciteerd wordt, helaas leert de ervaring dat dit op tweakers.net vaak niet het geval is. Daarnaast geven ze vaak ook nog de schijn dat het artikel überhaupt niet gelezen is.
Daarom vind ik dat de kwaliteitseisen voor een first post wel iets hoger mogen liggen. Hij is prominent aanwezig en des te meer het gewaardeerd wordt wanneer de eerste post ook aanleiding tot reacties geven. Mensen zullen er sowieso op reageren, omdat deze post bovenaan staat én omdat het natuurlijk wel 'erg leuk' is om bovenaan te staan in plaats van ergens op pagina twee, waar eigenlijk niemand je post zal lezen.
De huidige first post is ook wel on-topic, maar voegt eigenlijk weinig toe aan de komende discussie en geeft m.i. toch enige blijk van fipo-hunten. De post van Zartok was bv. veel interessanter geweest als opening voor een discussie. Vandaar dat veel first-posts -m.i. terecht- snel naar beneden worden gemod in de ijdele hoop dat de volgende post toch een iets zinvoller uitgangspunt voor een discussie geeft.
Daarom vind ik dat de kwaliteitseisen voor een first post wel iets hoger mogen liggen. Hij is prominent aanwezig en des te meer het gewaardeerd wordt wanneer de eerste post ook aanleiding tot reacties geven. Mensen zullen er sowieso op reageren, omdat deze post bovenaan staat én omdat het natuurlijk wel 'erg leuk' is om bovenaan te staan in plaats van ergens op pagina twee, waar eigenlijk niemand je post zal lezen.
De huidige first post is ook wel on-topic, maar voegt eigenlijk weinig toe aan de komende discussie en geeft m.i. toch enige blijk van fipo-hunten. De post van Zartok was bv. veel interessanter geweest als opening voor een discussie. Vandaar dat veel first-posts -m.i. terecht- snel naar beneden worden gemod in de ijdele hoop dat de volgende post toch een iets zinvoller uitgangspunt voor een discussie geeft.
Naja, soms wil je wat zeggen maar merk je dat je FiPo staat Ik wacht m dan altijd even af
Ik wacht m dan altijd even af Je kan je afvragen of een discussie wel het ideale doel is van de reactiemogelijkheid op nieuwsitems... Is daarvoor het forum niet beter geschikt/bedoelt?
Persoonlijk zou ik het veel fijner vinden als de reacties op nieuwsitems beperkt werden tot relevante extra informatie, danwel een goed gefundeerde andere insteek waarop vervolgens iedereen op het forum kan laten weten het er wel of niet mee eens te zijn met (hopelijk) een goede argumentatie.
Persoonlijk zou ik het veel fijner vinden als de reacties op nieuwsitems beperkt werden tot relevante extra informatie, danwel een goed gefundeerde andere insteek waarop vervolgens iedereen op het forum kan laten weten het er wel of niet mee eens te zijn met (hopelijk) een goede argumentatie.
Waar komt die veronderstelling vandaan dat het moderatiesysteem zou gaan veranderen? Zelfs als de Persgroep zich direct zou gaan bemoeien met de beleidsvoering van Tweakers.net, dan lijkt het me nog sterk dat ze dat op zo'n microschaal zouden doen dat het moderatiesysteem direct aangepakt zou worden.
Ik zou me meer zorgen maken dat Tweakers.net migreert naar een ICT-banensite, want de Persgroep is blijkbaar vooral geinteresseerd in het recruitment-aspect van de VNU-groep.
Ik zou me meer zorgen maken dat Tweakers.net migreert naar een ICT-banensite, want de Persgroep is blijkbaar vooral geinteresseerd in het recruitment-aspect van de VNU-groep.
Uit hoop, denk ik. Het kan namelijk beter.Waar komt die veronderstelling vandaan dat het moderatiesysteem zou gaan veranderen?
Als ik het zo hoor is AD het HBVL van Nederland. De meeste lezen HBVL/GVA dan niet als een echte krant, maar houdt het midden tussen een dagblad en een roddelblad.
...Waar redacteurs blijkbaar niet voorbij het 5de studiejaar zijn geraakt.
...Waar redacteurs blijkbaar niet voorbij het 5de studiejaar zijn geraakt.
Dat het AD een verzameling regionale bladen met een gemeenschappelijk landelijk deel is geworden dateert nog uit de PCM/Wegener tijd. En dan krijg je zulk nieuws. Hoe AD verder is gegaan onder de Persgroep heb ik geen idee van, maar ik lees VK en NRC intensief, en vooral de laatste vind ik behoorlijk vooruitgegaan.
Redacteurs zijn ook niet meer actief lijkt het. Althans: of ze zijn niet geletterd, of ze doen niet alles meer wat redacteurs vroeger deden... controleren!
...tjah wat moeten we hier van vinden. Hopelijk komt het de community/site ten goede. Want onder de noemver van VNU is dat discutabel gebleken.
