Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door Jelle Stuip

Redacteur laptops en componenten

Apple MacBook Pro 13,3" Review

Upgrade met concessies

Inleiding

Samengevat

De MacBook Pro is met het 2016-model dunner en lichter geworden, maar daarvoor heeft Apple het toetsenbord wel onpraktisch dun moeten maken. Ook niet praktisch is het aantal aansluitingen, dat blijft steken op tweemaal usb-c. Het scherm is wel verbeterd en de grotere touchpad maakt swipen en gestures uitvoeren gemakkelijker. Ten opzichte van zijn voorganger zijn de cpu-snelheid en de accuduur van elf uur hetzelfde gebleven. De prijs is dat echter niet en is behoorlijk gestegen.

Getest

Apple MacBook Pro 2016 13,3" Spacegrijs

Prijs bij publicatie: € 1.580,-

Vanaf € 649,-

Vergelijk prijzen

Eind oktober kondigde Apple drie nieuwe MacBooks aan. Twee daarvan, met schermdiagonalen van 13,3 en 15,4 inch, zijn voorzien van een oledstrook boven het toetsenbord, waarover al lang geruchten gingen. Voor wie de oledstrook niet zo nodig hoeft, kondigde het bedrijf ook een 13,3"-variant met een gewone bovenste toetsenrij aan.

Een review van de 15,4"-uitvoering met touch bar zullen we eveneens publiceren, maar om te beginnen stuurde Apple ons de 'instap-MacBook' met 13,3"-scherm. We hebben de laptop naast zijn voorganger gelegd, en keken wat er veranderd is en wat dat oplevert.

Uiterlijk, toetsenbord en touchpad

Apple presenteerde de eerste MacBook Pro met Retina-scherm in 2012 en die laptop had behalve een hogeresolutiescherm ook een dunnere en lichtere behuizing dan zijn voorganger. Bij het 2016-model is die behuizing weer op de schop gegaan. Er is her en der weer wat afgeschaafd, waardoor het volume met zeventien procent afnam en de laptop bijna twee ons aan gewicht verloor.

Apple MacBook Pro 13

Daarnaast zijn de MacBooks niet meer exclusief in het zilvergrijs te krijgen, maar is de kleur 'spacegrijs' toegevoegd, waardoor het design in de pas loopt met dat van Apples smartphones en tablets. Het lichtgevende Apple-logo aan de achterkant van het scherm heeft ook het veld moeten ruimen, wat vermoedelijk nodig was om het scherm dunner te maken.

Apple MacBook Pro 13En voor wie op de details let: de zwarte, plastic afdekking van de scharnieren is niet meer nodig, omdat het scherm inclusief afdekking nu uit één stuk wordt gemaakt. Het scharnier draait soepeltjes, de verschillende delen van de behuizing sluiten mooi op elkaar aan en het geheel geeft een solide indruk. Apple heeft de buitenkant van de MacBook Pro duidelijk goed verzorgd.

Toch is het die buitenkant waarop we de meeste aanmerkingen hebben. Vanwege de dunne behuizing moest Apple overstappen op usb-c-aansluitingen, wat een logische keuze is, de magnetische magsafe-aansluiting ten spijt. Wie een MacBook Pro koopt, zal daardoor voorlopig nog even met verloopkabeltjes moeten werken. Koop je de originele Apple-kabels, dan kan dat ondanks de prijsverlaging nog een prijzige aangelegenheid worden, al is dat niet onze voornaamste kritiek.

Het 'usb-c-probleem' is namelijk tijdelijk. Als het goed is, is over een paar jaar alle randapparatuur voorzien van de universele stekker en heeft iedereen wel een hubje of verloopkabeltje voor de 'ouderwetse' randapparatuur liggen. Dan heb je natuurlijk wel usb-poorten nodig en blijkbaar konden er niet meer dan twee usb-c-aansluitingen af. Gebruik je er een voor je oplader, dan heb je dus nog maar één aansluiting over. Ter vergelijking: het 2015-model heeft twee usb-aansluitingen, hdmi, twee thunderbolt 2-aansluitingen en een sd-kaartlezer. Zelfs die sd-kaartlezer, die even hoog is als een usb-c-poort, is wegbezuinigd op het 2016-model. Wil je naast je oplader dus nog twee apparaten aansluiten, dan ben je dus toch weer veroordeeld tot een hub. Dat het niet onmogelijk is om meer usb-aansluitingen in de behuizing te verwerken, bewijst Apple trouwens met het driehonderd euro duurdere model met touch bar, dat wel gewoon vier aansluitingen heeft.

Toetsenbord en touchpad

De MacBook Pro heeft net als de 12"-MacBook een toetsenbord gekregen met butterfly switches. De vlinderknoppen zijn een stuk minder hoog dan gewone toetsenbordswitches en omdat de MacBook Pro dunner gemaakt werd, moest ook het toetsenbord eraan geloven. Apple heeft het bij het MacBook Pro-toetsenbord over de tweede generatie butterfly switches en ze lijken dan ook iets meer travel te hebben dan de toetsen op de 12"-MacBook, al wil dat niet zeggen dat er genoeg travel aanwezig is om prettig te kunnen typen. De toetsjes zijn voorzien van een klein kuiltje en zijn relatief groot, maar zitten daardoor dicht op elkaar. Omdat de toetsen nauwelijks in de drukken zijn, sla je gemakkelijk een naastgelegen toets aan als je blind aan het typen bent. Blind typen op de MacBook Pro vergt daardoor aanvankelijk wat meer concentratie. Er valt wel aan te wennen, maar iedere keer dat je wisselt naar een gewoon toetsenbord, voelt dat als een opluchting.

Apple MacBook Pro 13

Apple MacBook ProDe touchpad is ook aangepast en een stuk groter geworden. De touchpad op de oude MacBook was al niet bijzonder klein en in eerste instantie was niet helemaal duidelijk waarom Apple hem zo groot heeft gemaakt. Maar na een tijdje werken op de laptop werd bleek dat wel; het maken van gestures en swipes gaat nog makkelijker, vooral als je daarbij vier vingers wil gebruiken. Het is wel even wennen dat je polsen tijdens het typen half op de touchpad leunen, maar gelukkig is de polsherkenning goed en maak je zo geen onbedoelde clicks.

Specificaties en benchmarks

In deze review kijken we naar het goedkoopste MacBook Pro-model van de 2016-generatie, dat voorzien is van een Core i5-processor met Iris 540-gpu. Zoals gebruikelijk kun je op de Apple-site je MacBook Pro ook met snellere hardware configureren, maar de meerprijs is stevig. Een i7-6660U-processor kost 360 euro extra, terwijl de meerprijs voor de verdubbeling van het werkgeheugen naar 16GB op 240 euro uitkomt.

Apple MacBook Pro A1708
Processor Intel Core i5-6360U
Cores/threads 2/4
Klokfrequentie (turbo) 2,0GHz (3,1GHz)
Gpu Intel Iris Graphics 540
Werkgeheugen 8GB ddr3l-1866
Opslag Apple AP0256
Wifi Broadcom 802.11ac
Geluids-chip Cirrus Logic CS8409
Besturingssysteem macOS 10.12.1

De ssd heeft een capaciteit van 256GB, wat een verdubbeling is ten opzichte van het 2015-model. Grotere ssd's levert Apple ook, maar daarbij kun je opnieuw rekenen op een flinke meerprijs: 240 euro voor een 512GB-ssd en 720 euro voor het 1TB-exemplaar.

Mocht je de ssd zelf willen vervangen, dan kan dat bij deze MacBook Pro zonder touch bar nog wel, al is het geen gemakkelijk klusje. Daarnaast zijn er nog geen aangepaste ssd's van derde partijen beschikbaar die in de MacBook passen. Bij de MacBook Pro met touch bar zijn de chips van de ssd verspreid over het moederbord geplaatst en dus niet te vervangen.

