Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door Arnoud Wokke

Nieuwsredacteur

Apple iPad Pro Review

Uitstekende tablet, maar matige laptop

Conclusie

De iPad Pro is een raar apparaat. Aan de ene kant is er weinig concurrentie, aan de andere kant is er conurrentie te over. Laten we beginnen bij de basis: de iPad Pro is een uitstekende tablet. Hij heeft een mooi scherm met vloeiende software, veel apps, goed geluid, prima accuduur en met Face ID een goede oplossing voor biometrische authenticatie. De grootste concurrent is de goedkopere iPad van dit jaar. Die biedt veel minder, maar kost ook veel minder. Wie simpelweg een tablet wil die bijna hetzelfde kan en wie niet te veel geld wil uitgeven, heeft aan de reguliere iPad meer dan genoeg. Die is ook compatibel met de Pencil, als je graag tekent.

Dat maakt van de iPad Pro als tablet een nicheproduct. Als je specifieke toepassingen hebt ervoor en dat je veel geld waard is, kan deze tablet zeker de beste keuze zijn, maar dat is zeker niet voor iedereen zo. De doelgroep zou veel groter zijn als de iPad als laptop een goede keuze was geweest, zoals de Microsoft Surface-apparaten dat kunnen zijn.

Laat je niet afleiden door alle mooie benchmarkresultaten: als laptop is de iPad beperkt. Dat komt niet door de hardware; het Smart Keyboard werkt prima, maar iOS is nog niet klaar om een laptop aan te sturen. Je hebt geen cursor; een trackpad of muis als input is dus uitgesloten. Alles wat je wilt aanwijzen, moet met je vinger, en dat is met een aangesloten dock best ongemakkelijk en onhandig. De mobiele versie van Safari komt ook tekort ten opzichte van desktopbrowsers.

De usb-c-aansluiting brengt weliswaar de veelzijdigheid van een computer dichterbij, maar kent nog altijd beperkingen. Het is maar afwachten wat en hoe iets werkt, en het overzetten van bestanden van en naar externe opslag kan in elk geval niet. Overal zijn work-arounds voor, die in mindere of meerdere mate werken, maar je bent dan je eigen gedrag aan het aanpassen aan de iPad, in plaats van dat de iPad zich aan jou aanpast.

Dan komen we op een groot struikelblok: de prijs. Je hebt de kleine voor 899 euro en dat is op zich al duur. Het toetsenbord kost 230 euro en de stylus 130 euro. Voor ongeveer 1260 euro heb je dus de volledige set en voor dat geld kun je een high-end laptop kopen van elk ander merk. Voor de geteste 12,9"-variant ben je minimaal 1119 euro kwijt, inclusief stylus en toetsenbord komt dat op 1480 euro. Leg iets bij en je hebt een gloednieuwe MacBook Pro, terwijl je met Windows de keuze hebt uit veel high-end modellen. De duurste versie met 1TB opslag en 6GB geheugen met toetsenbord en pen kost richting 2500 euro.

Apple heeft de prijzen van vrijwel al zijn producten dit jaar verhoogd en deze iPad Pro is geen uitzondering, maar dit is echt te gortig. Dit is een grootse tablet voor een heel klein publiek.

Laagste prijzen voor: Apple iPad Pro 12.9" (2018) WiFi + Cellular 1TB Grijs
Winkel Beoordeling Prijs Totaal

Bol.com Plaza

Score: 2 (36)

€ 1.699,95

€ 1.699,95

Kostenoverzicht

Productprijs € 1.699,95
Pakketpost (boven €20,-) € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 1.699,95

Bekijk

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Reacties (325)

Wijzig sortering
Ik ben iPad Pro 12.9" gebruiker van het eerste uur. Ik heb nog steeds de eerste versie en deze werkt ook nog steeds prima. Voor mij is de iPad Pro wel een laptop vervanger geworden en nu de echte PhotoShop gaat verschijnen zie ik mijzelf niet meer een laptop aanschaffen.

Waar gebruik ik mijn iPad Pro voor? Het verdienen van mijn centjes met:
- cartoons/tekeningen/ontwerpen
- fotobewerking
- videobewerking

Welke apps gebruik ik voor het werk waar ik mijn centjes mee verdien?
- ProCreate
- Raw Power
- Lightroom CC
- Affinity Photo
- Affinity Designer
- LumaFusion Pro
- iFontMaker

Kan ik zonder een X86 systeem? Nee. Ik heb nog een snelle desktop, maar die gebruik ik vaak voor het laatste stukje in mijn workflow. Het meeste werk of in ieder geval de eerste stappen doe ik op mijn iPad Pro, want: VRIJHEID!!! Ik werk liever op de iPad Pro op een bankje in het park of op locatie in de schaduw van een boom, dan thuis in mijn studio. Ik ben niet zo'n huismus.

Deze nieuwe iPad Pro lijkt mij fantastisch, echter voegt het voor mij op het betere scherm en het beter laden van de fantastisch werkende Apple Pencil na, niets noodzakelijks toe. Mijn iPad Pro 12.9" is meer dan snel genoeg voor de door mij gebruikte apps. Dus ik kan het voor mijzelf niet verantwoorden om de nieuwe aan te schaffen. Maar mocht mijn oude kapot gaan, dan komt er zeker een nieuwe.

[Reactie gewijzigd door Stinky9 op 10 december 2018 10:02]

Ik heb sinds eind vorig jarig een iPad Pro 10.5, die in mijn workflow als medisch specialist en leidinggevende een belangrijke plek ingenomen heeft.
Mijn dagelijks werk bestaat, naast patiëntencontacten, veel uit bilaterale overleggen waarbij het efficiënter is om ter plekke te mailen, nieuwe agenda-afspraken te maken en taken toe te voegen aan mijn takenoverzicht die mij op specifieke tijden en plekken helpt herinneren. Dit helpt mij door drukke, chaotische dagen heen. De iPad is direct aan en via het Smart Keyboard typt het voldoende prettig voor korte mails en notities, en door de bescheiden grootte is hij minder intrusief in de overleggen.
Dat laatste geldt nog meer voor vergaderingen, waarbij ik in de stukken die electronisch aangeleverd worden als pdf's met de pencil aantekeningen in de kantlijn maak, zoals ik dat eerder op papier deed. Mijn dagelijks werk is daardoor zo goed als papierloos geworden en de krabbels worden netjes automatisch bijgehouden. Zo kan ik ze later nog eens terug vinden, terwijl de papieren schrijfsels vroeger uiteindelijk de papierbak in belandden.
Doordat ik de 4g versie heb, kan ik hem ook met veel betrouwbaarheid buiten de deur gebruiken, als ik elders een afspraak heb. En door zijn bescheiden formaat is het nog makkelijker te gebruiken in de trein dan een laptop. De batterij gaat een ruime dag mee en de iPad is daardoor ook praktischer als hotspot dan de telefoon.
Voor het schrijven van verslagen, het maken van presentaties en het uitvoeren van analyses gebruik ik mijn MacBook Pro, maar voor het on-the-go-gebruik en om mijn werk op kritische momenten goed georganiseerd te houden is de iPad essentieel en zou ik hem direct vervangen door een nieuwe als dat nodig is.

[Reactie gewijzigd door Bartus op 11 december 2018 14:56]

De IPad is inderdaad een geweldig instrument voor de taken die jij noemt, en de vorige iPad pro is nog relatief betaalbaar, maar deze nieuwe variant is weer €100 duurder. De vraag is of je all taken die je hier noemt niet net zo snel en net zo goed op de goedkopere 'standaard' iPad kan uitvoeren (die ook pencil support heeft).
Dat is inderdaad een terecht punt wat hier bij de reacties veel geventileerd wordt.
Ik kan enkel voor mijzelf spreken. En voor mij is nét dat wat grotere en kwalitatief betere scherm, de grotere opslag voor offline gebruik, de goede integratie met het Smart Keyboard en de nét wat soepelere response van de pencil en het apparaat zelf van voldoende meerwaarde om deze keuze te rechtvaardigen.
Door de kleine beetjes extra werkgemak heb ik de indruk dat ik er soms net, maar voor mij wel significant, meer mee gedaan krijg, al is het misschien niet de economische keuze.
Mooi dat je de iPad Pro daarvoor kan gebruiken, maar ik denk ook dat jij echt DE doelgroep ervoor bent.
- Cartoons/tekeningen/ontwerpen: dat is waarvoor de Pro met het Pencil voor ontworpen is, niet?
- Foto- en videobewerking: de meeste apps die je hiervoor vermeld zijn ook netjes aangepast voor iOS gebruik.

Zelf zou ik eerder documenten typen en presentaties maken. Tekstdocumenten lijken me nog wel doenbaar, maar ik vrees dat PowerPoint niet zo goed aangepast is voor iOS.

Ik zou ook graag die vrijheid hebben zoals je vermeld.
Oplossing lijkt me ook vrij simpel: muisondersteuning toevoegen in iOS!
Precies! Ik kan niet wachten tot Apple aan iOS muisondersteuning toegevoegd! En:

- een echte Windows... Eh... iOS verkenner
- ondersteuning voor externe SSD's/HDD's

En ja, ik beschouw mij ook als de doelgroep van de iPad Pro. :)
Er is een iOS "verkenner". Deze zit er al standaard in sinds iOS 9 en heette vroeger "iCloud Drive". Nu heet deze gewoon "Bestanden" (of "Files"). Als je hem niet hebt kan je hem gewoon downloaden uit de App Store. Het is een officiële app. :)

De App kan trouwens ook inhaken op OneDrive, Google Drive en Dropbox. Dus je kan al je cloud services (en lokale opslag) onder 1 App hebben als je wilt.
Klopt. Beetje krom en snel geschreven door mij. :) Maar met de bestanden app kan ik niet op externe SSD's en HDD's, geheugen kaartjes en USB sticks bladeren. Daarnaast kun je ook lang niet alle bestandsoorten delen naar de juiste app. Dit is min of meer hetzelfde principe als dubbelklikken op een XLS bestand in Windows verkenner en dan wordt automatisch Excel geopend. Dat bedoel ik met een echte Windows Verkenner voor iOS.

Nu de iPad Pro gewoon USB-C heeft zou ik heel graag willen dat ik zonder 3rd party app + apparatuur bestanden van externe media op mijn iPad Pro kan zetten of eraf kan halen.
Mee eens.
Het zou voor Apple vrij eenvoudig moeten zijn om dit aan iOS toe te voegen.
Ik begrijp niet waarom ze dat niet doen.
Denk dat het grootste probleem hiermee het openen van de deuren van ios is, meer ondersteunen betekend ook meer potentie voor exploits (en piraterij)
Hoezo?
Als je bestanden wilt bekijken of opslaan gebeurt er niets met iOS.
De bestanden waaruit het iOS staan mogen buiten beeld blijven het gaat om eigen bestanden te kunnen bewerken en verplaatsen ongeacht waar ze staan op SD kaart, SSD, harddisk enz.
Ik denk dat Apple (maar ook Windows, zij het in een minder rap tempo) het liefst wil dat iedereen alles in de cloud zet en opslag op externe schijven daarom bemoeilijkt. (Is niet mijn keuze overigens, ik gebruik wel NASsen maar maak nog steeds alleen maar offline backups)
Ik vroeg mij af hoe je net gaat tekenen op een tablet met je vingers totdat je het had over die pen die je tegenwoordig kunt gebruiken op die dingen. Maar blijven het niet knuddige tekeningen op een tablet die niet gemaakt is voor dit soort taken. Ik weet dat wacom tablets etc echt een soort papier feeling geven en je een soort tegenwerkende kracht geven zodat je niet doorschiet. Hoe compenseer je daarvoor?
Ik vroeg mij af hoe je net gaat tekenen op een tablet met je vingers totdat je het had over die pen die je tegenwoordig kunt gebruiken op die dingen. Maar blijven het niet knuddige tekeningen op een tablet die niet gemaakt is voor dit soort taken.
De iPad Pro IS GEMAAKT om op te tekenen en notities te maken, kortom de pen te gebruiken. Het is juist DE kracht van de iPad Pro! De Apple Pencil is een stylus (Sorry, Steve! ;)) met een grote nauwkeurigheid en waar je mooie strakke lijnen mee kunt trekken of lekker mee kunt schetsen. Er is niet of nauwelijks sprake van lag, zeker met Pro apps zoals Affinity Illustrator en ProCreate. Als je wilt, kun je een screen protector plakken op de iPad Pro die je het gevoel geeft te tekenen op papier. Ik heb er inmiddels eentje opzitten van https://paperlike.com/. Werkt erg fijn!

Zie hier voor wat "knuddige" tekeneningen, gemaakt op een iPad Pro met ProCreate:https://procreate.art/showcase ;)
Als je wilt, kun je een screen protector plakken op de iPad Pro die je het gevoel geeft te tekenen op papier.

Ahhh ok, niet out of the box dus.

Maar nice dat die daar voor gemaakt is.
Persoonlijk vind ik dat deze review wat meer gericht had mogen worden naar de tabletgebruikers, natuurlijk adverteert Apple deze tablet als een laptopvervanger maar zo zullen toch veel mensen het niet gebruiken. Persoonlijk gebruik ik mijn iPad air 2 voor onwijs veel dingen: spelletjes, netflix, youtube, mail, worddocumenten schrijven, webbrowsen, etc.

Ook ik weet dat deze iPad lang niet in staat is om een laptopvervanger te zijn, maar naar mijn mening doet en kan een iPad zoveel dat het echt een nummer 1 plek in de tablet categorie verdient. Het is een super veelzijdig apparaat met een geweldige accuduur en daarnaast mobieler dan vrijwel elke laptop. Ik ken erg veel mensen die om die redenen een iPad hebben gekocht.

Tot slot vind ik dat er te weinig aandacht besteed werd aan de goede punten van het apparaat, zoals de camera, accuduur en gebruiksgemak voor veel mensen.
De iPads van Apple zijn wat mij betreft de beste in zijn soort en veel mensen kunnen bijna niet zonder.
Ik ben tevreden met mijn aangeschaft 11inch met 2nd gen pen. Had eerst de iPad gekocht hiervoor maar die was echt te langzaam, screen estate te klein en het glas erop voelde niet ok. Die weggedaan en toen deze kwam gekocht. De 2nd gen pen is echt een stuk fijner, 120Hz een luxe.

Ik heb hem niet gekocht als laptop vervanger, maar gewoon omdat ik een goede schrijf en teken device wilde hebben en daarnaast de extra franje gewoon leuk speelgoed vind. Dat het de volgende generatie is maakt ook uit en de processor maakt hem future proof. Daarnaast zie ik deze ook als vervanger voor een iPhone aankoop, die vond ik te duur, deze is praktisch de Xr/Xs maar dan groter en in verhouding veel goedkoper voor wat je ervoor krijgt.

Voor mijn develop werk gebruik ik een snelle Windows 10 PC. Ik vind de iPad een goede toevoeging.
Ik vind dit toch echt wel een slechte en uiterst gekleurde review:

De reviewer heeft blijkbaar een soort algemene haat tegen iedere tablet, en dat is vreemd. Er zou gereviewed moeten worden vanuit een tablet gebruiker. Als je dat niet bent, is de review erg gekleurd.

Kritiek op Apple's prijzen kunnen niet genoeg geuit worden, maar de allerduurste uitvoering pakken en daar meerdere keren naar verwijzen is goedkoop scoren, net als een reviewer die een 11K Mac samensteld om een punt te maken. Dat punt is er niet als je een normale uitvoering pakt.

Nog tenenkrommender is om na 3 generaties nog steeds het label "Pro" verkeerd te interpreteren. De iPad Pro moet je zijn als ultieme tablet, met met name Pro-achtige features voor creatievelingen. Het is allang bekend dat het geen Office productivity machine is. Dat het dat niet is, is terechte kritiek, maar niet nieuw. De creatieve pro eigenschappen zijn op geen enkele wijze gereviewed, omdat de reviewer helemaal niet in die business zit en er blijkbaar nul verstand van heeft.