+1
Maar hierover zijn al meer dan voldoende topics op GoT ("Vroeger was alles beter") en de meningen blijven ook verdeeld tussen met name de oude garde en de VNU Persgroep medewerkers
Maar hierover zijn al meer dan voldoende topics op GoT ("Vroeger was alles beter") en de meningen blijven ook verdeeld tussen met name de oude garde en de VNU Persgroep medewerkers
Hebben we die onzin ook weer. Kom eens met concrete voorbeelden dan? Naast het feit dat t.net is overgenomen door VNU is het ook gegroeid, en dat brengt hoe dan ook veranderingen met zich mee (die 60 man personeel moet ook betaald worden). Dat kun je wel heel makkelijk toeschrijven aan de overname door VNU, maar feitelijk heeft het er geen drol mee te maken.
Wist je trouwens dat piraten (jeweetwel, die zeelieden, niet de downloaders) goed zijn tegen het broeikaseffect? Want het is duidelijk te zien dat het broeikaseffect de afgelopen eeuwen alleen maar is toegenomen, terwijl het aantal piraten behoorlijk is teruggedrongen. Het een moet dus wel met het ander te maken hebben!
Wist je trouwens dat piraten (jeweetwel, die zeelieden, niet de downloaders) goed zijn tegen het broeikaseffect? Want het is duidelijk te zien dat het broeikaseffect de afgelopen eeuwen alleen maar is toegenomen, terwijl het aantal piraten behoorlijk is teruggedrongen. Het een moet dus wel met het ander te maken hebben!
[Reactie gewijzigd door .oisyn op dinsdag 15 mei 2012 11:45]
Klein detail is dat de piraten alleen maar zijn toegenomen. Zowel in Somalië maar nu vooral toch in de digitale wereld 
Ik citeer: "jeweetwel, die zeelieden, niet de downloaders"
Gewijzigd 10 minuten na mijn reactie
//offtopic
Dan gaat het wel enigszins over de definitie van piraten, want er zijn nu wel veel meer piraten dan er vroeger mensen op de aarde waren.
Dan is mijn definitie van piraten dus mensen die alles illegaal downloaden .
Dus piraten zijn slecht voor de planeet, want de broeikaseffect is alleen maar toegenomen met de piraten.
//ontopic
Maar ik betwijfel of het slechter gaat worden, want waarom zou je een goed werkende formule verpesten als het nu al zo goed werkt?'If it ain't broken don't fix it'.
Ze hebben nu hoop ik toegang tot meer kapitaal om zich nog beter te maken. In ieder geval ik hoop het beste en heb alle vertrouwen in de bekwaamheid van Tweakers.net .
Dan gaat het wel enigszins over de definitie van piraten, want er zijn nu wel veel meer piraten dan er vroeger mensen op de aarde waren.
Dan is mijn definitie van piraten dus mensen die alles illegaal downloaden
.Dus piraten zijn slecht voor de planeet, want de broeikaseffect is alleen maar toegenomen met de piraten.
//ontopic
Maar ik betwijfel of het slechter gaat worden, want waarom zou je een goed werkende formule verpesten als het nu al zo goed werkt?'If it ain't broken don't fix it'.
Ze hebben nu hoop ik toegang tot meer kapitaal om zich nog beter te maken. In ieder geval ik hoop het beste en heb alle vertrouwen in de bekwaamheid van Tweakers.net .
[Reactie gewijzigd door Simyager op dinsdag 15 mei 2012 11:42]
opzich... piraten schoten allerlei schepen naar de kelder, de mensen daarop hadden kanonnen welke broeikasgassen in de atmosfeer loslaten en ook het lichaam verbrand allerlei stoffen. Zij ademen CO2 uit.(en na hun dood niet meer) Dus ja, piraten zijn goed voor tegen het broeikaseffect:D Bij modernere piraten ligt het iets gecompliceerder. Die varen als idioten over de zee en als ze een schip kapen varen ze er dermate hard mee weg dat het niet echt goed is voor ons milieu
OT: Waarom zou dit per se slecht zijn? Misschien is een groter bedrijf waaronder tweakers staat juist wel goed en levert het groeimogelijkheden met zich mee... Dus ook namens mij gefeliciteerd.
Die varen als idioten over de zee en als ze een schip kapen varen ze er dermate hard mee weg dat het niet echt goed is voor ons milieuOT: Waarom zou dit per se slecht zijn? Misschien is een groter bedrijf waaronder tweakers staat juist wel goed en levert het groeimogelijkheden met zich mee... Dus ook namens mij gefeliciteerd.
[Reactie gewijzigd door Dynion op dinsdag 15 mei 2012 11:43]
1 APRIL!
oh nee wacht...
oh nee wacht...
Van Harte Gefelicitaart!
gefeliciteerd
Succes onder de Persgroep!
Krijgen we nu allemaal een bonus?
In tijden van crisis, ... jij niet, de hogere kaders.... wel
Best, zolang T.net maar T.net blijft.
Gefeliciteerd ermee! Wel echt hopen dat de kwaliteit van alles net zo goed, of beter word.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Android Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