Benchmarks

De nieuwe instap-MacBook Pro heeft een interessante processor: de Core i5-6360U. Die processor heeft een tdp van 15 watt, waar dat bij zijn voorganger 28 watt bedroeg. In tegenstelling tot de meeste i5-processors beschikt de 6360U over 4MB cache in plaats van 3MB. Daarnaast is er een Iris 540-gpu aanwezig, die net als de Iris 6100 over 48 execution units beschikt, maar die daar ook nog eens 64MB edram bij heeft.

  • Cinebench Multi
  • Cinebench Single
  • Cinebench OpenGL
Cinebench R15 - Multi
Laptop Videochip CPU/SoC score in punten (hoger is beter)
MacBook Pro 15,4" (2015) Rad. R9 M370X Ci7-4870HQ
589
Asus Zenbook 3 Intel HD 620 Ci7-7500U
323
HP Spectre x360 Intel HD 520 Ci7-6500U
320
MacBook Pro 13,3" (2015) Intel Iris 6100 Ci5-5257U
314
MacBook Pro 2016 13,3" Iris 540 Ci5-6360U
312
HP Spectre 13 Intel HD 520 Ci7-6500U
308
Lenovo ThinkPad Yoga X1 Intel HD 520 Ci7-6600U
307
Lenovo Yoga 900 Intel HD 520 Ci7-6500U
296
MacBook Pro 13,3" (najaar 2013) Intel Iris 5100 Ci5-4288U
280
MacBook 12" (2015) Intel HD 5300 CM-5Y31
188
Cinebench R15 - Single
Laptop Videochip CPU/SoC score in punten (hoger is beter)
Asus Zenbook 3 Intel HD 620 Ci7-7500U
144
MacBook Pro 15,4" (2015) Rad. R9 M370X Ci7-4870HQ
132
HP Spectre x360 Intel HD 520 Ci7-6500U
129
HP Spectre 13 Intel HD 520 Ci7-6500U
129
MacBook Pro 13,3" (2015) Intel Iris 6100 Ci5-5257U
127
Lenovo Yoga 900 Intel HD 520 Ci7-6500U
127
MacBook Pro 2016 13,3" Iris 540 Ci5-6360U
122
Lenovo ThinkPad Yoga X1 Intel HD 520 Ci7-6600U
119
MacBook Pro 13,3" (najaar 2013) Intel Iris 5100 Ci5-4288U
113
MacBook 12" (2015) Intel HD 5300 CM-5Y31
81
Cinebench R15 - OpenGL
Laptop Videochip CPU/SoC framerate in fps (hoger is beter)
MacBook Pro 15,4" (2015) Rad. R9 M370X Ci7-4870HQ
62,4
Asus Zenbook 3 Intel HD 620 Ci7-7500U
44,2
HP Spectre 13 Intel HD 520 Ci7-6500U
39,5
Lenovo Yoga 900 Intel HD 520 Ci7-6500U
39,2
Lenovo ThinkPad Yoga X1 Intel HD 520 Ci7-6600U
38,8
HP Spectre x360 Intel HD 520 Ci7-6500U
38,2
MacBook Pro 2016 13,3" Iris 540 Ci5-6360U
33,7
MacBook Pro 13,3" (2015) Intel Iris 6100 Ci5-5257U
29,0
MacBook Pro 13,3" (najaar 2013) Intel Iris 5100 Ci5-4288U
21,2
MacBook 12" (2015) Intel HD 5300 CM-5Y31
18,0

Er is bij de nieuwe MacBook Pro dus minder tdp-ruimte voor hoge kloksnelheden aanwezig, maar dat wordt goedgemaakt door het extra geheugen op de cpu, waardoor het systeem ongeveer even snel is als zijn voorganger.

  • Photoshop CC
  • Lightroom
  • Handbrake
Photoshop CC - Gpu accelerated
Laptop Videochip CPU/SoC tijd in seconden (lager is beter)
MacBook Pro 15,4" (2015) Rad. R9 M370X Ci7-4870HQ
65,10
HP Spectre x360 Intel HD 520 Ci7-6500U
82,00
Asus Zenbook 3 Intel HD 620 Ci7-7500U
84,00
Lenovo ThinkPad Yoga X1 Intel HD 520 Ci7-6600U
92,00
Lenovo Yoga 900 Intel HD 520 Ci7-6500U
95,40
HP Spectre 13 Intel HD 520 Ci7-6500U
98,00
MacBook Pro 2016 13,3" Iris 540 Ci5-6360U
99,00
MacBook Pro 13,3" (2015) Intel Iris 6100 Ci5-5257U
102,00
MacBook Pro 13,3" (najaar 2013) Intel Iris 5100 Ci5-4288U
103,00
MacBook 12" (2015) Intel HD 5300 CM-5Y31
157,00
Lightroom - Exporteren
Laptop Videochip CPU/SoC tijd in seconden (lager is beter)
MacBook Pro 15,4" (2015) Rad. R9 M370X Ci7-4870HQ
55,50
Lenovo ThinkPad Yoga X1 Intel HD 520 Ci7-6600U
88,00
Lenovo Yoga 900 Intel HD 520 Ci7-6500U
93,00
MacBook Pro 2016 13,3" Iris 540 Ci5-6360U
94,00
HP Spectre x360 Intel HD 520 Ci7-6500U
95,00
HP Spectre 13 Intel HD 520 Ci7-6500U
97,00
MacBook Pro 13,3" (2015) Intel Iris 6100 Ci5-5257U
97,00
Asus Zenbook 3 Intel HD 620 Ci7-7500U
100,00
MacBook 12" (2015) Intel HD 5300 CM-5Y31
140,00
Handbrake
Laptop Videochip CPU/SoC in seconden (lager is beter)
MacBook Pro 15,4" (2015) Rad. R9 M370X Ci7-4870HQ
34,00
MacBook Pro 13,3" (2015) Intel Iris 6100 Ci5-5257U
96,00
MacBook Pro 2016 13,3" Iris 540 Ci5-6360U
103,00
HP Spectre x360 Intel HD 520 Ci7-6500U
118,00
Lenovo ThinkPad Yoga X1 Intel HD 520 Ci7-6600U
123,00
Asus Zenbook 3 Intel HD 620 Ci7-7500U
125,00
Lenovo Yoga 900 Intel HD 520 Ci7-6500U
128,00
MacBook 12" (2015) Intel HD 5300 CM-5Y31
149,00
HP Spectre 13 Intel HD 520 Ci7-6500U
150,00

Ook in onze benchmarks in Photoshop, Lightroom en Handbrake is nu eens de Broadwell-MacBook sneller, dan weer de 2016-MacBook Pro. De dunnere behuizing vereiste waarschijnlijk een zuinigere processor, en met de i5-6360U levert de nieuwe MacBook Pro niet in op snelheid, terwijl hij toch zuiniger is.

AS-SSD

Tot slot kijken we naar de snelheid van de ssd. Apple stapte al in 2013 over van sata- naar pcie-ssd's en sindsdien heeft het bedrijf zijn ssd's steeds verbeterd en sneller gemaakt.