Het produkt is dus in zijn geheel niet gereviewed voor het publiek waar die voor bedoeld is.
De reviewer heeft blijkbaar een soort algemene haat tegen iedere tablet, en dat is vreemd. Er zou gereviewed moeten worden vanuit een tablet gebruiker. Als je dat niet bent, is de review erg gekleurd.
Hoe kom je daarbij?
Kritiek op Apple's prijzen kunnen niet genoeg geuit worden, maar de allerduurste uitvoering pakken en daar meerdere keren naar verwijzen is goedkoop scoren, net als een reviewer die een 11K Mac samensteld om een punt te maken. Dat punt is er niet als je een normale uitvoering pakt.
Ik moet aan de achterkant van ons redactiesysteem invullen welke configuratie ik heb getest en aan de voorkant zie je automatisch welke prijs daarbij hoort. Op diverse punten in de review haal ik de prijzen aan van diverse configuraties, waaronder natuurlijk in de conclusie:
Dan komen we op een groot struikelblok: de prijs. Je hebt de kleine voor 899 euro en dat is op zich al duur. Het toetsenbord kost 230 euro en de stylus 130 euro. Voor ongeveer 1260 euro heb je dus de volledige set en voor dat geld kun je een high-end laptop kopen van elk ander merk. Voor de geteste 12,9"-variant ben je minimaal 1119 euro kwijt, inclusief stylus en toetsenbord komt dat op 1480 euro.
En dan
Nog tenenkrommender is om na 3 generaties nog steeds het label "Pro" verkeerd te interpreteren. De iPad Pro moet je zijn als ultieme tablet, met met name Pro-achtige features voor creatievelingen. Het is allang bekend dat het geen Office productivity machine is. Dat het dat niet is, is terechte kritiek, maar niet nieuw. De creatieve pro eigenschappen zijn op geen enkele wijze gereviewed, omdat de reviewer helemaal niet in die business zit en er blijkbaar nul verstand van heeft.
Apple zelf labelt het als laptopvervanger, zie hier. Kleine noot: ik ben zelf een creatieveling, dus ik zou in de doelgroep vallen :) Als je bedoelt dat het gaat om tekenen, dan maak je de doelgroep onnodig klein. Hoeveel mensen in Nederland doen dat op een manier dat je alleen daarvoor een apparaat van minimaal 1030 euro (goedkoopste versie + pencil) kan verantwoorden? Een paar duizend misschien, of nog minder? Bovendien: de goedkopere iPad niet-Pro ondersteunt ook de Pencil. Je hebt een kleiner scherm en zo meer nadelen ten opzichte van deze - maar tekenen kun je.
Het produkt is dus in zijn geheel niet gereviewed voor het publiek waar die voor bedoeld is.
Dat is jouw interpretatie. Ik heb zelf gekeken naar hoe Apple hem aanprijst en uitlegt voor wie hij is en ik heb dat getest en meegenomen in de review. Ik denk dat Apples definitie van Pro simpelweg afwijkt van die van jou. Als Apple de Pro specifiek zou richten op tekenaars, dan had de Pencil wel in de doos gezeten, nietwaar? Eventueel met een hogere aanschafprijs.

Ik zie de doelgroep van Apple zo: iedereen die een iPad als primaire of secundaire computer wil gebruiken en denkt alle dingen, of op zijn minst veel dingen, te kunnen doen op iOS. Dat kunnen tekenaars zijn, maar ik zou andere beroepsgroepen zeker niet uitvlakken :)
"Hoe kom je daarbij?"

-> "De iPad draait iOS 12.1, de tabletversie van Apples mobiele besturingssysteem. Die software is een genot om te gebruiken, voor zover tabletgebruik een genot kan zijn."

Nogal een cynische ondertoon lijkt me.

Omtrent het misbruiken van de prijs van een maxed out model om goedkoop te scoren:

"De set-up waarop ik dit typ, kost tegen de 2500 euro: 2119 euro voor de iPad Pro 12,9” met 1TB-opslag en 4g, 219 euro voor de toetsenbordcover en 135 euro voor de Apple Pencil. Samen is dat duurder dan vrijwel elke laptop die je kunt kopen."

Hier zet je de toon al neer. Die laatste zin is volstrekte onzin. Zoals ik al zei, je kunt ook een 11K Mac configureren en zeggen dat je er een auto voor kunt kopen.

"De 4g-verbinding werkte steevast pas na een reboot. Dit zijn dingen die Apple ongetwijfeld gladstrijkt met updates, al rekenen we dit een apparaat van 2500 euro zwaarder aan dan we een goedkope tablet zouden doen."

Hier zet je een software bug neer in verhouding met 2500 euro. Wederom onzin, de bug zal ook in het instapmodel zitten. De terechte kritiek zou hier dus zitten in kwaliteit, wat geheel los van de uitvoering staat.

"Het punt is dat als je bijvoorbeeld zeventig of tachtig procent van je bezigheden op een iPad kunt doen, het al de vraag is of het een verstandige investering is. Hij kost hetzelfde als een luxe laptop, maar kan minder."

Hij kost niet hetzelfde als een luxe laptop, jouw maxed out verie kost dat. Tenzij je denkt dat je voor 1100 euro een luxe laptop hebt, ik vind zeker van niet. Belangrijker punt is dat het geen laptop is.

"Browsen en mailen op deze iPad voelen wel een beetje aan als in een Formule 1-wagen boodschappen doen; het staat stoer, maar het is niet echt sneller of handiger dan met een gewone auto."

Akkoord, dan graag vanaf nu deze opmerking inclusief puntenaftrek toepassen op ieder apparaat. Dit statement gaat op voor iedere high-end smartphone namelijk.

"Apple zelf labelt het als laptopvervanger, zie hier."

Ja, Apple zegt vanalles. Punt voor tweakers en een reviewer is om daar doorheen te prikken. Na 3 generaties mogen we toch inmiddels weten dat de goedkoopste Windows laptop produktiever is. Dus zou de tablet gereviewed moeten worden als high-end tablet, met wat extras voor creatieve pros.

"Ik denk dat Apples definitie van Pro simpelweg afwijkt van die van jou"

Nee, ik denk dat het hele label in zijn geheel onzin is. Een echte pro, ook een creatieve pro, zal het hooguit als aanvulling voor onderweg gebruiken. Er zijn nog wat edge cases te bedenken zoals DJs. Voor de rest lijkt me het grootste publiek mensen die gewoon de allerbeste tablet willen en niet schrikken van een paar honderd meer.

Ik ben het er overigens mee eens dat het een vreemd apparaat is, en ook dat deze duur is. Ik protesteer tegen goedkope trucs met een maxed out prijs en het voortdurend verkeerd vergelijken met een laptop. Want als je die vergelijk echt wil maken, doe het dan ook helemaal. Ja, de laptop wint op produktiviteit. Neem je vervolgens ook gewicht mee? Batterijduur? iOS die binnen 1 sec klaarstaat? Afwezigheid van kabels? Of komt de vergelijking dan ineens niet zo goed uit?
Nogal een cynische ondertoon lijkt me.
Nee, een nuance om aan te geven dat het gaat om een psychische sensatie, geen lichamelijk genot zoals een uitstekende maaltijd of heerlijke wijn, om maar eens wat dingen te noemen.
Hier zet je de toon al neer. Die laatste zin is volstrekte onzin. Zoals ik al zei, je kunt ook een 11K Mac configureren en zeggen dat je er een auto voor kunt kopen.
Nee hoor, als je een inschatting moet maken, hoeveel procent van de configuraties van laptops kosten minder dan die 2500 euro; 85 procent, 90 procent, meer nog? Vrijwel alle laptops lijkt me dus een juiste weergave.
Hier zet je een software bug neer in verhouding met 2500 euro. Wederom onzin, de bug zal ook in het instapmodel zitten.
Nee, want het instapmodel heeft geen 4g. Dit is echt voorbehouden aan duurdere versies, waaronder dus deze duurste versie.
Hij kost niet hetzelfde als een luxe laptop, jouw maxed out verie kost dat. Tenzij je denkt dat je voor 1100 euro een luxe laptop hebt, ik vind zeker van niet. Belangrijker punt is dat het geen laptop is.
Ik heb dit punt gecheckt bij onze laptopkenners op de redactie. De goedkoopste 'laptopsetup' met groot scherm en toetsenbord (geen 4g, geen pencil), is bij Apple 1350 euro. Nu kun je betwisten dat je een duurdere versie moet hebben, omdat voor je primaire computer 64GB echt aan de krappe kant is. Voor 1350 euro heb je de basisversies van heel veel laptops, waaronder Apples eigen MacBook Air bijvoorbeeld, maar ook een Dell XPS 13 kost vanaf 1199 euro. Dat kun je toch echt classificeren als luxe laptop hoor.
Nee, ik denk dat het hele label in zijn geheel onzin is. Een echte pro, ook een creatieve pro, zal het hooguit als aanvulling voor onderweg gebruiken. Er zijn nog wat edge cases te bedenken zoals DJs. Voor de rest lijkt me het grootste publiek mensen die gewoon de allerbeste tablet willen en niet schrikken van een paar honderd meer.
Ik ben het er overigens mee eens dat het een vreemd apparaat is, en ook dat deze duur is. Ik protesteer tegen goedkope trucs met een maxed out prijs en het voortdurend verkeerd vergelijken met een laptop. Want als je die vergelijk echt wil maken, doe het dan ook helemaal. Ja, de laptop wint op produktiviteit. Neem je vervolgens ook gewicht mee? Batterijduur? iOS die binnen 1 sec klaarstaat? Afwezigheid van kabels? Of komt de vergelijking dan ineens niet zo goed uit?
Wat ik zei: jouw definitie van Pro en voor wie dit apparaat is, wijkt af van die van mij en Apple. Dat mag, iedereen kan een verschillende visie hebben en de tijd zal moeten leren wie dit apparaat zal kopen.
Ik zou geen volledige vergelijking met een laptop willen, want dat is een shootout; een ander soort artikel dus. Dat lijkt me zeker interessant om een keer te maken, maar ik heb het voor deze review gehouden op 'hoe werkt deze iPad als laptop?'. Het gaat niet om productiviteit per se, maar ook om beperkingen van de software op dieper niveau en de functionele werking van het besturingssysteem.
Laat ik, gewoon voor de volledigheid en het plezier, jouw punten 1 voor 1 even noemen, op basis van mijn ervaring met deze iPad Pro en recente laptops:
- Neem je vervolgens ook gewicht mee? > Deze is voor de iPad Pro; hij is duidelijk lichter dan veel laptops en dat komt portabiliteit ten goede
- Batterijduur? > Wij doen accutests voor laptops op een andere helderheid (180 vs 250 nits), dus niet helemaal te vergelijken. Accuduur van laptops komt wel vaak uit boven tien uur, dus dit zou ik in het voordeel van laptops beslissen; als je erop let, kun je prima een laptop kiezen met betere accuduur dan deze iPad Pro.
- iOS die binnen 1 sec klaarstaat? > iOS is snel klaar voor gebruik, dat is zeker waar. Andere besturingssystemen doen dat ook niet slecht trouwens; laptops zijn vaak ook binnen korte tijd klaar voor gebruik
- Afwezigheid van kabels? > Snap ik niet. Een laptop heeft geen kabel. Of bedoel je aansluitingen? Dan verliest de iPad het van elke laptop, behalve de Macbook 12", maar dat ligt niet in de lijn van jouw bedoeling met deze opsomming.
Het punt omtrent 4G geef ik je, die opmerking trek ik terug. Nou ja, half. Want ook in het 4G model ben je niet verplicht 1 fucking TB aan opslag te nemen.

"Nee hoor, als je een inschatting moet maken, hoeveel procent van de configuraties van laptops kosten minder dan die 2500 euro; 85 procent, 90 procent, meer nog? Vrijwel alle laptops lijkt me dus een juiste weergave."

Maar waarom in godsnaam? Ik schat dat je met een maxed out versie ook 100% van de koelkasten zou kunnen kopen, maar wat is het nu van de vergelijking? We weten al 3 jaar dat een laptopvergelijking onzin is dus waarom iedere keer weer in die stuip schieten? Het is geen laptop.

(en nee, even tussendoor: het instapmodel van welke laptop dan ook is geen luxe laptop, dat is woord inflatie. 1100 euro is mid-end at best. Er is ook geen enkele laptop in die klasse die een iPad Pro kan bijhouden in ruwe performance)

Prima dat iedereen zijn eigen definitie van het apparaat heeft, maar is het niet inmiddels duidelijk na al die jaren dat de laptop vergelijking volledig mank gaat? Het is een fundamenteel anders apparaat en dient als zodanig gereviewed te worden.

Je kunt volharden in het iedere keer een slechte laptop noemen, maar het is geen laptop. Wat is zo het nu nog van een tablet review? Vul nu alvast de review in van iedere tablet die nog komt "slechte laptop, 2 punten aftrek".
...maar wat is het nu van de vergelijking? We weten al 3 jaar dat een laptopvergelijking onzin is dus waarom iedere keer weer in die stuip schieten? Het is geen laptop.
En toch hamert apple er elk jaar weer harder op dat dit je laptop vervanger is en alles kan wat je laptop kan etc.

Als ik jou was zou ik maar een heel boze broef naar Apple schrijven.
Apple zegt nergens dat het een vervanger is. Het stelt dat het een intuitieve computer is, wat het ook gewoon is.
Je hoeft niet het woord vervanger letterlijk in de mond te nemen om te zeggen dat het een vervanger is. Als je werkelijk vindt dat Apple's "Waarom iPad Pro" campagne de iPad geen computer en vervanger van klassieke computers noemt, dan houd je jezelf voor de gek door een bizar strikte definitie aan te houden waarin de hele wereld alleen meent wat zij letterlijk zeggen.

https://www.apple.com/nl/ipad-pro/why-ipad/
Strikt? Ik houd juist een heel loss definitie van een computer aan. Een iPad is een computer. Het voldoet aan iedere meetlat die je tegen de term aan kunt houden.
Ik doelde meer op dat Apple nergens zou zeggen dat het een vervanger is. Ik was al even aan het editen: als beschrijvingen zoals dat het 'niet alleen een tablet is', 'je volgende computer kan zijn', dat het 'krachtiger is dan computers', 'meer is dan computers zijn' niet voldoende zijn om aan te nemen dat Apple vindt dat het een vervanger is voor conventionele computers, dan resteert het alleen uit de mond van Phil Schiller in 2016 :de iPad Pro is "the ultimate PC replacement" voor mensen met een oudere PC. Het scherm prijkt trots: "The ultimate PC replacement".

De oorspronkelijk beoogde mogelijkheid van tablets om computers te vervangen valt voor de meerderheid van de mensen en een deel van de functionaliteit tegen, in plaats daarvan heeft is het meer tot een eigen markt gegroeid. Met de iPad Pro en wat Apple vindt dat het apparaat is probeert Apple de conventionele computermarkt verder te kannibaliseren met deze niet-hybride hybrid.

https://www.zdnet.com/art...r-but-you-dont-all-agree/
https://www.engadget.com/2017/10/16/ipad-pro-pc-replacement/
https://www.businessinsid...eplace-a-computer-2018-3/
https://www.theverge.com/...ce-your-computer-ad-apple
Stel dat je gelijk hebt? Wat dan nog? Computing is een taak uitvoeren. Dat waren we gewend met een PC of laptop te doen via een muis. Dit is een andere manier om dezelfde taak uit te voeren, op een tablet manier.

Dat laatste willen mensen maar niet begrijpen: op een tablet manier. Er komt geen cursor en je kunt je stoffige printer niet aansluiten. Het is vanuit de basis ontworpen als touch-only, draadloos, enz. Een tablet dus.

Je kunt een tablet niet afrekenen op een cursor of aansluitingen omdat het helemaal zo niet bedoeld is. Een tablet is een andere manier van werken, waar steeds meer mogelijk mee is.

Is het perfect voor alle scenarios? Nee. Maar als het niet past, koop geen tablet. Klaar, toch? We hebben het hier over een tablet van minimaal 1000 euro. Dat trekt tablet liefhebbers aan die na 10 jaar echt wel weten wat een tablet is, en wat het niet is. Review een tablet dus als tablet.
Een computer kan je overal op aansluiten en is overal aansluitbaar. In dat opzicht waren/zijn staan de mainframes zelfs verder dan Apple. Volgens jou definitie is een wasautomaat ook een computer want er zit een proc en een display aan. Los van het iot-verhaal weten we allebei dat het 1) wel een computer is in de zin dat er een proc inzit en het een display heeft, maar 2) dat ik me er niet zo direct een database op zie draaien.
Geen idee waar je heen wil met dit punt?
Het is toch logisch dat als Apple de vergelijking maakt met een computer. De reviewer dat ook doet. Zeker als de vergelijking met andere tablets irrelevant wordt omdat die er nauwelijks meer zijn. Ik snap niet waarom je telkens terugkomt op "dat weten we al drie jaar". Alsof je de nieuwe Tesla niet mag vergelijken met een benzineauto omdat je dat 3 jaar geleden al He 't gedaan
Nee dat is niet logisch. Er zijn al bijna 10 jaar tablets inmiddels. En dan gaan we 10 jaar na dato in een review van 2018 stellen dat er geen cursor is?