  • Seq. lees-transferrate
  • Seq. schrijf-transferrate
  • 4K Random Read
  • 4K Random Write
  • 4K Random Read - 64 Threads
  • 4K Random Write - 64 Threads
AS SSD - Sequentiële leestransferrate
Laptop HDD / SSD Doorvoersnelheid in MB/s (hoger is beter)
MacBook Pro 2016 13,3" Apple AP0256 rev. 12.1
2.391,00
Lenovo ThinkPad Yoga X1 Samsung SM951 512GB
2.077,00
MacBook Pro 15,4" (2015) Apple SM0512G
1.699,00
Asus Zenbook 3 Toshiba THNSN5512GPU7
1.474,00
HP Spectre 13 Samsung MZVLV512
1.345,00
MacBook Pro 13,3" (2015) Apple SM0128G
1.272,00
MacBook 12" (2016) Apple AP0256J
945,00
MacBook Pro 15,4" (najaar 2013) Apple SM0512F
677,00
HP Spectre x360 Samsung PM851 256GB
499,00
Lenovo Yoga 900 SAMSUNG MZNLN512HCJH
495,80
AS SSD - Sequentiële schrijftransferrate
Laptop HDD / SSD Doorvoersnelheid in MB/s (hoger is beter)
MacBook Pro 15,4" (2015) Apple SM0512G
1.497,00
MacBook Pro 2016 13,3" Apple AP0256 rev. 12.1
1.447,00
Lenovo ThinkPad Yoga X1 Samsung SM951 512GB
1.183,00
Asus Zenbook 3 Toshiba THNSN5512GPU7
1.172,00
MacBook Pro 13,3" (2015) Apple SM0128G
614,00
MacBook Pro 15,4" (najaar 2013) Apple SM0512F
563,00
HP Spectre 13 Samsung MZVLV512
553,00
MacBook 12" (2016) Apple AP0256J
552,00
Lenovo Yoga 900 SAMSUNG MZNLN512HCJH
462,80
HP Spectre x360 Samsung PM851 256GB
255,00
AS SSD - 4K Random Read
Laptop HDD / SSD Doorvoersnelheid in MB/s (hoger is beter)
Lenovo ThinkPad Yoga X1 Samsung SM951 512GB
46,10
Asus Zenbook 3 Toshiba THNSN5512GPU7
39,50
HP Spectre 13 Samsung MZVLV512
37,70
Lenovo Yoga 900 SAMSUNG MZNLN512HCJH
32,64
MacBook 12" (2016) Apple AP0256J
28,40
HP Spectre x360 Samsung PM851 256GB
26,30
MacBook Pro 13,3" (2015) Apple SM0128G
20,00
MacBook Pro 15,4" (2015) Apple SM0512G
18,43
MacBook Pro 2016 13,3" Apple AP0256 rev. 12.1
18,10
MacBook Pro 15,4" (najaar 2013) Apple SM0512F
14,30
AS SSD - 4K Random Write
Laptop HDD / SSD Doorvoersnelheid in MB/s (hoger is beter)
Lenovo ThinkPad Yoga X1 Samsung SM951 512GB
119,60
Asus Zenbook 3 Toshiba THNSN5512GPU7
113,40
HP Spectre 13 Samsung MZVLV512
106,70
Lenovo Yoga 900 SAMSUNG MZNLN512HCJH
83,94
HP Spectre x360 Samsung PM851 256GB
70,70
MacBook 12" (2016) Apple AP0256J
66,30
MacBook Pro 13,3" (2015) Apple SM0128G
28,40
MacBook Pro 2016 13,3" Apple AP0256 rev. 12.1
26,30
MacBook Pro 15,4" (2015) Apple SM0512G
25,56
MacBook Pro 15,4" (najaar 2013) Apple SM0512F
21,90
AS SSD - 4k Random Read - 64 Threads
Laptop HDD / SSD Doorvoersnelheid in MB/s (hoger is beter)
Lenovo ThinkPad Yoga X1 Samsung SM951 512GB
1.774,00
HP Spectre 13 Samsung MZVLV512
1.492,00
Asus Zenbook 3 Toshiba THNSN5512GPU7
1.299,00
MacBook Pro 2016 13,3" Apple AP0256 rev. 12.1
899,00
MacBook 12" (2016) Apple AP0256J
516,00
Lenovo Yoga 900 SAMSUNG MZNLN512HCJH
372,22
AS SSD - 4k Random Write - 64 Threads
Laptop HDD / SSD Doorvoersnelheid in MB/s (hoger is beter)
Asus Zenbook 3 Toshiba THNSN5512GPU7
563,00
HP Spectre 13 Samsung MZVLV512
532,00
MacBook Pro 2016 13,3" Apple AP0256 rev. 12.1
416,00
Lenovo ThinkPad Yoga X1 Samsung SM951 512GB
370,00
MacBook 12" (2016) Apple AP0256J
315,00
Lenovo Yoga 900 SAMSUNG MZNLN512HCJH
238,09

Wat sequentiële lees- en schrijfsnelheid betreft behoort de nieuwe MacBook-ssd duidelijk tot de top, net als bij random lezen en schrijven van 4k-blokken met een queue depth van 64. Bij het lezen en schrijven van random 4k-blokken valt de score tegen. Dat komt waarschijnlijk doordat we deze test onder Windows uitvoeren en de ssd beter presteert in macOS, waarvoor de hardware geoptimaliseerd is.

Scherm en accuduur

De nieuwe MacBook Pro heeft, net als de oude, een gelamineerd scherm met een resolutie van 2560x1600 pixels, met een glanzende afwerking. Ook de diagonaal is hetzelfde gebleven, maar de schermranden zijn smaller geworden. Toch heeft Apple het scherm verbeterd en in vergelijking met de oude MacBook Pro is het scherm van de nieuwe versie 'het meest heldere en kleurrijke display ooit op een MacBook', aldus de fabrikant. Apple claimt een helderheid van 500cd/m², een 67 procent hoger contrast en groter kleurbereik, dat overeenkomt met de DCI-P3-standaard.

  • Schermhelderheid
  • Contrast (max. helderheid)
Schermhelderheid
Laptop Schermdiagonaal Resolutie helderheid in cd/m² (hoger is beter)
MacBook Pro 2016 13,3" 13,3" 2560x1600
523
HP Spectre x360 13,3" 1920x1080
398
MacBook Pro 13,3" (2015) 13,3" 2560x1600
385
MacBook Pro 13,3" (najaar 2013) 13,3" 2560x1600
367
MacBook Pro 15,4" (2015) 15,4" 2880x1800
364
Asus Zenbook 3 12,5" 1920x1080
364
MacBook 12" (2015) 12" 2304x1440
356
Lenovo ThinkPad Yoga X1 14" 2560x1440
315
HP Spectre 13 13,3" 1920x1080
313
Lenovo Yoga 900 13,3" 3200x1800
302
Contrast (max. helderheid)
Laptop Schermdiagonaal Resolutie Contrast in verhouding (hoger is beter)
MacBook Pro 2016 13,3" 13,3" 2560x1600
1419:1
HP Spectre 13 13,3" 1920x1080
1380:1
Asus Zenbook 3 12,5" 1920x1080
1253:1
MacBook Pro 13,3" (najaar 2013) 13,3" 2560x1600
1104:1
HP Spectre x360 13,3" 1920x1080
1038:1
MacBook 12" (2015) 12" 2304x1440
1012:1
MacBook Pro 15,4" (2015) 15,4" 2880x1800
964:1
MacBook Pro 13,3" (2015) 13,3" 2560x1600
881:1
Lenovo Yoga 900 13,3" 3200x1800
404:1

We hebben onze colorimeter erbij gepakt om te zien of die mooie claims van Apple ook kloppen en daarbij hebben we eerst de maximale en minimale helderheid gemeten. Die helderheid komt in onze metingen inderdaad boven de 500cd/m². Daarmee is dit het scherm met de hoogste helderheid die we tot nu toe op een laptop hebben gemeten. De bijbehorende zwartwaarde bleek evenmin verkeerd, waardoor we op een contrast van 1400:1 uitkomen. Voor een (non-oled)laptopscherm is dat een uitstekende score.