Kom op zeg, we mogen toch inmiddels wel begrijpen wat een tablet is?
Even een kleine correctie, de eerste tablets waren in 1970 beschikbaar made by Xerox Waar Apple nogal flink leentje-buur speelde
Apple heeft deze iPad pro neergezet als de future of the computer, dat is niet precies hetzelfde. Daarnaast zou ik het raar vinden als de marketing de reviews gaat leiden.
'hoe werkt deze iPad als laptop?
Wat je echter vergeet is dat deze vraag niet voor iedereen relevant is. Ik heb de iPad pro gekocht, niet als laptop, maar als allerbeste digitale tekentablet die ik kan krijgen voor dit geld, waarmee ik professioneel creatief bezig kan zijn en mijn geld mee kan verdienen. Sinds ik de iPad pro heb gebruik ik mijn laptop, en daarmee photoshop en illustrator, veel minder. En dit is maar 1 van de professionele toepassingen, de iPad leent zich voor nog meer professionele taken, denk aan email (outlook, apple mail, Spark) schrijven (de ipad is ideaal als distraction free schrijftool, met apps als ia Writer, ommwriter, etc) muziek en geluid (CUBASIS 2, Auria, apogee jam), video-editing (LumaFusion is echt heel krachtig!), fotografie (lightroom, Snapseed, VSCO, etc), programmeren (coda, codesandbox,etc), etc

Ik verwacht van Tweakers een objectieve houding tegenover wat 'pro' betekent en niet alleen maar het zien als laptopvervanger. Er zitten meer dan genoeg creatieve, professionele tweakers op deze website die je hiermee geen dienst bewijst. Zij verwachten niet alleen een vergelijking tussen de ipad pro en een laptop, maar ook een review van hoe een ipad Pro hun professionele leven kan verrijken.
Kerel, wanneer vond je het wel een goede review dan? Bij alleen maar tienen?
Dat heb ik uitgelegd, ik zou zeggen probeer inhoudelijk en begrijpend te lezen.
Je bent aan het zeuren en je hebt geluk dat Arnoud zoveel geduld heeft om je uit te leggen dat je het verkeerd begrijpt
Geen persoonlijke aanval hoor, gewoon even een reactie omdat ik zijn reactie wel snap.

Hoe kom je daarbij?
Je verteld in de videoreview niet duidelijk dat Apple het product promoot als laptopvervanger. Het komt dus over alsof dit een vergelijkings idee is van jezelf. Dit lijkt nogal vreemd omdat iedereen weet dat een tablet geen laptopvervanger is. Naar mijn idee zal dit het ook nooit worden (kijk maar naar de MS surface die al jaren een tablet wil zijn :))

Ik zie de doelgroep van Apple zo: iedereen die een iPad als primaire of secundaire computer wil gebruiken en denkt alle dingen, of op zijn minst veel dingen, te kunnen doen op iOS. Dat kunnen tekenaars zijn, maar ik zou andere beroepsgroepen zeker niet uitvlakken :)

Als dit is wat je denkt dan vindt ik de je review wel vreemd. Iedereen weet zo ondertussen prima wat een ipad is en wat de beperkingen zijn, zeker als je tot de doelgroep behoort die hier al veel gebruik van maakt.
Apple is de enige die nog innoveert in de tablet markt. Terwijl ze dat helemaal niet hoeven te doen met hun 350,- normale iPad. Het ding is een behoorlijke evolutie en ik verbaas me ook dat je niet simpelweg het apparaat vergelijkt met de vorige iPad pro.

Krachtigste CPU en GPU in een tablet, goede stylus ondersteuning (gefixed), goed scherm, volledig nieuw ontwerp met dunnere bezels en FaceID, prima cameras. Doe maar een 7,5.

In die vergelijking verdient deze iPad wel meer als een 7,5.
Als je de prijs van een ipad pro vergelijkt met een high end wacom, dan valt het nog best mee.
Het is maar net hoe je er naar kijkt...
Ja, wat het tot een niche apparaat maakt. En er zijn genoeg niches waar iPads enorm interessant voor zijn o.a. muziek maken, field jobs (basis model voldoet daar vaak prima), tekenaars, fotografen (met name de mobiele fotografen die iPhone's en Pixel's gebruiken of een Wifi/BT model).

Maar als het echt zo'n Pro apparaat is volgens Apple... waar zijn Logic en Final Cut Pro? Hun meest professionele creatieve apps zijn niet beschikbaar. En een computing platform is pas echt relevant als je op dat platform ook dingen kan maken voor dat platform... waar is Xcode voor de iPad?

Ik ben het dus eens dat de marketing van Apple een nogal grote broek aantrekt:
- Voor de meeste serieuze computeraars zijn deze apparaten niet goed genoeg, en zij zullen altijd een laptop prefereren (als main device of backup)
- Voor veel gewone consumenten is het wel degelijk een prima computer vervanger, maar de gigantisch hoge prijs zorgt ervoor dat die op een iPad (2018) model belanden en niet op een iPad Pro.

Ik zou zeggen dat voor misschien 1% van de computer gebruikers wereldwijd de iPad Pro een uitkomst biedt met de huidige specificaties, feature set en prijs.

Wel ben ik het eens dat een iPad benchmarken tegen laptops niet relevant is voor een review van een tablet, maar wel voor een artikel/video met dat onderwerp.
Deze iPad is uitmuntend geschikt voor synthesizer apps. Schaf de app AUM https://itunes.apple.com/us/app/aum-audio-mixer/id1055636344 of Apematrix https://itunes.apple.com/it/app/apematrix/id1378343729?mt=8 aan bijvoorbeeld, en je kunt je uitleven met tal van AUv3 apps.

Voor synthesizer freaks zijn iPads echt wel uniek. Tal van oude analoge bakken met al dan niet beperkte MIDI-interfaces hebben door iOS uiterst bruikbare editors het licht laten zien. De iPad is in menige muziek-setup de centrale eenheid.

Waarin iOS echt nog tekort schiet is wat mij betreft het tekort aan native ontwikkelomgevingen. Bij mijn weten is er zo goed als alleen de app Pythonista https://itunes.apple.com/us/app/pythonista-3/id1085978097 Wat Apple eigelijk zou moeten doen in mijn ogen is een native onder iOS draaiende ontwikkelomgeving het licht moeten laten zien, wellicht in de vorm van een interpreter (denkend aan bijvoorbeeld OPL onder EPOC indertijd).
Je collega die vorig jaar model 2017 pro iPad groot beoordeelde zei dat de iPad te zwaar was om bv op de bank te gebruiken met 1 hand tenzij je hem op je benen zou kunnen laten steunen.

Anders was het gewoon niet lekker werken en zelf vind ik het ook niet lekker vasthouden met één hand door het gewicht al dan niet te hoog. Je krijgt snel pijn aan je hand.

Jij hebt daar niets over vermeld. Is het probleem dan nu opgelost? Qua gewicht zijn ze zo goed als hetzelfde, waardoor het eigenlijk nog een probleem zou moeten zijn geweest.
Hoe bevalt het langdurig vasthouden?
Beste @arnoudwokke, ik kan me vinden in veel van jouw reacties hierboven maar je kunt er niet om heen dat jij de duurste uitvoering van de iPad Pro neemt en dan zegt dat deze duurder is dan elke laptop die je kunt kopen. Dat is natuurlijk onzin, je kunt van verschillende merken laptops kopen die vele malen duurder zijn. Ook laptops van Apple natuurlijk. Als je de prijs afzet puur tegen de specificaties dan is het volkomen juist te concluderen dat je veel goedkoper een high-end laptop kunt kopen.

Vergelijk deze tablet met andere tablets dan is het misschien de beste en duurste tablet al is de Surface Pro wellicht nog breder inzetbaar en een echte laptop vervanger (en nog duurder... € 2450,-). Apple claimt bij hun info waar je naar linkt trouwens niet expliciet dat het een laptop vervanger is maar wel dat de Pro een betere computer is dan een 'echte computer' en dat hij alles kan wat deze kan maar dan intuïtiever.

Als Apple daadwerkelijk een iPad Pro beter zou vinden dan elke andere computer dan zou men net zo goed kunnen stoppen met de productie van Macbooks.

PS: en iOS12 heeft wel een cursor... je kunt het onscreen keyboard gebruiken als trackpad voor de cursor maar het klopt dat dit niet via het externe kenboard kan :-)

[Reactie gewijzigd door Ootje70 op 10 december 2018 13:18]

Apple claimt bij hun info waar je naar linkt trouwens niet expliciet dat het een laptop vervanger is
Er staat letterlijk in de 1e alinea op de door Arnoud gelinkte pagina het volgende:
Hier vind je enkele redenen waarom je volgende computer wellicht een iPad Pro wordt.
Daarnaast heeft iOS inderdaad een tekstcursor, maar Arnoud spreekt over het aansluiten van een muis via de USB poort en bedoelt dus lijkt me een muiscursor waarmee je knoppen kan aanklikken. Die is niet beschikbaar op iOS.

Ik vind zelf de iPad Pro een heel erg mooi apparaat met de interessante potentie om een gat te dichten naar mensen die nu nog net een laptop nodig hebben in plaats van een tablet. Met die positionering (die Apple er dus ook aan geeft) is het wat mij betreft fijn dat er op die manier kritisch naar gekeken wordt in de review. Dat helpt om te zien wat er goed aan is en nog beter kan en dus mij om een afweging te maken of ik hem zou moeten kopen.

Blijkbaar is er op software vlak nog een slag te slaan, gelukkig kan Apple daar met iOS updates veel aan fixen.

[Reactie gewijzigd door Mac_Cain13 op 10 december 2018 13:49]

Er staat letterlijk in de 1e alinea op de door Arnoud gelinkte pagina het volgende:

Dat klopt maar dat zegt niet dat ze claimen dat de iPad een laptop-vervanger is. Alleen dat de iPad gelijkwaardige functies heeft en dan ook nog intuïtiever in het gebruik is.

Daarnaast heeft iOS inderdaad een tekstcursor, maar Arnoud spreekt over het aansluiten van een muis via de USB poort en bedoelt dus lijkt me een muiscursor waarmee je knoppen kan aanklikken. Die is niet beschikbaar op iOS.

Volgens mij had hij het over het feit dat het losse keyboard geen touchpad heeft omdat de iPad geen cursor zou hebben. Ik zeg alleen dat de iPad wel een tekstcursor hebt, je kunt deze alleen niet bedienen met een muis of een touchpad.

Ik vind zelf de iPad Pro een heel erg mooi apparaat met de interessante potentie om een gat te dichten naar mensen die nu nog net een laptop nodig hebben in plaats van een tablet. Met die positionering (die Apple er dus ook aan geeft) is het wat mij betreft fijn dat er op die manier kritisch naar gekeken wordt in de review. Dat helpt om te zien wat er goed aan is en nog beter kan en dus mij om een afweging te maken of ik hem zou moeten kopen.

Blijkbaar is er op software vlak nog een slag te slaan, gelukkig kan Apple daar met iOS updates veel aan fixen.


Ik ben het helemaal eens met dat laatste, mijn vrouw gebruikt geen laptop meer maar doet alles met haar iPad Pro (1th gen), voor haar is het een daadwerkelijke laptop vervanger en een prima tablet an sich.

[Reactie gewijzigd door Ootje70 op 12 december 2018 08:49]

Arnoud *neemt* geen iPad Pro de duurste versie, die is toegestuurd. Dat is een groot verschil. Daarnaast zijn er zeker duurdere laptops, maar ik hoop toch dat je het met me eens bent dat je voor dit geld de meeste andere laptops wel koopt, inclusief Apple laptops in verschillende klassen.
Ik begrijp dat hij niets *neemt* maar toegestuurd krijgt. Het is alleen wel het topmodel en dat is niet per definitie een goede benchmark voor een vergelijking. Behalve dan met laptops met een vergelijkbare prijs want dan ben ik het met je eens, dan kun je heel wat betere laptops kopen voor een vergelijkbaar bedrag.
Ik vind dit toch echt wel een slechte en uiterst gekleurde review:
Ik vind het wel een redelijk uitgebreide review met een aantal vraag tekens. Die heb ik onderrand wel bij de meeste reviews.
De reviewer heeft blijkbaar een soort algemene haat tegen iedere tablet, en dat is vreemd. Er zou gereviewed moeten worden vanuit een tablet gebruiker. Als je dat niet bent, is de review erg gekleurd.
Fijn dat je dit zegt, maar geef eens een aantal voorbeelden. Waar doet hij dit en hoe kan je dat zien?
Kritiek op Apple's prijzen kunnen niet genoeg geuit worden, maar de allerduurste uitvoering pakken en daar meerdere keren naar verwijzen is goedkoop scoren, net als een reviewer die een 11K Mac samensteld om een punt te maken. Dat punt is er niet als je een normale uitvoering pakt.
Tweakers krijgt gewoon een versie opgestuurd. Wat moeten ze dan doen, een eigen Ipad kopen? Zo ja wie vergoed de prijs?
Nog tenenkrommender is om na 3 generaties nog steeds het label "Pro" verkeerd te interpreteren. De iPad Pro moet je zijn als ultieme tablet, met met name Pro-achtige features voor creatievelingen. Het is allang bekend dat het geen Office productivity machine is. Dat het dat niet is, is terechte kritiek, maar niet nieuw. De creatieve pro eigenschappen zijn op geen enkele wijze gereviewed, omdat de reviewer helemaal niet in die business zit en er blijkbaar nul verstand van heeft.
Nul verstand? Je zit al zes jaar op deze site, je ziet dagelijks artikelen voorbij komen van Arnoud. Sorry, maar als je denkt dat tweakers (dus ook bijvoorbeeld andere medewerkers die deze review doornemen) zomaar een review er op gooien vind ik dat wel heel oppervlakkig.
De pro is zeker bedoeld voor de creative onder ons. Zelf ben ik langs de kunst academie gegaan en het voornaamste apparaat van onder andere de studenten zijn ipad pro's. Natuurlijk zijn er ook andere tablets/laptops, maar iedereen weet dat Apple vrijwel de beste ondersteuning heeft op bijna elk vlak. Dit is belangrijk voor de meesten. De Ipad is niet alleen te vinden in de handen van de studenten van de kunst academie, maar ook op de HAN of Avans in de technische instellingen.

Als jij vindt dat het niet op een business wijze is gereviewed, onderbouw je punten ten minste. Waarop zou Arnoud gelet moeten hebben, hoe moest hij het dan aanpakken.
Ik zie alleen maar een beetje haat kritiek zonder enige inhoud.
Het produkt is dus in zijn geheel niet gereviewed voor het publiek waar die voor bedoeld is.
En wat bedoel je hiermee te zeggen? Arnoud doet zijn baan niet goed, of dat Tweakers éénzijdige reviews plaatst? Leuk dat jij dat zegt maar niet eens onderbouwt of uitlegt wat je zegt.
Ik zie alleen maar een beetje haat kritiek zonder enige inhoud. :/
Ipad pro is bij ons op de avans maar bij 1 iemand te vinden... En die gebruikt het alleen maar als een peperduur schrift de rest gebruikt gewoon papier, surface of laptop(windows geen mac). Mijn opleiding is elektrotechniek en met een mac red je het niet bij ons laat staan een ipad pro of dergelijk.
Ik was op de open dag bij de Avans en Surface pro + ipad pro waren volgends de leerlingen warmee ik gesproken had de meest gebruikte tablets. Onder de laptops was dat de Yoga book, HP 360 spectre en de mac book. Afdeling bouwkunde, zelfde geldt voor de Han.
Hmmm je hebt ook cmd staat meestal ook dicht bij elektrotechniek open dag. Kan miss die afdeling zijn geweest maar zeker de elektrotechniek niet, in ieder geval jaar 1,2 en 3. Ik heb maar 2 apple logo's in jaar 2 en geen in jaar 1 jaar 3 vgm 3 apparaten maar meer niet. Dusja kan alleen maar spreken over elektrotechniek en degene met een macbook draait windows en linux met een virtual machine dusja..
''Zie mijn reactie boven.''

Tuurlijk, maar onderbouw het beter.

''I don't care.''
Als het je niet uit maakt dan hoef je er geen punt van te maken.
'' Punt is dat een maxed out versie niet gebruikt moet worden om iedere uitvoering neer te sabelen. ''
Ik snap dit volkomen, maar dan kom ik op mijn punt:
Tweakers krijgt gewoon een versie opgestuurd. Wat moeten ze dan doen, een eigen Ipad kopen? Zo ja wie vergoed de prijs?
Moeten ze hem dan niet reviewen?

''Zo wordt een software bug omschreven als dat dat echt niet kan voor een apparaat van 2500 euro. Dat is volstrekte onzin en heeft niets met de uitvoering te maken.''
Update-je en je bent klaar. Als het echt een OS fout is dan praten we over iets anders. De Ipad is nog niet perfect en dat lees je ook.
Probeer eerst te lezen. Ik stel dat het creatieve stuk in zijn geheel achterwege is gelaten. Iedere vraag die een creatieve pro kan hebben over deze tablet is onbeantwoord. In plaats daarvan wordt het als dure tablet gezien tov een gewone tablet of krom vergeleken met een laptop. Wat betekent dat je de doelgroep niet begrijpt.

Ik ben het juist eens met je dat creatieve pros hierin een goede tablet hebben, ik zeg nergens dat dat niet zo is. Is de reviewer een creatieveling? Eigenlijk interesseert me dat niet want mijn kritiek is niet persoonlijk bedoeld. Maar naar mijn indruk is hij geen creatieve pro. Produceerd hij op pro niveau illustraties? Animaties? Foto shoots? Video? Zover ik weet niet, maar ik laat me graag verrassen. Doe je niets van dit alles, dan is "creatieveling" een loos woord.Ik ben ook creatief met mijn bad-eendjes maar betekent verder niet zo veel.
Hier was ik opzoek naar, de 2de alinea. Dit is een goede onderbouwing die je bij Arnoud kan neerleggen.
Kritiek op Apple's prijzen kunnen niet genoeg geuit worden, maar de allerduurste uitvoering pakken en daar meerdere keren naar verwijzen is goedkoop scoren, net als een reviewer die een 11K Mac samensteld om een punt te maken. Dat punt is er niet als je een normale uitvoering pakt.
You said what?

Dat ding heeft een vanaf prijs van bijna 1300 euro zonder ook maar iets. Kweet niet hoor, maar das volgens mij ook al een bak geld

[Reactie gewijzigd door MartijnAbel op 10 december 2018 13:42]

899 euro kost de Ipad Pro geen 1300
€ 1211,66 als we het over de Pro hebben uit de review.
Die uit de review kost met extra's 2500 euro.

Maar de nieuwe Ipad Pro 11 inch 2018 is vanaf 899 euro .

En daar heb je niks extra's bij nodig,het is immers een tablet.

De 12,9 inch is vanaf 1211 euro inderdaad.
Maar je begrijpt dat het dubbele daarvan van een heel andere orde is? Je gaat toch ook geen Volkswagen golf dubbel zo duur maken door ALLE extras te nemen en dan zeggen dat hij niet zo goed rijd gezien de prijs?
Mee eens, werk zelf in de advies wereld bij een hele grote speler en we gebruiken de Ipad Pros om met klanten powerpoints te schetsen, reeds gemaakte slides te discussieren, notities te schrijven (staat 10x professioneler dan een opengeklapte laptop voor alle neuzen) en voor zakelijke email. Kan ook nog niet zeggen dat we onze werklaptops compleet vaarwel kunnen zeggen maar we zitten op een omslag punt. 50% van de tijd lopen de collegas met de Ipad ipv hun laptop.
Als Apple en de App devs hun best doen dan kunnen we soon onze laptops volledig vaarwel zeggen ... (the sooner the better)
Inderdaad the sooner the better. Maar nooit en te nimmer tablets of andere hardware die 2x duurder is dan dat te rechtvaardigen is.
Inderdaad is dat ook een onderbelicht punt. De apps staan niet stil, het stereotype dat je er lang niet alles mee kunt is veel minder waar dan voorheen. Er zijn een aantal ijzersterke apps beschikbaar ook in bedrijfscontext. De vraag is natuurlijk wel of je die ook niet gewoon op een goedkope iPad kunt gebruiken.
Ik herinner je even aan 3 professionele creative apps van Apple:
- Logic Pro
- Final Cut Pro X
- Xcode

Zolang die er niet zijn, blijven Apple's woorden vooral marketing. De reden dat die 3 apps er niet zijn is dat ze productiviteit vereisen die op een iPad niet voorhanden is vanwege het OS dat erop draait.

Zodra je in Xcode op een iPad apps voor een iPad kan ontwerpen, bouwen en testen is de iPad afgestudeerd. Ik gok nog een jaar of 2... want dan gaat Apple over op eigen ARM design in hun desktops en laptops en zal er een unified base gaan komen (vermoedelijk gebaseerd op iOS met macOS emulatie). Dit is in ieder geval waar alle ontwikkelingen op hinten bij Apple de laatste jaren (Touchbar, T2 security chips ARM-based, iOS app emulatie op macOS etc).
"De reden dat die 3 apps er niet zijn is dat ze productiviteit vereisen die op een iPad niet voorhanden is vanwege het OS dat erop draait."

Oneens. Bekijk de app Affinity Designer en je ziet dat uiterst complexe en krachtige design tools gewoon kunnen op de iPad. Ik heb zowel de desktop als iPad app en ze zijn gewoon gelijkwaardig.

Verder is xcode een vreemde eis om een iPad compleet te noemen. Dat is juist de uitzondering. xcode is developen en dat betekent sowieso multi screen, soms tot wel 3 schermen. Niet super zinvol om te eisen dat dat exclusief op een iPad kan, er zijn betere voorbeelden te bedenken, zoals idd Final Cut.
Wat is de aanleiding van deze rant? Je haalt er 10 onderwerpen bij die er niets mee te maken hebben.
Helemaal mee eens ,blijkbaar heeft de Tweakers redactie de affiniteit met (Apple) tablets geheel verloren.
Ik denk niet dat ze ze zelf nog gebruiken.

In plaats van het als een tablet te reviewen en daarnaast te kijken of zijn extra aspiraties waarmaakt
hebben ze het volkomen omgedraaid en vooral daar op gefocust.
In plaats van het als een tablet te reviewen en daarnaast te kijken of zijn extra aspiraties waarmaakt
hebben ze het volkomen omgedraaid en vooral daar op gefocust.
Maar kan je dat de reviewer verwijten wanneer dat de mannier is hoe de fabrikant zijn product in de markt wil zetten:
iPad Pro does what a computer does, but in more intuitive ways.
Maar ze positioneren het als een andere manier van een computer gebruiken. Dat je hem dan gaat gebruiken als een laptop is niet hetzelfde. De iPad blijft een onbegrepen computer door reviewers en oude IT'ers.

Je moet kijken vanuit de taak die je wilt doen en die dan doen op de ipad manier. Als je diezelfde taak gaat doen op een ipad maar op de laptop manier dan is de ipad niet het juiste apparaat voor je. Echter ga je de dingen doen met een ipad op de ipad manier dan krijg je een compleet andere ervaring.

Dan is de ipad plotseling een snel, licht, beste touch ondersteuning met apps en een betere hanteerbaarheid dan welk ander apparaat op de markt, en daarvoor is een 7,5 veel te mager.
Sorry hoor, maar als ik mijn manier van werken zou moet aanpassen aan de apparaten ipv andersom, omdat Apple te lui is om een deftig werkende productiteit omgeving te bouwen op z'n tablet formfactor, is er serieus iets mis met jouw manier van werken.
Ik weet zelf goed genoeg hoe ik iets efficiënt moet doen in mijn werkomgeving, zonder dat er daar een if andere fabriekant het beter meent te weten om hun verkoopspraatje te laten kloppen. Komaan seg.
Dit ding is gewoon tablet, waarmee je tablet dingen kan doen. Niets meer en niets minder, ondanks dat apple iets anders probeert te beweren.
"Sorry hoor, maar als ik mijn manier van werken zou moet aanpassen aan de apparaten ipv andersom"

Je bent geboren met Windows kennis en een muisarm?

Je huidige manier van werken is aangepast aan het apparaat. Dat je inmiddels niet beter weet betekent niet dat een Windows laptop jouw manier van werken heeft aangenomen.
Euhm, laat ik stellen dat mensen er al langer zijn dan computers en dat computers dan zo zijn ontworpen om te werken zoals mensen het nodig hadden.
Wat OS'en hier nu verder iets mee te maken hebben...
Ik vind het ongelooflijk arrogant, dat jij, en met je Apple, van mening bent dat je beter weet wat de mensen willen dan de mensen zelf.
En als dat ook nog eens wordt duidelijk wordt gemaakt, je vindt dat alle anderen verkeerd zijn.
De massa en IT experts spreken je tegen, wees toch niet zo naief.
"Euhm, laat ik stellen dat mensen er al langer zijn dan computers en dat computers dan zo zijn ontworpen om te werken zoals mensen het nodig hadden."

Uhm nee, de uitvinding van de muis is een toevalligheid, had iets totaal anders kunnen zijn. Niemand wordt ook geboren met muis skills als intuitieve bediening. Een kind van 1 kan wel een iPad bedienen maar geen muis. Wat is dan intuitief?

"Ik vind het ongelooflijk arrogant, dat jij, en met je Apple, van mening bent dat je beter weet wat de mensen willen dan de mensen zelf."

Absurde conclusie om te trekken. Ik stel dat een tablet als tablet gereviewed moet worden, meer niet. Tablets zijn niet voor iedereen.

"En als dat ook nog eens wordt duidelijk wordt gemaakt, je vindt dat alle anderen verkeerd zijn.
De massa en IT experts spreken je tegen, wees toch niet zo naief. "

Geen touw aan vast te knopen.
Ik zal het kort houden zodat je kan volgen:
1. Apple promoot de iPad Pro als een PC vervanger.
2. Mensen reviewen het als een pc vervanger en concluderen dat het geen goede pc vervanger is, maar wel een zeer goede tablet is.
3. Apple fanboys wenen dat techspecialisten het toestal gereviewed hebben zoals Apple het toestel promoot.

Probeer daar eens een touw aan vast te knopen.

[Reactie gewijzigd door laibalion op 11 december 2018 06:32]

zucht.

1. ja. zie quotes van Apple's site: 'With the new iPad Pro, you get what you need from a computer', 'Here are a few reasons why your next computer just might be iPad Pro', 'It’s a computer that lets you do everything with touch' en 'Ipad Pro does what a computer does, but in more intuitive ways'.

En hierbij vallen al je argument in het water. Apple promoot het onder andere als een vervanger van een computer (PC dus) en hierop wordt terecht getest door menig tech reviewers, incl. Tweakers.
Lol, onnozelaar. Iedereen gebruikt computer als verkorte term van PersonalComputer.
Als ik jou gedachtengang moet volgen, is mijn fitbit, boordcomputer van mijn wagen etc ook allemaal een computer. En dan klopt Apple's marketing nog veel minder...
Je bent bewust de intentie van woorden aan het misinterpreteren om je eigen gelijkte vrijwaren. Gewoon triestig.
Ik werk dagdagelijks in een tech. omgeving. En hier gebruiken de mensen expliciet verschillende termen voor de verschillende formfactors. Computer voor PC, laptop voor laptops en tablet voor tablets. Niemand spreek er over zijn computer als ie eigenlijk zijn laptop of tablet bedoeld. En dit is ook hoe tech bedrijven marketing voeren. Niemand gebruikt de term computer als pure definitie van computer.

Maar we zijn er. Je zegt het nu zelf. Een iPad Pro vervult volgens jou de rol van niet enkel een tablet, maar ook een PC, maw computer zoals de meesten het bedoelen. Dus hij mag ook volgens die rollen gereviewed worden.
En volgens die reviews is het een prima tablet, maar geen goede PC.

BTW, ik weet niet waarom je steeds Windows, of rolmuizen, hierbij betrekt. De vergelijking met een 'computer' gaat op voor elke PC os, zijnde MacOS, Windows, linux distros etc.
Trouwens, Windows is tegenwoordig ook prima te bedienen met touch en stylus hoor.
"Maar we zijn er. Je zegt het nu zelf. Een iPad Pro vervult volgens jou de rol van niet enkel een tablet, maar ook een PC"

Komisch hoe je zaken blijft verdraaien, de pogingen worden steeds wanhopiger. Een PC voert computing taken uit, een tablet ook. Een tablet doet dat op een specifieke manier: touch en draadloos, een laptop doet dat op een andere manier: met een cursor en desktop OS.

Dat betekent niet dat een tablet de form factor van een laptop moet overnemen of als zodanig beoordeeld moet worden. Dan zou het immers een fucking laptop zijn, en geen tablet meer.

Waarom is het zo moeilijk te begrijpen dat het 2 totaal verschillende apparaten zijn?
Zucht, het waren je eigen woorden...
Ik geef op. Met sommige mensen valt niet te discussiëren.

Ik wens je nog veel geluk in je, hopelijk niet-technische, carrière en je iPad Pro PC 8)7
Wanneer het schelden begint is duidelijk dat ik de discussie gewonnen heb, bedankt voor het opgeven.
Welk scheldwoord heb ik dan gebruikt? 8)7
Moet ik je ook nog leren lezen wat je zelf neerkwakt? Verklaard wel waarom je jezelf blijft herhalen.
Je antwoord niet op de vraag. Om het jr makkelijk te maken, hier de definitie van schelden: https://nl.m.wiktionary.org/wiki/schelden
"Onnozelaar"

Pak er overigens liever een woordenboek bij, maakt weinig indruk om Wikipedia er bij te pakken als je 20 spelfouten in iedere zin stopt.
Mja, typen op een touch keyboard werkt niet zo vlot als op een fysiek toetsenbord. Kon ik nu maar een echt toetsenbord aan dit ding hangen.

En moet het woordenboek van een specifiek merk zijn? Of mag ik dat zelf bepalen?

Als je 5 posts terug moet gaan om je argumentatie in stand te houden, zonder verder op inhoud te gaan, doe gerust voort.
Best gezellig eigenlijk dit. Waait het bij jullie ook zo hard? Wat doe je met kerst? Wederom gourmetten?
Windows is ook prima te besturen via keyboard + pen (zie Surface Pro's en oem varianten), of bijv keyboard + touchpad + pen. Punt is dat je een stukje flexibiliteit moet inleveren bij iOS omdat er geen muis/touchpad support is wat een dealbreaker kan zijn voor sommigen.
"Punt is dat je een stukje flexibiliteit moet inleveren bij iOS omdat er geen muis/touchpad support is wat een dealbreaker kan zijn voor sommigen."

Juist, een feit wat reeds 10 jaar bekend is. Zou het niet inmiddels moeten doordringen dat dat inherent aan een tablet is?
Wat een onzin. We passen onze manier van werken continu aan. Dat jouw huidige manier van werken de laptop manier is, betekent niet dat het de meest efficiënte wijze is.
Ik heb het niet secifiek over laptops. Ik gebruik doorgaans hedt's en workstations. Laptops komen niet eens in de buurt van mijn producutivity wereld, laat staan an tablets. Wat niet betekend dat ik thuis geen tablets of latops heb liggen. Maar enkel om mee te doen waarvoor ze zijn gemaakt, namelijk spielerei en licht office gebruik. En de iPad blijft nu eenmaal een tablet. Geen laptop en al zeker geen computer, onder wat de meesten een klassieke pc bedoelen'.
Dus ben jij niet de doelgroep waar de tablet voor bedoeld is, makkelijk zat toch? :P
Fact of the matter is, mensen die wél een iPad willen en bepaalde features ervan willen gebruiken: daar is dit absoluut een van de, zo niet dé, beste tablet op de markt voor. :) Zo'n iPad is overigens wel een stuk krachtiger dan de gemiddelde consumenten laptop, maar dat ff terzijde. Je moet wel kijken naar de doelgroep. Wil je een goedkope tablet, dan kan je ook prima het €250 model kopen. Maar wil je een stuk krachtigere tablet, veel beter scherm dat groot is en hoge resolutie heeft, dubbel stereo audio, pencil support en dat soort fratsen: dan is de iPad Pro voor jou bedoeld. Wil je gewoon een laptop waarmee je werkt zoals je gewend bent van een laptop, dan koop je een laptop. Simpel zat. :P
Maar ze positioneren het als een andere manier van een computer gebruiken.
Nee, ze pisitioneren hem dat hij alles kan wat een laptop kan (en nog meer).
Echter ga je de dingen doen met een ipad op de ipad manier dan krijg je een compleet andere ervaring.
Idd, een langzamere, omslachtigere en ergonomisch slechtere ervaring. De "ipad manier" van een PowerPoint maken is gewoon langzamer dan op een laptop, "de ipad manier" van multitasken is gewoon omslachtiger en zo kan ik door gaan.

Ik heb zelf een ipad pro liggen, en vind het een heerlijk apparaat, maar dan wel voor dit soort artikelen lezen, mail checken en agenda bijwerken. Niks wat ik op mijn laptop doe zou ik op de ipad willen doen, omdat het omslachtiger, tijdrovender of minder efficiënt is.
En dan heb ik het geneens gehad over de ergonomie van langdurig in touchscreen moeten gebruiken wat gekanteld staat.

Een ipad met ios blijft voor nu beter geschikt als een uitgebreide telefoon, en niet als een beperkte laptop

[Reactie gewijzigd door pietprecies01 op 10 december 2018 14:38]

Je begint al met powerpoint wat bedacht is voor pc's en dan nog. Een presentatie geven met een ipad is ideaal, alsof je een smartscreen in je handen hebt, zelf vaak gedaan. Je effectiviteit hangt af van de apps die je gebruikt. Apps die oorspronkelijk zijn ontwikkeld voor de pc zullen daarin niet hoog scoren.
Oke, welke app voor ipad is er dan waarmee ik een dia presentatie kan maken? Teken op de tablet en dat streamen is idd leuk, maar ik wil gewoon dias en geen tekeningen (grotendeels omdat ik prut kan schrijven en tekenen). Welke speciale app moet ik dan volgens jou downloaden om dit beter op de ipad te doen?