Kleurweergave

Bij een hoge helderheid en een hoog contrast houdt het niet op, want de MacBook Pro moet ook meer kleuren kunnen weergeven dan zijn voorganger, die het bij srgb hield. Over het nut van de weergave van kleuren buiten het srgb-spectrum kun je discussiëren. Vrijwel alle content die je normaal gesproken op je beeldscherm laat zien, is gemaakt voor de srgb-standaard. Voor professionele beeldbewerking wordt nog wel eens Adobe RGB gebruikt, maar dat heeft weer een ander bereik dan DCI-P3, zoals de MacBook Pro weergeeft. De P3-kleurruimte wordt gebruikt voor het projecteren van films in bioscopen, maar buiten bioscopen, zoals op streamingdiensten of (non-4k-)blu-rays, wordt gebruikgemaakt van de rec.709-standaard, waarvan de gamut overeenkomt met srgb. Het is kortom maar goed dat het besturingssysteem beeld zonder kleurprofiel gewoon weergeeft als srgb en alleen de P3-kleurruimte gebruikt als content daadwerkelijk van dat kleurprofiel voorzien is of als je dat in software als Photoshop instelt.

Links grijswaarden, midden srgb, rechts DCI-P3

We meten tien grijstinten, en vervolgens de primaire en secundaire kleuren van de beide gamuts. Bij de grijswaardenmeting valt op dat de kleurtemperatuur aan de hoge kant is, wat een afwijking van 3,9ΔE oplevert. Dat is nog altijd netjes, maar de 2015-versie van de MacBook Pro had een kleinere afwijking. Vervolgens meten we de zes kleuren en zetten die af tegen de srgb-standaard. Gemiddeld zitten de gekleurde balkjes allemaal onder het groene lijntje, wat wil zeggen dat je de afwijking met het blote oog niet moet kunnen zien. Tot slot herhalen we de test met testafbeeldingen met het P3-profiel, wat inderdaad een groter kleurbereik oplevert. Hoe accuraat de P3-weergave is, kunnen we niet meten, doordat onze software de P3-kleurruimte niet ondersteunt. Erg relevant is dat ook niet, want veruit de meeste gebruikers zullen nooit met de P3-kleurruimte in aanraking komen.

Accuduur

Een dunnere laptop leidt tot een dunnere accu en daarmee tot een lagere accucapaciteit. Dat hebben we bij de Asus Zenbook 3 en HP Spectre 13 gezien, en het geldt ook voor de MacBook Pro. De oude MacBook Pro had een accu met een capaciteit van 74Wh en die is bij de nieuwe geslonken tot 54,5Wh. Toch belooft Apple een even lange accuduur van tien uur tijdens browsen.

  • Accutest browsen 2013 (180cd/m²)
  • Accutest video 2013 (180cd/m²)
  • Laadtijd
Accutest browsen 2013 (180cd/m²)
Laptop Schermdiagonaal Accucapaciteit (Wh) tijd in uren en minuten (hoger is beter)
MacBook Pro 2016 13,3" 13,3" 54,5Wh
11u51m
MacBook Pro 13,3" (2015) 13,3" 74Wh
11u23m
MacBook Pro 13,3" (najaar 2013) 13,3" 71Wh
9u34m
MacBook 12" (2015) 12" 39Wh
9u2m
HP Spectre x360 13,3" 56Wh
8u48m
MacBook Pro 15,4" (2015) 15,4" 99Wh
8u36m
Asus Zenbook 3 12,5" 40Wh
8u10m
Lenovo Yoga 900 13,3" 66Wh
7u18m
HP Spectre 13- 13,3" 38Wh
7u14m
Lenovo ThinkPad Yoga X1 14" 56Wh
6u38m
Accutest video 2013 (180cd/m²)
Laptop Schermdiagonaal Accucapaciteit (Wh) tijd in uren en minuten (hoger is beter)
MacBook Pro 13,3" (2015) 13,3" 74Wh
12u9m
MacBook Pro 2016 13,3" 13,3" 54,5Wh
10u32m
HP Spectre x360 13,3" 56Wh
10u7m
Lenovo ThinkPad Yoga X1 14" 56Wh
9u42m
MacBook 12" (2015) 12" 39Wh
9u34m
MacBook Pro 13,3" (najaar 2013) 13,3" 71Wh
9u20m
MacBook Pro 15,4" (2015) 15,4" 99Wh
8u7m
HP Spectre 13- 13,3" 38Wh
7u46m
Lenovo Yoga 900 13,3" 66Wh
7u13m
Asus Zenbook 3 12,5" 40Wh
6u59m
Laadtijd
Laptop Schermdiagonaal Accucapaciteit (Wh) tijd in uren en minuten (lager is beter)
Lenovo ThinkPad Yoga X1 14" 56Wh
1u48m
MacBook Pro 2016 13,3" 13,3" 54,5Wh
2u21m
MacBook Pro 15,4" (2015) 15,4" 99Wh
2u33m
MacBook Pro 13,3" (2015) 13,3" 74Wh
2u37m
Asus Zenbook 3 12,5" 40Wh
2u39m
MacBook 12" (2015) 12" 39Wh
2u43m
Lenovo Yoga 900 13,3" 66Wh
3u1m
HP Spectre 13- 13,3" 38Wh
3u5m
MacBook Pro 13,3" (najaar 2013) 13,3" 71Wh
3u9m

De browsetest wijst inderdaad op een ongeveer even lange accuduur als bij de vorige MacBook Pro, die nog wat hoger ligt dan de opgave van Apple, ondanks de kleinere accu. We vermoeden dat het nieuwe scherm zuiniger is dan zijn voorganger en dat Apple de Skylake-architectuur nog wat efficiënter heeft weten te benutten dan de Broadwell-architectuur bij de 2015-MacBook. Bij het kijken naar video is het niet gelukt om de accuduur gelijk te houden en gaat de MacBook Pro minder lang mee.

Omdat de browse- en videotest vrij weinig van de hardware vragen, draaien we op Windows-laptops ook een accutest van PCMark. Om te zien of de kleinere accu onder belasting verschil maakt, hebben we Windows 10 1607 op het 2015- en 2016-model geïnstalleerd en de PCMark-accutest gedraaid. In die test kwam de nieuwe MacBook Pro uit op 433 minuten, tegenover 358 minuten voor de oude. Ook onder belasting weet het 2016-model dus langer te werken op een acculading.

Conclusie

Als je in de afgelopen jaren een MacBook Pro kocht, dan wist je wat voor vlees je in de kuip had. Van buiten bleef de laptop jarenlang onveranderd en af en toe voerde Apple een update door die een verbetering opleverde. Dat betekende bijvoorbeeld een snellere processor of ssd, maar dat was het dan wel.

Met het 2016-model is ook het ontwerp behoorlijk aangepakt en dat levert voor- en nadelen op. Om te beginnen is de laptop lichter en kleiner geworden, waardoor je hem net wat makkelijker kunt meenemen. Verder is het scherm verbeterd, waarbij het hogere contrast en de hogere maximale helderheid prettig zijn, en tot slot valt de grotere touchpad niet tegen.

Sommige dingen bleven ook gewoon hetzelfde. De accuduur komt in onze browsetest weer uit op meer dan elf uur, al is het resultaat in de videotest korter dan bij de vorige 13,3"-MacBook Pro. Ondanks de keuze voor een zuinigere processor, komt de 2016-Pro even goed uit de meeste benchmarks als de 2015-Pro en uiteraard is de ssd weer iets sneller geworden.

Apple voorzag de dunnere laptop echter ook van een dunner toetsenbord, dat onprettig tikt, doordat het vrijwel geen travel heeft. Daarnaast werden alle aansluitingen en de sd-kaartlezer van de vorige generatie op de nieuwe MacBook Pro vervangen door slechts twee usb-c-aansluitingen. Dat je voor je randapparatuur verloopkabels moet aanschaffen, is op zich een tijdelijk probleem, maar dat je voor je toekomstige randapparatuur maar twee aansluitingen hebt, betekent dat je eigenlijk altijd een hub en eventueel een kaartlezer moet meeslepen.