Hetzelfde geldt voor tekstverwerking, welke betere ios app is er die mij een verslag van een onderzoek laat maken met de snelheid van de pc?
Precies. Deze tablet is 's werelds beste tablet en zou dus een 9 of zelfs 9,5 verdienen. Als laptop vervanger denk ik hooguit aan een mager zesje.
Voel me aangesproken als "oude" IT-er. Op het eind van de dag moet je productief zijn. In de review van Arnaud kost het teveel moeite om je werk te volbrengen. Ik neem aan dat ze bij Tweakers heus wel weten hoe ze op een IPad moeten werken. Het is zelfs beledigend om te suggereren dat ze NIET weten hoe dat optimaal te gebruiken. Als ik het forum lees, dan is een Apple zeer geschikt voor mensen die presentaties geven, muziek maken, creatief werken met foto's of grafische opdrachten allerlei. Daar is op zich niets mis mee, Behalve dan dat je al geen foto's kan importeren, wat mi toch wel een minimale vereiste is. En ja, je kan omwegen gebruiken, werkelijk? In de "OUDE" IT kan je dat direct. Dus geef ik Arnaud mee dat hij een vrij hoge score gaf aan een eerder beperkt product, hoe goed en mooi het ook mag zijn. 7.5 te mager? Eerder net iets teveel voor wat ik doe, maar voor de doelgroep die Arnaud voor ogen had zal dit wel juist zijn
Wat een kolder. Ik ben zelf een super forward-thinking persoon en zie absoluut de meerwaarde van een tablet. Maar vooralsnog is het voor mij een 'apparaat voor erbij' net als mijn telefoon, die overigens meer waarde heeft omdat je die echt altijd bij hebt, en een iPad lijkt me niet fijn om mee hard te lopen bijvoorbeeld.

Mijn beleving van tablets? Je kan alles, het is rete interessant maar het duurt gemiddeld 2-10x langer om een taak uit te voeren. Als dat niet je ervaring is dan gebruik je een computer niet serieus.

Denk aan zaken als:
- batch processing
- batch renaming
- 4 applicaties tegelijkertijd monitoren
- meerdere apps naast elkaar open snel data heen en weer gooien
- overweg kunnen met praktische alle bestandsformaten in de wereld
- data naar een externe schijf wegschrijven om aan iemand mee te geven

De oplossing op een iPad is in 90% van de gevallen uploaden naar de cloud, daar bewerken/of op een pc/laptop bewerken en dan weer downloaden of versturen.

Werkt prima, als je met .doc bestanden werkt (maar wel zonder macro's uiteraard, want dat zou te makkelijk zijn) maar voor duizenden andere workflows is het een drama. Dit maakt een tablet voor mij vooral tot een apparaat dat heel fijn is voor consumptie (lezen en tekenen van documenten, netflix kijken, spotify luisteren, home automation apparaten besturen, een simpele game spelen).

Ik denk dat het nog minstens 3 jaar gaat duren, en dan zie ik een stap naar een HoloLens over een jaar of 5 als de echte grote verandering die computers overbodig gaat maken (waar je achter zit of die je in je handen houdt) inclusief de iPad.
"iPad Pro does what a computer does, but in more intuitive ways."

Wat is daar aan gelogen? een iPad is gewoon een computer. Er staat niet dat het een laptop is. Een computer. En dat het voor veel zaken intuitiver is dan een laptop, lijkt me ook duidelijk.
Het is idd grappig, want aan die quote is idd opzich niks gelogen (wat ik verder ook nergens beweerde, maar dat ter zijde), maar op de NL pagina hebbe ze ervan gemaakt dat hij alles kan wat een computer, wat natuurlijk onzin is. Lijkt erop dat iemand bij apple dat niet iets te vrij vertaalt heeft.

Verder kan je nog discussiëren of ios nu zo veel intuïtiever is dan een desktop OS naar keuze. Zo vind ik de multitasking verre van intuitief
Met intuitief bedoel ik zaken als:
- start meteen op, altijd klaar
- je hoeft niets te managen
- geen virus software
- geen gedoe met files
- touch

Voor veel use cases en voor veel mensen is dat intuitief. Zo durfde mijn moeder haar laptop niet aan te raken omdat ze er weinig van snapt en dus bang is, alles kan op een miljoen manieren mis.

Haar iPad is vertrouwd, ze hoeft maar een ding te weten: weet je het niet meer? home knop. Dat is intuitief. Een ander voorbeeld is een kind van slechts 1 jaar. Heb ik al met een iPad zien werken. Zo natuurlijk is het apparaat. Zet dat kind achter een windows laptop en tja.....

Windows en een muis is aangeleerd gedrag, er is niets intuitiefs aan. Het heeft ook mijn voorkeur maar dat komt omdat ik oud ben.
- Windows laptops/tablets met een snelle ssd starten ook snel op (misschien dat de laatste laptop/pc die je gebruikt hebt een is zonder goede ssd?).
- je hoeft bij Laptops ook niks te managen bij moderne apps/programma's (je krijgt echter wel de vrijheid om dit te doen).
- zelfs voor een OS als MacOs zijn er virussen, alleen is die gebruiker er dan niet bewust van omdat degene het niet kan zien via een virusscanner. Sandboxing is ook bij moderne Windows programma's. Installeren via de Apple Store helpt natuurlijk, echter heeft het ook nadelen (/je bent afhankelijk van de store, closed ecosystem / walled garden).
- zie bullet 2.
- er zijn veel goede Windows laptops/tablets met touch (bijv de Surface Pro). Wel is touch meer ondersteunt bij iOS uiteraard, maar voor de belangrijke/ werk gerelateerde gevallen is er touch support (denk aan bijv Office of Photoshop achtige applicaties etc).

[Reactie gewijzigd door ochhanz op 10 december 2018 19:55]

Kom op zeg, doe geen moeite. De bediening en complexiteit van een laptop met Windows is oneindig veel lastiger dan een tablet. Ga je dat nou echt gelijk proberen te trekken?
Ik vind er helemaal niet zo groot verschil tussen Windows 10 en iOS. De installatie is niet ingewikkeld bij W10, je krijgt tips, de gestures die er zijn zijn logisch (zelfde geld voor de knoppen), start menu en settings zijn overzichtelijk. Anti-vrius, updates, defragmenting etc is allemaal automatisch. En als iemand er niet uitkomt dan dan hij/zij gewoon search gebruiken. Wat jij denk ik nu in de war haalt is het verschil tussen de basis begrijpen (/wat je moet weten om je werk etc te kunnen doen) en Windows van top tot teen te leren (dat laatste is uiteraard lastiger omdat je meer keuzes hebt).

[Reactie gewijzigd door ochhanz op 12 december 2018 10:37]

Sinds de ssd disken hun intrede deden starten de pc's even snel. Sommige IPad blinken ook niet uit in opstarten.
Het zal je verbazen maar mijn PC werkt ook zonder dat ik iets moet aanpassen behalve dan het pw van mijn wifi.
Geen virussen? nochtans kan je in de Apple store bit defender vinden en andere anti virus software.
Geen gedoe met files dus alleen maar netflix kijken en surfen.
Tactiele schermen bestaan al langer dan Apple ze heeft. Gewoon ter info.
Wat de gebruiksvriendelijkheid aangaat, mijn schoonmoeder heeft een IPhone, zelden zoveel vragen gehad over hoe je eenvoudige zaken moet doen.
Probeer je me van het nut van een PC te overtuigen? Ik zit er al 20 jaar achter hoor, ik weet wat het is.
Net zo productief als een Chromebook dus of Windows S? Daar kan ik ook niet mee uit de voeten in de huidige vorm om precies dezelfde reden. Voor handig voor (oudere) mensen die niet handig zijn met computers en studenten, of voor mensen die vooral email en browser gebruiken.
Klopt, en ik begrijp zelfs heel goed dat tablets voor veel mensen een vreemd apparaat zijn met weinig toegevoegde waarde. Dat kan en is prima. Maar dat stop je niet in een tablet review, een tablet kan er niets aan doen dat het een tablet is. Een iPad Pro is al helemaal voor juist tablet liefhebbers dus de tablet haat geeft vooral aan dat de reviewer niet geschikt is om een tablet te reviewen.

De eindeloze vergelijkingen met bijvoorbeeld een Surface Pro zijn al even dom. Als ik een 300 euro instap Windows laptop koop, ben ik ook produktiever dan op een iPad Pro. Vanwege Windows als OS en het hebben van een muis of ander nauwkeurig input apparaat. De enige zinnige vergelijking is produktiviteit binnen het kader van een tablet, want iedere andere vergelijking slaat de plank volledig mis.
Je hebt helemaal gelijk!
Ik vind dat Arnoud de plank ook mis slaat door de vergelijking met een laptop zo te benadrukken.
De review is verder wel goed en punten van kritiek zijn er ook. Apple zou best nog wat zaken kunnen verbeteren in iOS waardoor deze tablet nog beter wordt.
De prijs is inderdaad hoog net als bij de nieuwste iPhones en andere Apple producten. Het is niet anders. Ik vind een Tesla ook achterlijk duur of een dikke Mercedes. Toch worden ze verkocht.
Ik heb overigens recent een iPad pro 11 gekocht. De “goedkoopste” zonder 4G en met 64GB.
Beste aankoop ooit moet ik zeggen. Dit werkt zo soepel. Prachtig scherm, ook al is het “maar” een LCD.
Mijn kritiek op Apple's prijzen zijn de voortdurende verhogingen. iPad waren juist als een van de weinige Apple produkten best redelijk geprijst. Ik heb ook niet eens problemen met een wat hogere prijs, maar wel wanneer telkens lukraak die grens wordt opgetrokken zonder aanwijsbare reden.

Ik heb zelf de 1e generatie Pro. Ook nu nog is deze zo snel en zijn sommige apps gewoon zo soepel en handig, dat ik behoorlijk wat taken liever op de iPad doe dan op de dikke Alienware die er naast staat.

De ongekende snelheid en soepelheid van een Pro is lastig in een benchmark uit te drukken. Een genot om mee te werken.
Klopt.
De gewone iPad is best betaalbaar. De pro is alleen veel duurder.
Gewone iPad is 100% in orde qua prijs, Pro is voor mij een no-go omdat ik voor dat geld een MacBook kan kopen en een iPad daar niet bij in de buurt komt qua prijs.

Met een MacBook, iPad en iPhone in de betere uitvoeringen zit je al gauw op 5.000 euro per 3 jaar aan operationele kosten, dat gaat mij wat te ver.

Want voor alles wat Apple doet om de iPad productiever te maken mag je straks weer een nieuw model kopen met net weer een andere connector of chipset.
Deze tablet is duurder dan pakweg 90% van alle laptops die je kunt vinden in de pricewatch.

Ook als je het goedkoopste model pakt, kun je voor dat geld zacht gezegd een van de betere laptops krijgen.

Dan nog een 7,5? Van mij kregen ze een dikke voldoende voor functionaliteit, maar uiteindelijk een 2 vanwege de prijs.
Ik vind het persoonlijk vreemd dat de prijs meegenomen wordt in het uiteindelijke cijfer en eigenlijk geldt hetzelfde voor een term als design -als in esthetisch-. Je rekent een product dan af op iets wat niks zegt over de kwaliteit van het apparaat net zoals dat bij design smaken verschillen.
Nu kan een apparaat dus hoger scoren dan een gelijkwaardig apparaat alleen omdat de prijs en/of het design anders is.

Dat je de prijs/design meeneemt in de review en afzet tegen de concurrentie is logisch dat dit vervolgens iets zou zeggen over de kwaliteit van het apparaat niet direct.

Daarbij kunnen mensen aan de hand van een review daarna zelf wel bepalen of ze iets wel of niet te duur/mooi vinden.
Onzin, prijs/kwaliteit verhouding is iets dat je prima kunt meenemen in je beoordeling. Hoe wil je anders een realistisch oordeel kunnen geven?

Een apparaat kan geweldig zijn maar als de concurrentie een zelfde apparaat bied voor een lagere prijs is dat een factor die mee gerekend moet worden.

En design is een kwestie van smaak, waarom moet dat wel in de review dan? Sowieso is een review altijd subjectief.
Ligt er beetje aan hoe je beoordeelt. Tweakers geeft idd altijd de hoogste score aan het product dat de beste prijs/kwaliteit verhouding heeft. Dat is voor consumer producten dan ook prima.

Echter voor Pro producten, waar de produktiviteit met het product veel belangerijker is dan de aanschafprijs, zou je deze ook exclusief op prestatie en geschiktheid voor produktiviteit moeten beoordelen.
De kosten van het product zijn dan namelijk nihil vergeleken met de produktiviteit die er mee behaald moet worden.

Deze iPad Pro zou dan ook op die manier moeten worden beoordeeld.
Maar deze iPads worden ook door consumentent/powerusers gekocht en dan is prijs/kwaliteit wel belangrijk. En je wilt ook graag deze producten kunnen vergelijken met andere producten in dezelfde prijsklasse.

En dan kan de conclusie zijn zoals hier dat deze iPad nogal duur is voor wat hij daadwerkelijk kan. Dat zou ik als bedrijf toch ook graag willen meenemen als ik ga uitzoeken wat ik het beste kan kopen.

En design is in mijn ogen helemaal ondergeschikt aan prestaties als het op productiviteit aan komt, en Apple maakt op dat punt juist heel vaak concessies de verkeerde kant uit.
Helemaal gelijk natuurlijk, zou dus goed zijn naar mijn mening als Tweakers aangeeft of ze de iPad hier beoordelen als een Pro device of als een consumer device.

Of je er prive 1200e voor neertelt of dat dat via je baas/bedrijf gebeurt maakt toch een hoop verschil.
Voor 90% van de echte "Pro mensen" (programmeurs, engineers, Hollywood video editors, studio fotografen, professionele audio mixers) is deze iPad volkomen ongeschikt als 'main device' (vooral leuk voor erbij). Voor de "aspirant Pro", vaak Prosumer genoemd, is het een leuk speeltje dat ze een goed gevoelt geeft dat ze professionele apparatuur hebben.

Het gebruik van "Pro" is pure marketing. Mijn MacBook "Pro" 13" non-touchbar (2017) is in alle opzichten een spiritueel opvolger van de MacBook Air. De nieuwe Air die uitziet is in enkele opzichten beter, en in andere weer slechter maar de prijs is hetzelfde.

Bottom line: deze iPad is een fantastische tablet die voor 90% van de mensen te duur is, en tevens niet geschikt is om 100% van hun 'computer werk' uit te voeren.
Nee, wat jij zegt is onzin, prijs/kwaliteit is precies het probleem met beoordelingen en de oorzaak dat wanneer ik op booking.com naar kamers met een 9.0+ zoek, ik een lijst met hostels krijg.
Dat is appels met peren vergelijken, het betreft hotels met userreviews waarbij je je ook nog eens af kunt vragen of die er op een eerlijke manier op zijn gekomen.

Alle reviews zijn subjectief, maar Wokke heeft in het verleden weinig aanleiding gegeven om hem te verdenken van partijdigheid of vooringenomenheid.
Prijs kwaliteit staat altijd in verhouding tot de concurrentie dit apparaat is simpelweg te duur voor wat je krijgt. 900€ is nog schappelijk maar 2500€ gaat nergens meer over en het apparaat is echt die 2500€ niet waard, voor 2500€ heb je aanzienlijk betere laptops (of twee Huawei MateBook X Pro's of tricked-out xps 13 -en 1000 euro cash, beiden als zeer goede laptops beschouwd, geen IOS natuurlijk maar daar is de macbook pro voor)
Ik voel me altijd een beetje in mijn portemonnee gekeken als Tweakers weer eens roept dat iets duur of te duur is in absolute zin. In relatieve zin, vergeleken met andere producten mag je zeggen dat de prijs fors hoger of duurder is, maar op zichzelf is zo'n ding niet duur of goedkoop. Dat is aan ieder zelf om te beoordelen.
maar op zichzelf is zo'n ding niet duur of goedkoop. Dat is aan ieder zelf om te beoordelen.
Als ik jouw redenering doortrek:
Een processor is niet traag of snel...
De opslag is niet klein of groot...
Het aantal connectoren is niet laag of hoog...
Dat is aan ieder zelf om te beoordelen.

Daar lees ik juist reviews voor: om van experts te horen hoe een product scoort, rekening houdend met reguliere wensen.
Als je een poweruser bent (snelle cpu nodig), of veel connecties wilt, en/of juist bovengemiddeld wilt besteden, dan geldt de review misschien niet 100% voor jou, maar geeft wel richting.
Zou je dan ook niet (net als de consumentenbond doet) een rating per onderdeel moeten geven :) Op die manier kan ieder zijn eigen mening eraan geven. Bij vergelijkingen tussen meerdere producten wordt dit dikwijls gedaan en kan je zien hoe het ene artikel scoort in vergelijking met het andere artikel. Dit mis ik dan zelf ook wel een beetje.

Bijvoorbeeld:
Snelheid: +++
Scherm: +++
Productiviteit: +
Prijs: ---

Algehele score: 7.5

Ik ben inderdaad ook van dezelfde mening dat je prijs niet mee zou hoeven rekenen (als je over genoeg geld beschikt), of voor sommigen wellicht het aantal connectoren, of voor weer andere de 1TB aan opslag (als wellicht 64GB ook genoeg voor je is).
Volgens mij is het voldoende duidelijk hoe die onderdelen scoren als je gewoon de review leest. Verder is er niet even een rekenregel die al die factoren in de blender gooien en een uiteindelijk cijfer geven, dat blijft uiteraard altijd subjectief.
Als iemand zich in het geheel niet stoort aan deze prijs, dan weet die persoon zelf heel goed hoe die de score zou moeten aanpassen voor zichzelf.
Nee dat is geen goede gedachtengang.

Processoren kun je met elkaar vergelijken.

Maar Tweakers kan niet de prijs vergelijken met het individuele individuele budget van iedere bezoeker. Laat dat dan in het midden en laat mensen zelf oordelen.
Processoren kun je met elkaar vergelijken.

Maar Tweakers kan niet de prijs vergelijken met het individuele individuele budget van iedere bezoeker.
Je kunt processoren net zo goed vergelijken als prijzen (hoge/lage prijs, hoge/lage snelheid).

Wat Tweakers niet kan is de behoefte van iedere bezoeker aan een lage prijs of hoge snelheid inschatten.

Een laptop met processor 2x zo snel, maar half zo veel geheugen heeft voor sommige mensen dezelfde waarde, voor anderen niet.
Idem voor prijs:
Een laptop met processor 2x zo snel, maar 2x zo duur heeft voor sommige mensen dezelfde waarde, voor anderen niet.

Dus niet alleen bij prijzen heb je te maken met individuele wegingsfactoren, ook bij andere "specs".
Je maakt precies mijn punt.

Je kunt zeggen dat iets 2x zo snel is of 2x zo duur ten opzichte van iets anders. Je kunt twee dingen vergelijken, alleen relatief. Laptop A kost 500 euro. Laptop B kost 1500 euro.

Is Laptop B duur? Kun je niet zeggen. Hangt van de specificaties en de behoefte van de mensen af. En dat laatste weet je niet.

Je mag zeggen x is duurder dan y, maar je kunt niet zeggen dat 'x is duur' in absolute zin. als je dat niet kunt omdat je die informatie niet hebt, laat het achterwegen.
Voel je je ook in je portemonnee gekeken wanneer Tweakers weer eens roept dat iets goedkoop of een goede prijs/kwaliteit verhouding heeft?
Een goede algemene prijs/kwaliteit verhouding is eigenlijk iets anders dan een kwalificatie duur. :)
Roepen dat iets goedkoop is is inderdaad wél relatief. Uiteraard zijn er ook verschillende use-cases waarbij het voor de een duur is maar voor de ander een geniale investering.
Met jouw gedachte gang moet men maar stoppen met reviews want iedereen heeft zo zijn eigen kijk op dingen, andere financiele middelen en behoeftes.

Lijkt erop dat JIJje aangesproken voelt mbt jouw financiën en dat zegt meer over jou dan Tweakers.
Tja, je kunt het op mij gooien, maar je redenatie is volledig overtrokken. Tweakers kan schrijven dat de prijs tov xyz fors hoger is of lager, of wat dan ook. Tweakers kan schrijven dat je voor dat extra geld relatief weinig/veel meer krijgt. Maar Tweakers zou dingen niet 'duur' moeten noemen.

Tweakers mag dingen benoemen maar hoeft ze niet te wegen voor mij. Dat doe ik zelf wel.

Dat bepalen wij wel, of we iets (te) duur vinden.

[Reactie gewijzigd door Q op 16 december 2018 22:13]

Jij kan prima bepalen of iets voor jou wel of niet duur is, dus stel je aub niet zo aan.
Tweakers maakt een review en doet die uitspraak gewoon en 99% van de lezers heeft daar geen moeite mee.
Zo gaat dat met reviews, overal in de wereld. De prijs wordt gewoon mee genomen.

Jij wijkt af van de norm qua standaard dus zal jij het voor jou persoonlijk moeten interpreteren.
Ik stel me niet aan dat maak jij er van omdat ik je voorbeeld overtrokken noem, wat het ook is. :)
Ik denk dat de bottom-line simpel is: iPhone verkopen stagneren, en de enige manier voor Apple om hun marges omhoog te houden is prijs verhogingen of nieuwe product categorieën. Wat is het makkelijkste en heeft het snelste resultaat?

Ik ben al 20 jaar Apple gebruiker maar hun spullen komen nu op een punt dat ik begin af te haken, en moeite heb om mijn portemonnee te trekken, zeker nu het gecombineerd gaat met slechte design keuzes (designs gaan al jaren achteruit, toetsenborden zijn minder geworden, er zijn meer bugs en recalls in mijn beleving en ook zoiets als de touchbar is een volkomen nutteloze toevoeging die puur voor de sier is). Nog veel erger is dat producten nagenoeg niet meer door gebruiker zelf upgrade baar zijn. Ik heb tientallen keren een nieuwe schijf of extra RAM geheugen ingebouwd en daarmee de levensduur en bruikbaarheid van mijn Apple product 3-5 jaar kunnen verlengen. Nu kan ik nog sneller een duurder product aanschaffen.

De tweedehands verkoopwaarde van Apple spullen is uiteraard wel heel goed, maar die vlieger gaat niet op als je een defect of diefstal hebt want dan ben je de sjaak.
Tja ik heb nu sinds vandaag een gloed nieuwe iPhone 7 omdat bij het vervangen van de batterij iets is mis gegaan waardoor de touch sensor niet meer werkte. De service was top.

Maar ik heb zeker nu ik een 100% nieuwe telefoon heb geen behoefte om die prijzen te betalen die Apple vraagt voor haar nieuwste face-id telefoons. Ze zijn technische hoogstandjes maar ik vind ze zelf eigenlijk te duur voor wat ik er mee doe.

Voor het eerst dat ik niet iedere twee jaar bij een nieuw abonnement ook een nieuwe telefoon neem. Het is gewoon niet meer nodig. :)

Maar dit is dus het dilemma. Ik heb het zelfde sentiment, maar wat is het alternatief? Waar krijg ik service zoals ik die vandaag heb ervaren? Dat ik op een knop druk en mijn telefoon is hersteld?

[Reactie gewijzigd door Q op 16 december 2018 22:19]

Service is nog altijd 1 van de sterkste punten. Vooral dat je in een Apple store kan binnenlopen voor een reparatie en ook doorlooptijden zijn zeer goed, bij een ander merk ben je soms je product 1-2 maanden kwijt als het tegenzit. Die zaken zitten uiteraard ook allemaal in de prijs, want 10 jaar geleden voordat er Apple Stores waren was het ook niet vergelijkbaar. Ook kun je daar binnen lopen en gratis trainingen krijgen van personeel/professionals hoe je product en software te gebruiken. Ik vind dat erg sterk.

Alternatieven zijn er nog altijd onvoldoende (qua hardware op zich wel, al is Windows/Android altijd een loterij bij verschillende leveranciers). Beste strategie is nog altijd kopen en er 5 jaar in plaats van 3 jaar meedoen (iPad of Mac), of een goede verzekering erop afsluiten... of dus toch 2e hands of refurbished kopen bij een iPhone. En in mijn geval dus geen iPad naast een MacBook, maar het geld wat ik daarmee bespaar dus gewoon in de pot voor een nieuwe MacBook na x jaar.

Ik hoop dat de iPhone 8 ergens volgend jaar rond de 450 euro aantikt, dat vind ik wel een mooi toestel dat nog aardig future proof is in tegenstelling tot de iPhone 6(S) en 7, dat waren in mijn optiek niet hun beste toestellen qua kwaliteit en engineering. Je kan dus ook een iPhone XR voor 900 euro aanschaffen en er dan 2x zo lang meedoen, maar ik vind een telefoon van zoveel geld gewoon niet normaal en dan moet je hem dus ook 4 jaar in goede staat zien te houden en de apps erop (goed) blijven werken.
Tja eens, vriend en zijn vrouw zijn ook aan de 8 gegaan. Nu al veel schappelijkere prijs met X guts. Ik zou me wel verbazen als die ooit onder de 600 zou zakken.

Service is ook grote factor voor mij. Ik ken wel horror verhalen maar uiteindelijk kreeg die persoon een nieuwe imac. En ik nu een telefoon. Inderdaad waar ga je dat ervaren? En updates?
Maar dit is toch een tablet, en geen laptop? :/
Als mensen een laptop willen, kopen ze toch geen iPad?
Eigenlijk geef ik je gelijk, maar zelf was ik in de zomer aan het denken: ik heb behoefte aan een laptop met zeer helder scherm waarmee ik buiten kan werken.
Geen enkele te vinden. Dit scherm is echter fantastisch en zou redelijk goed in zonlicht kunnen werken.
Maar inderdaad is het OS kennelijk niet geschikt voor laptop gebruik.
Nee, maar als je beseft dat je zoveel betaalt voor een product wat minder functionaliteiten heeft dan een ander product (de laptop), dan maak ik persoonlijk de afweging dat het mijn geld niet waard is.

Merk of status is waardeloos, of zelfs waardeverminderend in mijn ogen.
helaas wordt er niet naar de prijs gekeken in de beoordeling, want ze kunnen niet in je portemonnee kijken. aan de andere kant, een prijs kwaliteit vergelijking met andere producten zou van mij part best in de eind score mogen worden mee genomen
Er word wel naar de prijs gekeken in de beoordeling. Het eerste punt bij de minpunten. Anders was de score een stuk hoger geweest.
Dat gezeur over prijzen altijd, als je zo'n ding niet kunt betalen, sla de review gewoon over en kijk naar een alternatief dat op Android draait.

Ik hoef mezelf toch ook niet te verdedigen dat ik een Siematic keuken heb terwijl de Ikea keuken hetzelfde kan? En voortaan nieuwe supercars ook maar een lage beoordeling geven omdat ze in vergelijking met een Dacia veel te duur zijn? Ik heb een paar maanden geleden een MBP 15+TB gekocht, maar naar vergaderingen neem ik een iPad mee, en ja, mijn iPad Air 2 ga ik vervangen voor de Pro 11 omdat ik het gewoon een ontzettend mooie tablet vindt. Ongetwijfeld dat ik met een of andere AliExpress tablet ook mijn notities kan bijhouden, maar dat is nou eenmaal niet mijn ding.

Het is gewoon een niche product en die hebben nou eenmaal een kleine doelgroep. De ellende hier op Tweakers is dat ook de mensen buiten die doelgroep vinden dat ze een mening moeten geven.
Gezeur? Niet kunnen betalen?

Het gaat er om dat ik het niet wíl betalen en dat Apple idioot hoge prijzen vraagt voor dit stuk elektronica. Fijn dat jij dat wilt, maar je kunt niet met droge ogen beweren dat de prijs/kwaliteit verhouding in orde is.

Iets mag ontzettend duur zijn, als de kwaliteit (dus ook functionaliteit) maar in verhouding is. Omdat ik een laptop kan krijgen voor minder geld, terwijl die meer kan, is wat mij betreft de verhouding niet in orde.

Jij betaalt graag 1.500.000 voor een grachtenpandje in Amsterdam, terwijl je voor de helft een vrijstaande woning hebt op een 45 minuten afstand?
Volgens dezelfde logica: als je het product wel wil of hebt, wat boeit jou dan wat de score is? Moet je iPad bezit gevalideerd worden met een score van een 9 of een 10?

Reviews zijn er om te lezen en op basis van de tekst, niet de score je eigen afweging te maken.
Ook als je het goedkoopste model pakt, kun je voor dat geld zacht gezegd een van de betere laptops krijgen.
Noem een laptop van 900 euro met een beter gecalibreerd 120hz scherm.

Sowieso zijn laptops onder de 900 euro bijna uitsluitend bagger.
Als je toch zonodig een vergelijking met laptops moet maken, doe dat dan in het high end segment waar vergelijkbare materialmen en hoogwaardige onderdelen (zoals het scherm en body) worden gebruikt, Deze laptops zitten rond de 2000 euro. (Dell xps, Thinkpad X1, MacBook Pro etc)

[Reactie gewijzigd door KraKa op 10 december 2018 10:55]

Prima, met die laptops kan je dus veel en veel meer dan de iPad.

Dat is toch al reden genoeg, wat mij betreft. Alleen een 120hz scherm, wat ongetwijfeld zeer prettig kijkt, is naar mijn mening onvoldoende reden om de aanschaf te verantwoorden.
Die laptops zijn dus duurder en met name bedoeld voor productie - wat wellicht voor jou een must is - maar voor veel mensen niet. Ik denk dat er zeker een markt is voor dit product, en de verkoopcijfers bevestigen dat.
Inderdaad, waarom wordt er geschetst dat deze tablet "bijna even duur is als een laptop"?

Dit ding is veel duurder dan veel laptops. 1100 euro voor de basisversie van een tablet...
Eigenlijk wil Apple je vertellen dat dit toch wel een heel goed en bijzonder 'ding' is. want je kan er alles mee wat je op de computer kan, maar dan meer, en nog intuïtiever ook :)

Als dan velen erover vallen, dat de productiviteit wel mee valt en dat het ding veel punten laat liggen t.o.v. een 'echte' computer of een laptop, dan wordt de definitie computer eens aan een nadere discussie onderworpen. Het gelijk moet dan volgens de fans toch bij Apple liggen, want het ís een computer.

Sja, een rekenmachine is ook een computer. Dan is de Ipad-pro iderdaad wel een hele goede. Zit ook een rekenmachine-App nog steeds op, toch, al is die niet gereviewed?

Dan wordt de reviewer van alles verweten zonder hem te vertellen wat er mist en wat er anders gedaan had moeten worden.

En dan zoals altijd mag de prijs niet mee spelen en wordt nogal eens vermeld 'de geweldige indruk' die je met het ding gaat maken als Pro, omdat Apple nu eenmaal onder de professionals zo lekker scoort.

Ik denk dat Arnoud een prima review heeft geschreven. Dat de nieuwe Ipad-Pro geen vervanger is voor computers van dergelijke prijzen zoals men dat verwacht zonder van de definitie een spelletje te maken.

Ik denk dat buiten degene die net die paar apps gebruiken die het wel prima doen op de nieuwe Pro en het ding toevallig op het lijf geschreven is, een mini presentatie laten zien face to face bijvoorbeeld, niemand het ding wil kopen.

Het ding is technisch gezien niet mooi en duurzaam gemaakt maar lijkt eerder uit een cola-blikjes-fabriek te komen, is idioot duur als je professioneel wat meer wilt kunnen opslaan en 4G-verbinden, relatief fragiel gemaakt en zelfs de instap-prijs niet snel waard voor wat de meesten erop zullen doen.

Als Apple dan eenmaal mede door dit ding, bekend staat als het merk wat in ieder geval wél duur is, maar voor de rest niet zoveel biedt, waardoor je mogelijk als gebruiker in de toekomst juist bekend staat als 'de idioot die geld over de balk smijt aan een ding waar je weinig aan hebt, zeker i.r.t. de prijs', dan is dat status-aspect ook klaar en geen reden meer om het Pro-ding te kopen.

Zeker voor het geld van de geteste versie, willen we een ding wat heel mooie en duurzaam gebouwd is 'en waar je echt wat aan hebt'. Dan het liefst wat Apple lijkt te beweren. En dat zal maar voor heel weinigen gelden.

Dat het ding, ook als tablet, maar zeker zoals Apple hem positioneerde tegenover 'de computer', deze punten nog scoorde vind ik dan ook nog heel netjes.
Een 9 is misschien wat veel voor de bouw-kwaliteit van het 'blik-werk' en de ( nog ) niet werkende 4G.
Het is een tablet en zo zet Apple hem ook in de markt , niet als laptopvervanger daar hebben ze immers Macbooks voor.
Op de website van Apple blijkt helemaal niet dat ze hem zo in de markt zetten je moet wel heel erg met een gekleurde bril kijken om dat erin te zien.

Arnoud zelf legt overdreven de nadruk op vergelijking van de tablet icm alle accesoires vs een laptop.
En waarom hij altijd uit gaat van de duurste versie inc alles 2500 euro is natuurlijk niet representatief voor
de kopers van een Pro.

Ook is het geen excuus dat Apple dat dure model nou eenmaal opstuurt,hij is zelf ervaren genoeg om te beseffen dat de versie van 899 euro precies hetzelfde werkt.

Waarom geen ruimere vergelijking met andere tablets op de markt, daar vergelijk je een tablet toch mee ?

Als je dan toch zo nodig een laptop wil vergelijken neem dan ook de grote smartphones mee maar daar lees ik niks over.

De 11 inch van 899 euro zal het meest populaire Pro model zijn, dat vind Arnoud ook erg duur hoewel hij daar geen enkele motivatie voor geeft.
(Ik vind het nog net kunnen aangezien je dan zo'n mooi scherm hebt wat met goede IOS updates wel 4 a 5 jaar mee kan of makkelijk eerder doorverkocht kan worden voor goed geld.