De oorzaak van die nadelen zijn de afgenomen afmetingen, maar als je naar de andere MacBook-modellen kijkt, kun je je afvragen of die compacte behuizing wel zo hard nodig was. Apple verkoopt al de lichte MacBook Air en de nog kleinere en lichtere 12"-MacBook. De Pro-modellen zijn juist gericht op de veeleisende gebruiker, die bewust kiest voor een sneller en dus ook zwaarder systeem. Wat ons betreft had Apple de MacBook Pro dan ook wat dikker mogen houden, met een beter toetsenbord, een sd-kaartlezer en nog wat extra usb-c-aansluitingen.

Tot slot heeft Apple de prijs aangepast. Het 2015-model van de MacBook Pro kost bij Apple zelf 1450 euro, terwijl het goedkoopste 2016-model 1700 euro kost. Dat is een forse prijsstijging als je bedenkt dat de vorige MacBook Pro al niet goedkoop was en er bij het 2016-model concessies zijn gedaan om de laptop kleiner en lichter te maken. Die prijs betaal je dus dubbel: in gebruiksgemak en in euro's.

Getest

Apple MacBook Pro 2016 13,3" Spacegrijs

Prijs bij publicatie: € 1.580,-

Vanaf € 649,-

Vergelijk prijzen

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Lees meer

Reacties (449)

Wijzig sortering
Wat mij eigenlijk meer zorgen baart is dat prijzen van electronica bij iedere update als maar stijgen, waar je vroeger voor 400 euro een top telefoon kocht ben je daar nu bijna 1000 euro voor kwijt. waar een mooie laptop vroeger rond de 1000 a 1200 euro zat ga je daar nu dik overheen. Niet alleen met Apple maar ook met de Windows hoek, die gaan mee in de trend die Apple lijkt te zetten.

Deze laptop is dan iets lichter, ietsje dunner maar je sleept je een ongeluk aan adapters, wat maakt dan de iets dunner en lichtere behuizing uit? Ik type dit nu vanaf een Tinkpad workstation met 4 usb poorten, ethernet, displayport, vga, card reader, SD kaart slot, firewire en een headphone jack. Basisgewicht is dan 2,4 kilo. Maar dan heb je geen sleeve nodig, geen adapters. Dus wat is dan de netto winst van een macbook?

De Mac wordt/werd altijd geroemd om zijn usability via het toetsenbord en de terminal en hier gaat apple nu haaks op in, met een slecht toetsenbord en geen dedicated esc toets meer. Een goed touchpad is leuk maar dat is toch voornamelijk voor het browsen want edditing is toch echt meer het werkveld van een goede muis. Dus is de macPro nu een veredelde browser pc gewoon voor de schoonouders op de bank?
Punt A:
Wat is er mis met dure systemen? Bedrijven maken high end dure laptops, zetten die voor 3000 euro in de markt en verkopen die relatief veel beter (met hoge marges). Dat is gewoon een normaal functionerende economie. Dat het jou zorgen baart kan in principe maar 2 dingen betekenen: jij vindt het overdreven of jij hebt de middelen niet om in dat segment aan te sluiten. Join the club want een Bugatti Veyron zit er voor mij ook niet in. Zoek maar eens de reële waarde in die business en leer het verhaal erachter maar eens kennen: "We can ask $3.000.000 for a car because people are willing to pay for it."

Punt B:
Jij haatl draagbaarheid en totaal gewicht door elkaar. Als ik 3 adapters heb (heb ik nu bij mijn Surface 4 Pro ook) dan wordt dat apparaat er niet zwaarder van. Wel ben ik erg blij dat hij zo licht is want als ik met een klant/prospect/directielid/stuurgroep aan/om de tafel zit dan ben ik blij dat ik mijn Lenovo Thinkpad W550s niet op schoot heb staan. Dat er dan nog wat adapters ergens in een tas zitten boeit me niet zoveel. Kleine systemen nemen een 'onzichtbare barrière' tussen jou en gesprekspartner weg. Dat hoef je niet te vinden maar dat is wel zo. Test het verschil maar eens tussen een iPad Pro en een Macbook Pro op je schoot. Of zoals bij mij een Lenovo X260 vs een Surface 4 Pro. Dat is erg groot kan ik je vertellen.

Punt C:
Een Mac wordt geroemd om zijn usability met het toetsenbord? Die toetsenborden van de nieuwe Macbooks typen hartstikke fijn. Helemaal niks mee maar dat is puur een mening van de reviewer. Je haalt er verder een punt bij wat hier helemaal niet besproken wordt dus waarom dat relevant is weet ik niet. Zeuren om het zeuren in elk geval omdat dat populair is.

Adapters zijn NU noodzakelijk. Over 3 jaar zijn deze systemen echter zonder adapters bruikbaar met de gangbare randapparatuur die dan courant aanwezig is op de markt. Ga je daar ook nog kritiek op hebben of? Wat iedereen nu doet is puur het schoppen om het schoppen: boe, bah, kijk Apple eens iedereen verplichten tot het gebruik van adapters. Niet nromaal man, stel idioten zelfs de fanboys haken af. Dat doen ze zeker als ze het niet fijn vinden. Wat echter even vergeten wordt is dat mensen in de regel wel weten wat ze kopen en dan worden de setbacks voor lief genomen of geaccepteerd.
Sterker nog: als je het omdraait en bedenkt dat over 3 jaar, als 'alles' USB-C zal zijn en dan nog een oudere laptop hebt met alleen USB-A aansluitingen dan zul je t.z.t. juist adapters nodig hebben.

Een 'hybride' oplossing zoals veel PC fabrikanten die nu al aanbieden is wat dat betreft wel ideaal, maar iets wat van Apple - gezien hun verleden met dit soort transities - nooit zou doen.
Het probleem is hier "binnen een paar jaar alles usb c".
Als je bedenkt hoeveel meeting rooms nog VGA beamers hangen hebben, maar de meesten zijn vervangen door grote televisies met HDMI. deze zullen nog wel even blijven bestaan. Alle usb sticks en externe harde schijven, muizen en toetsenborden... Allemaal wegsmijten in de komende vier jaar?
Dit is hier al talloze malen besproken maar de die-hard 'fan boys' duiken er steeds omheen....
Precies. In bedrijfsomgevingen neem ik voor presentaties altijd m'n vga-adapter mee want dat past altijd. Ik doe zo'n 4 à 5 jaar met een laptop. *Als* over 3 jaar USB-c zo populair is, kan ik met 1 adapter af, maar dat is een zorg voor dan.
Ik heb dus nog even een 2015 model aangeschaft met USB, HDMI en SD, want ik herinner me nog hoe het met de iMac ging toen floppy en scsi eruit gingen. Dat was een flink gesleep met de ZIP-drive de hele tijd en maar hopen dat iemand een USB-poort had of de 250mb kon lezen. (Wel een vet ding hoor, die 250mb versie van toen.)
Alleen is dit niet een typische Apple move. Normaal laten ze 1 ding vallen waarvan ze denken dat het achterhaald is. Nu laten ze meerdere zaken vallen tijdens het lanceren van 1 productlijn. Zowel magsafe is weg, de standaard usb poorten die IEDEREEN gebruikt en masse. En dan nog eens de sd-poort en elke video uitgang.

Ik kan de sd-poort persoonlijk snappen. Ik gebruik die heel erg weinig tot nooit (niet op mijn werk, niet thuis). De video uitgangen moet je dus al een adapter voor kopen maar dat is nu ook al vaak het geval omdat je soms vga nodig hebt, dan weer hdmi, etc. Dus dat maakt eigenlijk niet zoveel verschil en zou ik mogelijk ook laten vallen ten voordele van usb-c.