Het stoort me dat Tweakers niet een lijn trekt in zijn beoordelingen/reviews zogauw het over prijs/kwaliteit gaat.
De Huawei Mate Pro 20 kost 1000 euro en dat heet dan heel mild ' de prijs van vernieuwing' terwijl dat toestel nogal wat gebreken vertoonde en het in waarde veel sneller zal terugvallen.
64GB is niet genoeg opslag als je dit apparaat gebruikt zoals Apple het verkoopt dus waar je naar moet kijken is de prijzen van een 256GB model (idem in vergelijking met laptops, daar is 128GB ook mager).
+1Anoniem: 474132
10 december 2018 07:02
Was op zoek naar benchmarks van de A12X in het artikel, kon ze niet vinden?
Ars Technica heeft een achtergrondartikel geschreven over de A12X, inclusief benchmarks: https://arstechnica.com/g...os-a12x-system-on-a-chip/

De prestaties van de A12X worden daarin o.a. vergeleken met:
- Intel Core i9-8950K at 2.9GHz (4.8GHz Turbo)
- Intel Core i7-7820HQ at 2.9GHz (3.8GHz Turbo)
- Intel Core i7-6820HQ at 2.7GHz (3.6GHz Turbo)
- Intel Xeon W at 3GHz (4.5GHz Turbo)
- Intel Core i7-7700K at 4.2GHz (4.5GHz Turbo)
- Intel Core i7-8705G at 3.1GHz (4.1GHz Turbo)
+1Anoniem: 474132
@ZZP10 december 2018 11:12
Thanks, interessante info imho, jammer dat bij tweakers de echt technische info zoals processor architectuur een beetje onderbelicht is gelaten en dat het kennelijk een onomkeerbare trent is waarbij de nadruk telkens meer op real life performance ( zoals bij de bekende vloggers die een iphone app opstarten en dan timen) , is natuurlijk ook iets voor te zeggen maar gelukkig zijn er nog hard core techsites zoals Ars waar de details niet onbesproken gelaten worden en die wat verder gaan dan consumenten informeren maar echt de technische details an sich uit de doeken doen. :)
Nou, als je kijkt naar de benchmarks wordt onder meer Geekbench gebruikt wat flink gekleurd is. Ik vind het artikel zeker goed en geeft ook meer inzicht in wat Apple zoal doet, maar echt een vergelijking op CPU niveau kan ik er niet uithalen. Anandtech deed dat bijvoorbeeld bij de A12 wel heel goed door de SPEC benchmark te gebruiken, een industriestandaard. Die heeft, wat mij betreft, meer geloofwaardigheid dan Geekbench om maar wat te noemen.
Benchmarks vergelijkingen met de Intel chips heb je echter weinig aan mbt de A12X in de iPads. In de eerste plaats omdat er nauwelijks iOS apps zijn die voor de laatste zijn geoptimaliseerd. En in de 2de plaats omdat de chip niet te warm mag worden en er geen fan in zit zal hij als hij teveel belasting krijgt snel terugklokken. Dus als we het over RAw power hebben is het peren met appels vergelijken.

Om een iets ouder vb aan te halen de A11 (iPhone X) verpulvert qua benchmarks de A9 (iPhone 6S) echter in de praktijk merk je er als gebruiker echter weinig van. In 1080p filmpje in iMovie rendert bijna net zo snel op de verschillende iPhones.
Goede observatie.
Denk omdat ze weinig zeggen.
Ondanks de vele hogere benchmark van de iPad pro 2018 is het exporteren van 5 minuten 4K footage niets sneller dan mijn oude ipad pro 10.5 met een stuk lagere benchmark.
Benchmarks zeggen ook niet alles en alleen interessant voor aan de bar en op verjaardags feestjes voor hen die niks te melden hebben en de hardcore PC overclockers.
plan: De zin en onzin van prestatiebenchmarks op smartphones

Deze lijn heb ik doorgetrokken naar deze tablet. Als je wilt, kun je online allerlei cijfertjes vinden met Geekbench en GFXBench etc. Ik heb geen idee hoe ik dat kan relateren aan de praktijk.
Goed punt Arnoud, echter is en blijft het wel een technische doelgroep waar je voor schrijft. Deze doelgroep kun je goed informeren door nogmaals naar het artikel te linken boven de benchmarks en vervolgens een vergelijking te maken. Nu heb ik namelijk geen inzicht in één van de volgende zaken:
- is deze iPad Pro beter dan de vorige generatie (hoe verhouden ze zich?)
- hoeveel sneller is deze Pro tov van de reguliere iPad?
- wat is het verschil in snelheid met een Xs/Xr/Xmax?
We hebben het hier toch over een beest van een CPU en GPU die, binnen hetzelfde ecosysteem, best met elkaar vergeleken kunnen worden.
Daarnaast, moet alles in de praktijk worden gerelateerd? Kijkend naar laptops waar Intel de afgelopen jaren een sprong van 10% heeft gemaakt wordt ook niet nagegaan of de volgende 3% in de praktijk zoveel meerwaarde heeft.
Als laatste mis ik ook warmte ontwikkeling en eventueel throttlen die de prestatie behoorlijk kunnen beïnvloeden. Er zou dus zeker wat meer techniek in mogen gezien de doelgroep naar mijn mening.
https://youtu.be/hUBsxCcJeUc

https://youtu.be/8S7jkomlHTQ

Duurzaamheid is wel iets wat als minpunt genoemd had mogen worden....
Arnoud, gewoon een prima en keurige review !
Laat je niet gek maken man ....
Ja best treurig dat er niet meer inzit. Dit is toch tweakers of wordt het hier langzaam een soort Coolblue? Gaat tekst en gevoel hier voor een benchmark? Tijden veranderen.

Wij gebruiken iPad pro's voor onze software en de benchmarks geven belangrijke informatie o.a. in relatie tot de performance (zwaardere frondend javascript applicaties). Nee we zitten er niet mee op de bank een beetje te browsen enzo. Daar zijn ze toch ook niet voor.

Wellicht moet de naam Tweakers ook wel anders, want als je de objectieve prestaties niet weet, wat valt er dan nog te Tweaken eigenlijk? De menubalk?

[Reactie gewijzigd door Causing op 11 december 2018 16:34]

Over welke reallife scenarios heb je het dan, want zowel in synthetische benchmarks en in 'speed tests' wint zelfs de A11 het makkelijk van de Snapdragon 845, en de A10 is net zo snel.
https://www.youtube.com/watch?v=ek6KLt1ZP7U

[Reactie gewijzigd door Crp op 10 december 2018 09:25]

Al die power maar je kunt er niks mee.
Het is en blijft IOS on je moet met workarounds werken en dus je workflow verkrachten.
Je screen estate blijft ook hetzelfde met een 2010 ogend homescreen, geen handy widgets tussen de icons, geen echte uitgebreide multitasking en natuurlijk donglelife. Nu zelfs donglelife voor een audiojack die makkelijk erin gepast had.

Kortom, enkelt interessant voor hen die snel een video willen editen en sowieso via de cloud werken en dus geen issue hebben met het exporteren ervan.
Tegen de tijd dat Apple wellicht IOS aanpast om de power beter te kunnen benutten is dit ding alweer bejaard.
Wat is je definitie van "Real Life"? Want dat kan veel opheldering geven.
Degelijks gebruik? Openen meest populaire apps, wat browsen, etc.
* MrNinja kijkt naar de titel.

Het is dan gelukkig ook geen laptop.

Sorry, Tweakers, maar als je een iPad, Pro of niet, met een laptop gaat vergelijken dan sla je de plank 100% mis. Het is een iPad, volgens Steve Jobs ooit als tussenstap tussen smartphone en laptop gezien. Niet bedoeld om één te vervangen maar voor een heel andere markt dan beide.

* MrNinja leest het atrikel.
Zucht..
Nou, als Apple zelf op de iPad Pro pagina zegt:
Waarom iPad Pro
Zoals een computer.
Zoals geen computer.
Met de nieuwe iPad Pro heb je de mogelijkheden van een computer, plus allerlei extra features die je niet voor mogelijk had gehouden. Hier vind je enkele redenen waarom je volgende computer wellicht een iPad Pro wordt.
...
Krachtiger dan
de meeste computers. En handiger dan welke computer dan ook.
...
Werkt als een computer.
En zoals veel computers dat niet kunnen.
...
Alle apps die je mag verwachten van een computer. Plus een miljoen speciaal ontwikkeld voor iPad.



Ik weet niet waarom, maar ik heb het gevoel dat Apple de iPad Pro toch als een vervanging voor een computer in de markt wil zetten...

Zelf was ik zeker geïnteresseerd om de iPad Pro te kopen als laptop met zeer goed scherm om in beperkte mate in de zomer aan presentaties aan de tuintafel te kunnen werken. Dat er nog steeds geen ondersteuning voor een muis is vind ik een groot gemis, en kennelijk zijn er zo nog verscheidene problemen. Ik ben eigenlijk zeer blij dat Tweakers deze reclame van Apple toch eens gecontroleerd heeft.

[Reactie gewijzigd door Chris_147 op 10 december 2018 10:05]

Voor veel mensen is dit ook de werkelijkheid.
Het gros gebruikt een computer voor mediaconsumptie, waarvoor een iPad prima geschikt is. Vaak meer geschikt dan een laptop of desktop.

De mensen die werkelijk produceren weten precies wat ze nodig hebben en zullen niet spontaan een iPad hiervoor kopen.

Apple z'n invalshoek waarbij een iPad als vervanger wordt aangeprezen voor een computer lijkt mij in de meeste gevallen correct.

[Reactie gewijzigd door KraKa op 10 december 2018 10:46]

Een iPad pro IS een computer!
Jij bedoelt waarschijnlijk met computer een PC.
Een PC is uiteraard ook een computer, maar een computer is geen PC!
Toch wel een verschil.
Apple zegt computer, ik niet!

Zoals Bomberman71 zegt: bekijk de keynote eens en verzand niet in semantische discussies.
De term computer is natuurlijk aan interpretatie onderhevig zeker in het Engels. Ik ben ook zeker van mening dat de quotes die jij aanhaalt gebruikt zijn om de vergelijking te maken met een computer omdat er namelijk geen echte andere referentie is voor dit ding.

Er wordt nergens gezegd dat hij vervanger is voor je computer.
Er wordt nergens gezegd dat hij vervanger is voor je computer.
Veel duidelijk dan dit wordt het toch niet:
Hier vind je enkele redenen waarom je volgende computer wellicht een iPad Pro wordt.
Tja...
Ja, een iPad (of iPhone) is ook een computer en zeker een Personal computer.
Dan is bijna alles een computer.

Maar dan slaagt dit nergens meer op:
Zoals een computer.
Zoals geen computer.
Met de nieuwe iPad Pro heb je de mogelijkheden van een computer, plus allerlei extra features die je niet voor mogelijk had gehouden. Hier vind je enkele redenen waarom je volgende computer wellicht een iPad Pro wordt.


Als Apple het bovenstaande zegt, dan bedoelen ze heel duidelijk dat de iPad Pro vergelijkbaar is met een laptop, zo simpel is. Semantische discussies gaan dat niet veranderen.
Durf de keynote te bekijken. De officiele Apple release waarbij ze zelf steeds terug komen op het laptop vervangers verhaal.
Bekijk die eens en kom dan eens terug.
Zelfs Apple vergelijkt de tablet met een computer (al dan geen laptop) Dit is een greep uit de teksten van de Apple site

"En wat je met een computer kunt."
"In gewoon Nederlands: hij is sneller dan de meeste pc‑laptops."
Apple zelf vergelijkt dus ook met een laptop.

On-topic
Heel veel geld voor een weliswaar heel mooi product maar 2500 euro voor een tablet.. Als er inderdaad OSX op komt in de toekomst dan wordt het interessant.
Het is dan gelukkig ook geen laptop.
Het zal je verbazen bij hoeveel mensen (zelfs ITers) de iPad Pro steeds meer functioneert als laptop vervanger. Is het een laptop, nee, maar genoeg mensen kunnen er voldoende mee doen om hun laptop gedeeltelijk of geheel te vervangen. Zelf absoluut niet, maar ik begrijp het wel. Die dingen worden steeds krachtiger, steeds meer bedrijven maken er volwaardige software voor, steeds meer web applicaties of SAAS based oplossingen die je via RDP of webinterface kan benaderen en volwaardig kan beheren. Heck, als ITer kan je vrij vlot en makkelijk even een VMetje aanslingeren en doen wat je niet op je iPadje kan doen...
want dit is natuurlijk appels met peren vergelijken.
Kudos voor de woordspeling! Maar natuurlijk heb je geen gelijk; ik ben niet degene die heeft bedacht dat dit een laptopvervanger zou moeten zijn. Apple heeft zelf een pagina online gezet met waarom je een iPad Pro zou moeten kopen.
Met de nieuwe iPad Pro heb je de mogelijkheden van een computer, plus allerlei extra features die je niet voor mogelijk had gehouden. Hier vind je enkele redenen waarom je volgende computer wellicht een iPad Pro wordt.
En
Krachtiger dan
de meeste computers. En handzamer dan welke computer dan ook.
En
iPad Pro kan hetzelfde wat een computer kan, maar werkt veel intuïtiever.
En
Werkt als een computer.
En zoals veel computers dat niet kunnen.
En
Alle apps die je mag verwachten van een computer.
Als Apple in eigen uitingen zó hamert op een iPad Pro als laptopvervanger, dan zou ik echt een slechte reviewer zijn als ik dat niet meeweeg in een review hierover, vind je niet?
Dus als Apple dat niet had gedaan dat had je het wel als een tablet beoordeeld ?
En dan was het een 9 ?
Ja - en geen idee. Maar vorige iPad Pro's hadden cijfers in deze zelfde lijn hoor. Niets nieuws onder de zon dus wat dat betreft.
Ik snap ook niet dat jullie altijd bij Apple producten refereren aan de duurste optie met het grootse opslaggeheugen (wat bijna niemand zou kopen) en vervolgens zeggen dat het zo duur is.
Ik heb diverse versies genoemd, besproken en gewogen. Kijk maar in de tekst hierboven
Dan komen we op een groot struikelblok: de prijs. Je hebt de kleine voor 899 euro en dat is op zich al duur. Het toetsenbord kost 230 euro en de stylus 130 euro. Voor ongeveer 1260 euro heb je dus de volledige set en voor dat geld kun je een high-end laptop kopen van elk ander merk. Voor de geteste 12,9"-variant ben je minimaal 1119 euro kwijt, inclusief stylus en toetsenbord komt dat op 1480 euro.
Maar dit cijfer is dus niet voor een tablet bedoeld maar voor een laptopvervanger ??
Heel verwarrend.
Dit cijfer is voor de iPad Pro als geheel.
De afgelopen jaren heb ik een omslag gezien bij Tweakers als het over Apple gaat , er wordt op een meer negatieve kritische manier bericht dan voorheen.
De eerste iPad Pro van drie jaar geleden heeft hetzelfde cijfer en deels dezelfde plus- en minpunten. Ik snap niet waar je het over hebt.
Het lijkt wel of de redactie dan toch beinvloed is geraakt door alle posters die het merk structureel afkraken en er een Android/IOS ,duur ,marketing etc flaming verhaal van maken.
Snap weer niet waar je het over hebt. Je bedoelt dat sommige mensen in reacties het merk afkraken en dat wij daar reviews op aanpassen ofzo? Tja, daar staat tegenover dat heel veel mensen Apple-fan zijn en veel Apple-spul hebben; de reacties zijn vaak in balans. Ik ook - ik heb dit jaar nog een iPhone gekocht voor mezelf.

Wij zijn kritisch op elk merk op Tweakers. We hebben nog nooit gezegd: deze tablet is perfect. Apple labelt dit als laptopvervanger en heeft het een prijs meegegeven die daarmee correspondeert. Het zou daarmee raar zijn als ik het alleen als tablet beoordeel.

Daarom is deze review ook iets later dan ik eigenlijk wilde: ik heb hem wekenlang als laptopvervanger gebruikt. Ik heb een deel van deze review en veel nieuwsberichten op de iPad Pro getypt, plaatjes ingevoegd, als mailmachine gebruikt, foto's op bewerkt... kortom, eigenlijk alles wat ik van een laptop verwacht.
Ik gebruik een tablet gewoon als tablet net zoals de meeste gebruikers van een tablet.
En ik vergelijk hem dan ook vooral met andere tablets, dat is toch veel interessanter om mee te beginnen?

Of desnoods had je hem dan ook nog kunnen vergelijken met grote smartphones om te zien welke meerwaarde hij daar op heeft. (als je dan toch een laptop erbij haalt)
Een Huawei Mate pro 20 is al 100 euro duurder dan de meest gangbare Ipad pro (uiteraard die van 899 euro) Iphone uiteraard ook.

Terwijl die Ipad lang mee kan gaan vaak langer dan een dure smartphone eender welk merk.
Voor 899 heb je wel 4 a 5 jaar lang een prima tablet met gegarandeerde updates.

Punt is dat je veel te veel nadruk legt op het vergelijk met een laptop en jij legt er veel meer nadruk op dan Apple zelf doet.

https://www.apple.com/nl/ipad-pro/

Dit staat ook op de website:

"En hij werkt net als je iPhone, dus je bent er zo aan gewend. iPad Pro is voorzien van iOS en kan dus alles wat je iPhone kan, plus een aantal dingen die alleen op een iPad kunnen. Waarschijnlijk weet je allang hoe je hem moet gebruiken. Gewoon tikken, swipen, knijpen en scrollen."

Het is maar wat je eruit wil halen....

Ik snap niet dat je daar toch zoveel nadruk op legt dat las ik niet terug op de website van Apple.

Overigens is de USB-C voor mij geen pluspunt omdat daardoor nou juist het probleen van Apple bovenkomt: usb-c maakt van alles uitwisselbaar maar Apple wil helemaal niet van alles uitwisselen en dat werkt dan ook niet zoals je van USB-C verwacht.
Sinds wanneer staat een laptop gelijk aan een computer?
Oh, jij wou de iPad pro eigenlijk liever naast een desktop zien, qua vergelijking?
het is veel meer een apparaat voor erbij en ernaast.

Als het een apparaat is voor erbij en ernaast, waar ik het trouwens mee eens ben, zou Apple de iPad pro veel lager moeten prijzen in plaats van duurder dan de meeste laptops. Het is simpelweg geen laptop vervanger.
Zoals elke review eigenlijk al aangeeft is het grootste minpunt van de nieuwe iPad pro's iOS.
Zolang Apple dit niet grondig aanpast naar een meer volwaardig OS zal de iPad praktisch nooit een goede vervanger voor de pc zijn op het gebied van productiviteit.

Toch verwacht ik ooit een volwaardig OS op de iPad. Zeker wanneer Apple een keer afstapt van Intel cpu's (en x86) voor hun computers...
Ik begrijp eerlijk gezegd nooit zo goed voor welke doelgroep de iPad Pro nu bedoeld is. Apple zet het apparaat natuurlijk in de markt voor professionals, maar afgezien van de uitstekende hardware die wezenlijk anders is dan een normale iPad, is de software ervaring natuurlijk hetzelfde. Het is precies dat minpunt wat telkens weer naar boven komt. Nu snap ik goed dat voor bedrijven de prijs niet zo'n issue is, maar vanuit Apple is het wel een erg gemakzuchtig apparaat.

Echte professionele software wordt immers voor Windows of MacOS ontwikkeld. Niet voor mobiele besturingssystemen. Zolang dat blijft is de iPad Pro gedoemd om te mislukken. Wat dat betreft begrijp ik je laatste opmerking niet zo goed. Afstappen van x86/x64 is verlangen van software bedrijven dat ze hun programma's baseren op een andere instructieset. Dat zie ik nog niet snel gebeuren.

[Reactie gewijzigd door Bong_Marley op 10 december 2018 15:41]

Kuch... Wat is dat toch met mensen en hun vooroordelen?! |:( Heb je het zelf überhaupt wel eens geprobeerd? ...Of ga je alleen uit van wat je gelezen en gezien hebt?

Eens even kijken welke iOS kinder apps gebruik ik voor het werk waar ik mijn centjes mee verdien... :+ Of is dat dan Pro software? Wat is je definitie van Pro software?

In ieder geval verdien mijn centjes met de volgende iOS apps:

- ProCreate
- Raw Power
- Lightroom CC
- Affinity Photo
- Affinity Designer
- LumaFusion Pro
- iFontMaker

...En PhotoShop gloort al aan de horizon, maar die had ik al lang vervangen door Affinity Photo.

iOS is juist een giga pluspunt! Een altijd en intuïtief werkende no-nonsense besturingssysteem. Daar komt bij dat ProCreate zo verschrikkelijk goed en intuïtief werkt dat ik nu nooit meer eerst op papier teken en mijn tekeningen in scan. Alleen al voor ProCreate is het mij een iPad Pro waard! De Apple Pencil werkt fantastisch. Beter dan die prul stylus die je bij de MS tegenhanger krijgt (en ja, zelf uitgeprobeerd). De enige die op hetzelfde niveau zit is Wacom met zijn pennen/tablets. ...En die kosten ook een paar flinke duiten!

En nee, zonder X86 kan ik ook niet. Ik heb nog een desktop voor het laatste stukje van mijn workflow, maar het grootste deel van mijn cartoons en andere tekeningen, ontwerpen, fotobewerking, videobewerking doe ik op mijn iPad Pro 12.9"mark 1. Het liefst in een schaduw van een boom in het park - in ieder geval een inspirerende omgeving - want de iPad Pro levert die vrijheid op en daardoor ben ik niet gekluisterd aan mijn studio.

Maar dit is vanuit mijn situatie gereageerd. Er zullen vast vele mensen zijn voor wie een Windows laptop/Macbookje beter is of die echt niet zonder kunnen.
iOS is juist een giga pluspunt! Een altijd en intuïtief werkende no-nonsense besturingssysteem.
Het bedrijf waarvoor ik werk gebruikte oorspronkelijk alleen maar iOS apparaten (ipads & iphones), maar dat hebben ze veranderd omdat een deel van het personeel niet met iOS kan omgaan (en IT daar helemaal gek van werd) en het niet altijd even lekker met de servers om ging (geen grote problemen maar leed wel tot irritatie).
Nou wil ik niet zeggen dat iOS niet intuïtief kan zijn voor u, maar dit geld niet voor iedereen.

Ik schrijf dit niet om "te haten" op Apple, ik vind dat ze een best goed systeem hebben, en hoewel de prijs wat hoog is, is de kwaliteit van Apple producten (bijna)altijd goed.
Ik wil enkel aangeven dat "iOS" een voordeel voor de een kan zijn, en een nadeel voor de ander.
Ik ben met je eens dat dedicated iOS apps waanzinning goed werken. Ik doe zelf onderzoek en advieswerk. Heb sinds kort een ipad-pro want dacht dat het handig was om onderweg wat te lezen en presentatoes te laten zien. Maar nu ik met o.a. Liquid Text werk voor brononderzoek ben ik helemaal om. M'n laptop gebruik ik binnen 3 weken nauwelijks meer. Aantekeningen maak ik met Nebo die mijn vreselijke handschrift gewoon herkent. En stroomschema'tjes e.d. zet je ook veel sneller in elkaar dan op een laptop. De kracht zit 'm inderdaad in de combi van hardware - software.
Dat is dus aan het veranderen. Kijk maar photoshop, de iPad versie wordt steeds uitgebreider. En met dat soort zware apps kan je de power goed gebruiken.

Daarnaast is het gebruik van de pencil beter dan de desktop mogelijkheden qua pen gevoel. Hoewel dat wellicht kleine doelgroep is 😀
Op de desktop zit je niet met je nek naar beneden gebogen naar je scherm te kijken. Op de desktop heb je een muis met pixel-perfecte controle, en als je tekent ligt ernaast een teken tablet (Wacom) waar je alles mee kan zonder dat je pen direct het zicht ontneemt zoals bij de iPad.

De doelgroep ontgaat mij ook volledig. Muziekmakers zullen er misschien fijn mee kunnen werken maar de iPad Pro is niet snel genoeg voor 5k video bewerking (of zelfs 4k), komt tekort vergeleken met desktop systemen die veel meer kunnen voor minder geld...

Mijn vader van 60+ heeft een iPad Pro gekocht, want het werd aanbevolen in de winkel. Hij kijkt er Netflix op en af en toe teletekst op het internet. En soms maakt hij een foto van de tv als er een reclame langskomt die hij wil herinneren.

Echte professionals die de iPad gebruiken? Ik vermoed zo dat 't er maar héél weinig zijn.
Eens, de 2018 iPad is een redelijk betaalbaar en goed media consumptie apparaat maar productief zijn op een iOS apparaat is vanwegde de beperkingen van de software zeer beperkt mogelijk. Ik denk dat veel iPad pro kopers deze aanschaffen voor of de status of omdat ze denken dat ze er meer kunnen dan dat werkelijk mogelijk is en dat deze dan snel komt liggen stof te happen.

Ik gebruik m'n 2018 iPad uiteindelijk toch meer voor m'n werk dan uiteindelijk gedacht:

- presentaties maken en geven gaat heel goed op een iPad. Die iCloud oplossing waarin iedereen de presentatie op z'n eigen scherm krijgt is ideaal.
- Skype conferenties is een iPad erg geschikt voor. De camera is goed en de hardware kan dit in tegenstelling tot Skype op een laptop prima aan.
- Om snel even email te lezen en kort te beantwoorden is een iPad ideaal.
- Foto's en videos bewerken gaat, met beperkingen, vrij goed.
Ik vraag me dan af welke mensen voor de status zo’n apparaat kopen... Mensen die in een professionele omgeving goede hardware nodig hebben en gebruiken, zijn daar niet mee bezig, immers heeft iedereen om je heen ook apparatuur dat vaak een paar centen kost. En buiten een zakelijke omgeving ziet (bijna) niemand hem of herkennen helemaal niet dat het zo’n bijzonder apparaat is. Maar goed, je zult dergelijke mensen wel kennen, ik kom ze niet tegen.
Ik begrijp eerlijk gezegd nooit zo goed voor welke doelgroep de iPad Pro nu precies bedoeld is.
Voor het grootste deel mensen die het scherm en de luidsprekers van de 9.7 niet goed genoeg vinden en daarvoor de hogere prijs willen slikken.
Net zoals de vrorige air en macbook pro: als je bij het budgetmodel net de balans vindt tussen nadelen en de prijs (en bij de air was het dat verschrikkelijke TN paneel) kan je veel meer mensen sturen naar het duurdere model.
Wellicht ben ik ook een voorbeeld van de doelgroep.

Ik gebruik mijn iPad voor voornamelijk twee zaken: notities maken en netwerk diagrammen tekenen en uitwerken.

De iPad vals iPad pro discussie heb ik ook naar gekeken. Voor mij is het een pro geworden omdat ik de hogere verversingssnekheid wilde. Daarnaast heeft hij meer geheugen en gaat daardoor langer mee (aftands mij overweging)

Er zijn veel meer use cases dan grafisch. Ik zie om mij heen dat dit alsneen veel gebruikte oplossing is.
Ik begrijp eerlijk gezegd nooit zo goed voor welke doelgroep de iPad Pro nu bedoeld is.
Voor de mensen die creatief bezig zijn in een bepaald vakgebied. Illustratie/foto/muziek. Zeker in de muziek industrie worden iPads veel gebruikt, daar is veel "professionele" software voor te krijgen. Roland/Korg/Moog etc zetten allemaal hoog in op iOS apps.
Correct, want daar heb je niet zoveel aan, usb/lightning geeft aanzienlijk meer mogelijkheden en het gros aan 3rd apparatuur is compatible met iOS.
professionele audio apparatuur via USB?
Werkt google niet ofzo ?
Die 1 TB versie is voor het merendeel van de ipad gebruikers volstrekt onzin met alle cloud opslag mogelijkheden die er ook zijn, snap ook niet dat dat als review model wordt gebruikt want nu is iedere keer het verhaal "de geteste versie is 2500,-" terwijl het merendeel van de kopers er eentje van rond de 1000,- zal kopen. Misschien nog steeds veel geld voor een tablet voor sommigen, maar het merendeel van de zakelijke gebruikers die ik ken gaat daar echt geen moeite mee hebben (het is de pro, dus we hebben het hier niet over de ipad voor de kids op de bank).

Ik ben zelf van een 12.9 G1 pro naar nu de 11" 64gb gegaan en ben daar prima gelukkig mee. mn normale apps zijn ongeveer 32gb, dus nog voldoende ruimte om een paar filmpjes erop te zetten als ik reis en de rest in de online storage. Minder enthousiast ben ik over het belachelijk geprijsde toetsenbord (200 euro voor een flardje kunststof met wat knopjes, dat kan echt niet meer. Bij mn vorige ipad had ik ook de keyboard case, maar gebruikte deze eigenlijk niet, zelfde voor de pencil, al kwam dat toen vooral door het onhandige opladen, op zich zie ik me de pencil wel gebruiken.

All in all denk ik dat apple er beter aan had gedaan dit apparaat niet als een laptop vervanger te presenteren. Een tablet is een content consumptie apparaat en iets om aantekeningen mee te maken, geen laptop. Je gaat ook geen brood bakken in je wasmachine toch? Een tablet neerzetten als laptop vervanger voelt ergens zelfs een beetje als misleiding.
64GB werkt mischien voor jou maar voor veel mensen die power user zijn, en dat is vaak de groep die 1000+ euro uitgeeft aan een tablet, stelt 64GB weinig voor.
Alleen werkzaam als je wat browsed, mailed, en een strict app beleid erop na houd.
Cloud is leuk in NL in de grote stad maar zodra je in de buiten gebieden of het buitenland komt werkt dat echt niet zo lekker meer en kan zelfs een dure hobby worden.
256GB is toch echt wel de ondergrens als je er de komende jaren wat mee wilt doen en dan is het een dure grap (>1000 euro} en dan zit er niks qua input bij, geen fatsoenlijke lader (belachelijk) en is hij niet beschermd.
Al met al gewoon veels teveel power waar de meesten weinig mee kunnen en schreeuwend duur.
Ik ken ook geen power user laptop met 64GB..oké nu wel deze ipad pro.
Toen de ultrathin notebooks op de markt kwamen met SSD was 64GB heel lang de standaard versie.
Zelfs vandaag de dag zie je nog veel met 128GB als basis uitvoering.

We kunnen lang en breed kletsen maar 64GB is gewoon achterhaald anno 2019.
Data wordt steeds meer, net als updates, apps, etc etc. Zeker als je zoiets koopt met als gedachtegang het goede update beleid van Apple en er dus wel 4jaar minstens mee wilt doen is 64GB gewoon weinig en voor de meeste niet echt practisch.
Dat er mensen zijn die er prima mee overweg kunnen en zwaar leunen op de cloud en meer bezig zijn met file management dan productiviteit geloof ik direct.
die ultrathin notebooks zijn geen power user laptops....
anders kan je alles goed praten.
Oh nee ? Kijk eens naar de XPS series ... waren niet aan te slepen en absoluut geen 17 inch gamer bakbeesten. In datzelfde segment waren er meer die geschikt waren voor power users.
Natuurlijk waren niet alle ultrathin devices voor powerusers maar dat zeg ik ook nergens.
Fabrikanten sturen vaak het topmodel op voor reviews, dat zal hier ook gebeurd zijn.

Het maakt verder ook niet echt uit, omdat de prestaties niet veel zullen verschillen van de versies met minder opslag.

De kritiek op de prijs zal dan ook samenhangen met wat je er voor terugkrijgt. In verhouding is de 1tb versie dan nog de minst dure en de 64gb versie de duurste.
Ik vind dat je deze ipad best kunt presenteren als een apparaat die je deels gebruikt voor wat je anders met een macbook deed. Voor sommige gebruikers is het inderdaad niet genoeg maar er is zeker een groot aantal gebruikers die nu aan deze ipad genoeg hebben zonder dat ze de macbook nog nodig hebben.

Brood bakken in een wasmachine...die vergelijking slaat natuurlijk nergens op😂

De usb-c aansluiting is een groot pluspunt. De prijs vind ik wel aan de hoge kant.

[Reactie gewijzigd door ewal op 10 december 2018 06:38]

De prijs is hoog voor een tablet. Maar in vergelijking met een (Apple) laptop valt het wel mee. En het is een laptop vervanger.
Ik reis redelijk veel en heb data met grote volumes. Dan is cloud storage niet te doen, hotels in veel landen hebben slecht internet.
Sterker nog, ik denk dat de normale ipad 9.7 inch voor het merendeel van de gebruikers meer dan genoeg is. Keyboard is hier ook voor te krijgen. (Voor alle ipads zijn er derde partijen die ook toetsenborden verkopen, vaak nog goedkoper). De normales ipad is dan ook een stuk goedkoper dan menig laptop.
De meeste gebruikers, die niet langdurig moeten typen, hebben vaak genoeg aan een tablet. (de meeste mensen hebben een computer thuis voor niet meer dan internet browsen, beetje mailen, videos en sociale netwerken.) Ik persoonlijk pak thuis liever mijn tablet dan mijn laptop of pc.
Indien je een project van vele paginas of ingewikkeldere procedures moet uitvoeren, dan is een normale desktop of laptop handiger. En zelfs dan gebruik ik liever een desktop met groot scherm dan een laptop.
Maar ik ben natuurlijk ook geen persoon, die s´avonds in een hotelkamer een document van 500 paginas aan het voorbereiden is voor de zaak. Tja, dan is een laptop handiger. (met een heel goed toetsenbord).
Het is ook fijn als je juist zo min mogelijk data in de cloud wilt hebben... ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True