Usb daarentegen is wat mij betreft een stommiteit. Je kan niet snel even data overzetten met een stick. Je kan niet even je gsm opladen met een usb kabel van je telefoon. Je kan niet je muis gebruiken zonder docking of je wireless usb muis. Dat los je makkelijk op door extra kabeltjes te kopen. Maar usb gebruik je voor veel en switch je vaak. Als je dan met een kabeltje zit te klooien voor echt alles... Dat gaat snel vervelen volgens mij want je moet altijd het uiteinde van de kabel zoeken ipv iets quasi blindelings in de laptop te steken. Wil je twee usb a devices tegelijk erin steken, heb je al een docking nodig of twee extra kabeltjes... Dit is een nachtmerrie voor iemand met redelijk veel usb apparaten.
A. niets mis met dure systemen. Wat jammer is, is dat het voor een deel van de MacOS liefhebbers moeilijker wordt om een betaalbare laptop aan te schaffen.

B. De SP4 (ja, heb hem zelf ook) had wat mij betreft ook iets ruimer bemeten mogen zijn wat aansluitingen betreft, ook al heeft hij een mini-DP en USB-A aansluiting beschikbaar terwijl hij oplaadt.

C. De nieuwe macbooks hebben in vergelijking met die van de vorige generatie veel minder travel, of toch in ieder geval die van de goedkoopste uitvoering die ik getest heb. Ik vond het verschrikkelijk typen, daar waar het toetsenbord van de SP4 type cover voor mij vrij aangenaam is. Zal misschien wel iets persoonlijks zijn, maar ik vermoed dat er weinig mensen zijn die vinden dat het toetsenbord erop vooruit gegaan is ten opzichte van de vorige generatie.

Wat de adapters betreft... veel PROfessionele gebruikers schrijven hun hardware af op 3 tot 5 jaar, waardoor ze tegen dan weer aan een nieuw toestel toe zijn. Voorbereid zijn op een toekomst waar alle nieuwe toestellen die je binnen 3 jaar koopt erop passen zonder verloopstukje lijkt me voor die markt niet zo'n argument.
Een USB-A poort extra erbij had ervoor gezorgd dat je zowel nu als in die toekomst minder snel zou moeten grijpen naar een omzetstukje. Dat had me een betere oplossing geleken.
Wat mij eigenlijk meer zorgen baart is dat prijzen van electronica bij iedere update als maar stijgen, waar je vroeger voor 400 euro een top telefoon kocht ben je daar nu bijna 1000 euro voor kwijt. waar een mooie laptop vroeger rond de 1000 a 1200 euro zat ga je daar nu dik overheen. Niet alleen met Apple maar ook met de Windows hoek, die gaan mee in de trend die Apple lijkt te zetten.
Je kan nog geweldige hardware halen voor de oude prijzen. De telefoons van max 400 euro(OnePlus, Zenfone etc) zijn veel beter dan wat je een tijd geleden voor het geld kreeg en op vrijwel alle vlakken vergelijkbaar met de high-end. Fabrikanten zijn er echter achter gekomen dat er ook een groep mensen is die graag nog veel meer geld uitgeven voor zaken als een kleinere rand om het scherm of kunnen bellen tijdens het douchen. Dan kan je 1000 euro neerleggen.

Bij laptops is dat niet anders. Als je persé een convertible laptop/tablet wil met 4K touchscreen, dan kan je die nu kopen voor een flinke prijs. Maar die bestonden een tijd geleden nog niet echt. Voor de rest zijn de ultrabooks van een paar jaar terug zo'n beetje de normale laptops van nu. En worden als enorm zwaar gezien.

Het is eigenlijk alleen echt van toepassing als je in het Apple ecosysteem zit. Dan wordt het heel lastig om te upgraden zonder dat je een forse prijsverhoging door je strot krijgt geduwd. Het is ook vervelend als je nog wel gewoon wat aansluitingen wil hebben en je op eens geen keuze meer hebt. Maar dat krijg je als je jezelf zo afhankelijk opstelt van één fabrikant.
Van de telefoons is simpelweg niet waar, je kan voor 200-400 euro een goede telefoon kopen. En dat hoeft niet eens een Chinaphone te zijn.

Bij laptops heb ik al jaren het gevoel dat er prijsafspraken gemaakt worden tussen de grote merken. De prijs van een high end laptop is al 10 jaar alleen maar omhoog an het gaan, en dat terwijl het me lijkt dat door schaalgrootte en optimaliseren de prijs ook zou moeten zakken. Het is me ook te toevallig dat bv alle laptops met een gtx 1070 een zeer vergelijkbare vanaf prijs hebben. Ongeacht kwaliteit van de behuizing.

Ik heb uiteindelijk geen enkel bewijs hiervoor, maar gevoelsmatig klopt er iets niet.
Met je eerste alinea ben ik het helemaal eens. De prijzen van de nieuwste (top)modellen nemen allengs wel heel stevige vormen aan. Of dat nu louter een kwestie is van vraag en aanbod?
Misschien gaat het meer en meer op andere sectoren lijken, denkend aan broeken bij de Wibra, Zeeman etc of een originele Levi's of i.d. bij een speciaalzaak om maar iets te noemen.
Wat mij eigenlijk meer zorgen baart is dat prijzen van electronica bij iedere update als maar stijgen
Weleens een brood gekocht? Of een biertje? Of welk ander product dan ook? Prijzen stijgen normaliter in de loop van de tijd.
Deze prijsstijgingen zijn niet geheel gerelateerd aan inflatie correctie. Dit is vooral winst marges vergroten

[Reactie gewijzigd door mikesmit op 24 november 2016 14:54]

Ondanks dat ik de prijsstijging wel heel extreem vind dit jaar, is dit niet alleen aan inflatie en/of winstmarges te danken. De sterke koers van de dollar (of zwakke koers euro) werkt hier ook aan mee.
En vergeet niet dat meneer Cook heeft aangegeven zich vooral te richten op winstmaximalisatie. Ik denk dat dat er vooral speelt. Mensen kopen het toch wel blijkbaar, dus ze kunnen het gewoon flikken.
winstmaximalisatie. Ik denk dat dat er vooral speelt. Mensen kopen het toch wel blijkbaar, dus ze kunnen het gewoon flikken.
Voor het overige is de mening van velen hier vaak dat de maker bepaalt wat hij levert en hoeveel hij er voor vraagt. Geen levensbehoefte en als het ons niet aanstaat kopen we het maar niet.
Dat klopt de dollarindex staat op z'n hoogst sinds 2003 en de euro blijft maar terein verliezen. Dat zal zeker meespelen. Een euro is gewoon een dollar bijna.
krat bier is ander al heel lang rond de 10 euro en boten worden met de dag goedkoper
'Vlotte' hardware wordt in de review nu als pluspunt genoemd?!?!? Apart, ik vind dit juist overduidelijk een min punt. Het enige vlotte is de SSD. Voor de overige onderdelen (uitgaande van deze 13"MBP) kom je tot maximaal dual-core i5, en een geïntegreerde GPU die bij meeste "pro" toepassingen te kort schiet. Plus nog het middelmatig geheugen zowel qua capaciteit, qua snelheid en generatie. Bij dit laatste component moet ik toegeven dat dit de minste invloed heeft op de performance.

Maar goed, zeker als je in de review ook nog aangeeft dat de nieuwe CPU 'best mee kan' met de vorige generatie MBP, kun je niet spreken over vlot. "Mee kunnen met" noem geen vooruitgang en dat lijkt mij een minimale vereiste voor een nieuwe upgrade die je dan ook nog de stempel 'vlot' wilt meegeven.

Zoals in eerdere posts en review is te lezen is (zeker deze 13" versie) zwaar "PRO" onwaardig.

EDIT: Ik snap dat er mensen zijn die het niet met me eens zijn. Maar 90% van deze post is een reactie op het artikel ("vlotte hardware" als plus). Raar dat sommige dit dan weer als Off Topic beschouwen?!? :?

[Reactie gewijzigd door ChieluzzB op 24 november 2016 16:13]

Dit is het 15watt tdp instapmodel dat je vergelijkt met 28watt tdp modellen. Dit is eigenlijk de vervanger van de Air. Het is voor zijn doelpubliek (licht, relatief krachtig, een dag accuduur, een uitstekend scherm, robuust, licht) een uitstekend geschikte laptop. Als je krachtiger wil zijn er de Touch bar modellen of de 15" versie.
Als het een vervanger van de AIR is, dan zou je alle namen mogen geven, maar zonder PRO aanduiding. Noem het dan gewoon een Macbook. Een prima laptop die lekker licht is, met een prettig OS (voor velen dan) en die eenvoudige taken voldoende ondersteund. Voor dit soort gebruik, zou je "pro" toch gewoon weg kunnen laten.
Als het een vervanger van de AIR is, dan zou je alle namen mogen geven, maar zonder PRO aanduiding.
Dat ben ik opzich wel met je eens maar wat quantumleapje zegt, is direct afkomstig uit Apple's ketnote. De reden dat deze trouwens de pro naam draagt is omdat het in de zelfde behuizing zit als de Macbook Pro met touchbar.
Pro betekent niet per se dat je de specs voor een gaming PC moet hebben. Pro betekent in eerste instantie een robuust apparaat dat geschikt is voor intensief gebruik door zijn doelgroep.
Er is idd meer dan alleen maar gaming. Zeker voor de 'pro' user. Die moet gewoon taken kunnen verrichten waar kracht voor nodig is zoals video-,fotobewerking en ander zwaar grafisch werk.

Bouwkwaliteit en robuustheid hoort daar ook bij, maar is niet het enige belangrijke.

Overigens snap ik best dat niet elke pro user brute kracht nodig heeft, maar je moet het bij een pro label op zijn minst kunnen aanbieden. Dit zie ik niet terug in de Macbook pro 13"

[Reactie gewijzigd door ChieluzzB op 24 november 2016 16:30]

Ik schat dat 80-90% van de huidige Macbook Pro users geen "zwaar grafisch werk" doet. Dat is niet de doelgroep van deze machine, daarvoor heb je de 15" Macbook Pro.
Webdeveloper hier, Ik maak vooral gebruik van tekst verwerkers , Photoshop en als hobby Adobe Premiere of After Effects.
Maakt dit mij een "Pro" user? Lijkt me wel toch?
Nu is 1500 euro wel heel veel geld voor een tekst verwerker denk je niet?
Ik ben het met ChieluzzB eens.
Want met de 13 inch versie kan ik prima teks verwerkers en photshop gebruiken, dus voor webdevelopment zou je het prima als "pro" kunnen beschouwen.
Maar gebruik je Adobe Premiere, After Effects of andere zware applicaties dan wil je niet wachten op 5 uur render queues voor 10 min videos, slow downs tijdens cuts en renders, etc.
Is het nu nog geschikt voor "pro" gebruik?
Nee, bij langer na niet.
Dan kun je wel zeggen dan koop je de 15 inch variant. Ja maar dat bevestigt juist dat de 13 inch "Pro" zonder touchbar (overigens ook een gimmick) niet geschikt is voor de "pro" doelgroep.
Zoals ChieluzzB zij, Dit is imo eerder een prijzige Macbook.
Sjonge, alsof "pro" gebruik impliceert dat je 4K video rendering doet 8)7 .
"Pro" impliceert dat het voor "professionals" bedoelt is.
professionals in de grafische sector zullen toch wel graag een dedicated GPU in hun laptop terug vinden.
Ken drie "pros" die echt niet met een laptop zonder DGPU kunnen werken vanwege een te kort aan hardware acceleratie met videobewerken.
Maarja, voor veel anderen zoals ik is het wel een geschikt systeem. echter wel met een hoog prijskaartje (zelfs voor apple).
Een echte video "pro" doet zijn rendering niet op een laptop en zeker niet op een 13" versie 8)7
Ik ben ook een "Pro" gebruiker want ik gebruik mijn laptop >12u/dag om mij brood te verdienen. En ik wil vooral geen dGPU want die heeft 0 toegevoegde waarde voor mijn gebruik. Dat betekent niet dat een goedkope laptop van de Aldi voor mij het geschikte instrument is...

[Reactie gewijzigd door quantumleapje op 30 november 2016 13:33]

Niet waar. Waar ik werk, gebruikt iedereen laptops (zowel Macbooks als windows ultrabooks). Die worden aangesloten op docks.
Dus nee, een video pro werkt niet persee met een desktop 8)7
Dan moet je ook niet klagen dat je daarmee niet de performance van een desktop haalt 8)7
Dat doe ik ook niet, ik klaag over het fijt dat de 13 inch zonder Touch Bar niet geshikt is voor veel "pro" doeleinden. Geen DGPU etc.
En dat het prijskaartje deze keer wel heel hoog ligt voor wat je krijgt, zelfs voor Apple.
Net wat ik zeg: alsof "Pro" betekent dat je een dGPU nodig hebt. >90% van de professioneel gebruikte laptops heeft absoluut geen behoefte aan een dGPU. Veel Macbooks met core M worden overigens "professioneel" gebruikt en niet door consumenten gekocht.

Dat de laptop niet goedkoop is, daar ben ik het mee eens. Anderzijds blijken veel alternatieven (als je al van OS zou willen veranderen) ook niet zo goedkoop. Maar 200 euro er af was al een stuk competitiever geweest.

[Reactie gewijzigd door quantumleapje op 30 november 2016 14:01]

Haha correct! Ik heb een pro retina uit 2014. Maar meer dan browsen en pages gebruiken doe ik in de regel niet. Waarom dan toch dit apparaat? Accuduur, en snel gebruiksgemak voor deze lichte taken.
En daar zou je 1500 euro voor over hebben? Om een beetje te browsen?
Oke ieder zijn ding. Als je te veel geld hebt maakt het overigens niet uit hoe veel het kost.
Maar voor browsen en accuduur zou ik liever voor een Chromebook van 300 euro gaan.
2200,- vrees ik zelfs. En nee, geld heeft een mens nooit te veel. Maar dit apparaat werkt al 2 jaar heerlijk. En als ik naar projectleden met een Windows alternatief kijk, dan zou ik voor geen goud wisselen. Ik wens gemak, geen bloatware, en bovenal een apparaat waar ik mij nooit aan hoef te ergeren.
Iets met 'pro' aan te duiden is net zo arbitrair als de cijfers die hier op tweakers gegeven worden voor hard- en/of software. Het hangt er maar net van af voor welke toepassing iemand welke hard- en/of software gebruikt, c.q. het zijn de gebruikers die bepalen of iets voor hen 'pro' is of niet, en niemand anders. Idem met die cijfers die op tweakers gegeven worden.
Ben zelf in het bezit van een 2012 & 2016 retina model macbook. Nooit andere poorten gebruikt dan de magsafe.. Gaat apple eindelijk standaard oplader gebruiken begint iedereen te zeiken dat ze de magsafe adapter verwijderd hebben -_- JONGENS WAT WILLEN JULLIE NOU!!!!!!

Ik ben erg blij dat ik eindelijk elke willekeurige usb c oplader kan gebruiken die werkt met een macbook zelfs het microsoft displaydock HD500 laad mijn macbook op en geeeft beeld door en geeft me usb poorten!!
oke het opladen gaat dan wel kneiter traag en laptop loopt bij youtube al leeg ipv vol maar hey ik wil even aanstippen dat als je apple lader het begeeft je nu ook derde partij laders kunt gebruiken en niet meer apple zijn veel te dure oplader MOET kopen om weer te kunnen laden.

Apple wil naar een draadloze wereld. En ik ben hier dood leuk in meegegaan OVER DE JAREN VERSPREID! (asseccoires moet je kopen wanneer je het echt nodig hebt en niet meteen met je macbook)

in 2013 de nieuwe Time Capsule 2TB voor backup DRAADLOOS!
Dit leverde meteen wireless AC1300 betrouwbaar DRAADLOOS internet
in 2014 Brother HLD4150CDN printer via het netwerk erbij DRAADLOOS Printen
in 2015 Pioneer SC-1224 erbij voor home cinema systeem DRAADLOOS Muziek luisteren
dit jaar dank zij het werk een Aplle TV 4 erbij gekregen DRAADLOOS Scherm door sturen naar men 4K tv

Lekker draadloos foto en video bewerken op een 4K scherm HEERLIJK!

De enige kabel die ik gebruik is de USB C lader en als ik die een keer kapot trek koop ik een nieuwe USB-C kabel die ik lekker op de zelfde adapter aansluit

Ik zeg hiermee niet dat apple de hemel is, Het nieuwe toetsenbord is nog steeds wennen voor mij en vind het te weinig travel hebben. Maar wij zijn als consument niet anders gewent dan toetsenborden met forse travel. Als apple zijn butterfly mechanisme de standaard was geweest en we nu naar het schaar mechanisme zouden gaan zou ook iedereen zeiken dat toetsen te wiebelig zijn en te ver ingedrukt moeten worden en bla bla bla....

Apple heeft een *visie* die visie is draadloos en eindelijk ook gericht op de algemene standaard USB-C ik kan dit alleen maar toe juichen en als je het te duur vind om een paar adapters te kopen boven op een product van 1500+ euro dan ben je of een krent of je moet toch je financiële zaken is opnieuw gaan onderzoeken want mijn mening: als je dan al zoveel geld kunt en bovenal wil uitgeven aan een laptop dan kan die adapter er ook wel vanaf als je het al nodig hebt.

Daarnaast nog een ding... Levensduur van een macbook in jaren tegen een windows laptop... en dan aanschaf prijs delen door levens duur laptop

Hier nog een macbook pro 17 uit 2010 staan die elke dag door mijn vriendin wordt gebruikt en het nog steeds zonder 1 enkel issue doet tot op de dag van vandaag ding heeft me toen een gods vermogen gekost uit mijn hoofd 1800 euro: nu 6 jaar oud 1800:6 = 300 euro op jaar basis.
Mijn moeder heeft in die 6 jaar 2 dell laptops en een hp laptop versleten omdat ze krenterig is en goedkoop wilde zijn.. Die is inmiddels ook al 1800 euro verder en nu eindelijk heeft ze geluisterd naar men vader en een macbook gekocht. Ik heb met der afgesproken over 6 jaar kijken we weer naar een laptop als het dan al nodig is... (macbook air 2015)

Apple is duur maar de apparatuur gaat langer mee dan met een windows laptop en het werkt na al die jaren nog vloeiend dat wil ik zeggen. (Nee ik deel geen sneer uit naar niemand maar al dat gezeik over adapters kopen en waar is de magsafe en veel te dure laptops bla bla bla ben ik het PERSOONLIJK niet mee eens als je het niet op dit moment bekijkt maar ook even kijkt naar het aantal jaren dat je er plezier van kunt hebben)

(deze reactie is gebasseerd op persoonlijke ervaring)

AMEN

[Reactie gewijzigd door DeadDevil6210 op 24 november 2016 14:12]

Ben zelf in het bezit van een 2012 & 2016 retina model macbook. Nooit andere poorten gebruikt dan de magsafe.. Gaat apple eindelijk standaard oplader gebruiken begint iedereen te zeiken dat ze de magsafe adapter verwijderd hebben -_- JONGENS WAT WILLEN JULLIE NOU!!!!!!
De kritiek was/is vooral gericht op iPhones, niet zozeer de MacBooks. Laptops hebben al sinds jaar en dag hun eigen aansluitingen, mede door de grote verschillen in vermogens. Telefoons zijn veel uniformer, bijna elke telefoonadapter kan bijna elke smartphone opladen.
Magsafe was juist een van die dingen die altijd op sympathie kon rekenen, althans in mijn ervaringen. Apple had wellicht ook een Magsafe-opvolger kunnen ontwikkelen waarbij de adapter zelf ook als USB-C hub zou dienen zónder de Magsafe functionaliteit te verliezen.
als je dan al zoveel geld kunt en bovenal wil uitgeven aan een laptop dan kan die adapter er ook wel vanaf als je het al nodig hebt.
Ik snap op zich wat je bedoelt maar toch vind ik dit altijd een vreemde redenatie. Zo van; als je een product van XXXX euro koopt, dan kun je dus ook een accessoire van XX euro betalen.
Ja, kunnen betalen. Dat is nog niet hetzelfde als van mening zijn dat je voor een bepaald bedrag wel wat meer mag verwachten (extra accessoires bijvoorbeeld) of mag verwachten dat eenvoudige randzaken zoals adapters en hubs een stuk goedkoper zouden zijn.
Mijn moeder heeft in die 6 jaar 2 dell laptops en een hp laptop versleten omdat ze krenterig is en goedkoop wilde zijn..
Het is maar welke ervaring je zelf hebt. Mijn moeder heef 9 jaar lang (2006 - 2015) op een Compaq desktop van 800 euro gedraaid, dagelijks intensief gebruikt (ze is journaliste) en nul problemen gehad. Mijn vader draait zijn bedrijf nog op een door mij gebouwde PC met instap Core 2 Duo en heeft op mijn aanraden enkel een SSD toegevoegd een aantal jaar geleden, en ook hij heeft nul problemen.
Mijn schoonmoeder daarentegen kocht elke 2 jaar dikke computers (laatste was een HP Envy 17" o.i.d.) en dan was ze ze weer zat. Op aanraden van andere schoonzoon, een echte Apple fanaat, een iMac gekocht en die heeft ze binnen 2 maanden aan hem meegegeven om er een SSD in te bouwen omdat ze hem traag vond.

En zo ken ik nog wel -tig anekdotes die elk een ander verhaal vertellen.
Apple is duur maar de apparatuur gaat langer mee dan met een windows laptop en het werkt na al die jaren nog vloeiend
Lang niet altijd waar. Er bestaat niet zoiets als 'de Windows laptop'. Er zijn te veel verschillende modellen om ze als één geheel met 'de Macbook' te vergelijken. Daarbij kan ook een Mac na verloop van tijd onbehoorlijk traag worden, niet voor niets heb ik in de afgelopen jaren vele iMacs en MacBooks van een SSD voorzien. Mac is doorgaans inderdaad wel beter afgestemd op de hardware dan veel Windows laptops, zeker tot een jaar of 5 geleden.
(deze reactie is gebasseerd op persoonlijke ervaring)
Feiten, meningen en eigen ervaringen zijn samen genoeg stof voor een gezonde discussie, toch? :Y)
Mijn laptop uit 2010, die tussen de 700 en 800 euro heeft gekost, van Asus, draait ook tot op de dag van vandaag prima. Ook hier nog een SSD ingestoken, voor de rest niks. En daar zit gewoon een goeie i7 in die nog prima werk doet dat verder gaat dan een beetje browsen en brieven typen. Stel hij zou 800 gekost hebben, kom ik uit op €133/jr. Ik kan dus deze laptop 2x kopen en nog onder de prijs zitten van die genoemde macbook. Het valt dus wel flink mee, en je scheert hiermee ook gewoon alles wat Windows draait over een kam. Alsof macbooks niet kapot kunnen 8)7 8)7 8)7

Ik heb nu ook gewoon een laptop met USB-C poort en alles erop en eraan, maar ook gewoon standaard USB 3 poorten, LAN, DisplayPort, HDMI, en een Kensington slotaansluiting.

Een laptop zonder zaken als LAN, HDMI en standaard USB poorten zijn voor mij vandaag de dag een NO-GO. Ik ben niet voor team #DongleLife en ik kan de migratie naar USB-C gewoon rustig doen want ook die zaken sluiten zich aan op mijn laptop. Geen concessies, en daar gaat het bij mij om bij deze prijzen.
Ik zie in jou hele reactie geen enkel argument waarom de minpunten die Tweakers noemt niet deugen. Het klinkt meer als een soort betoog om je eigen aankoop te verdedigen, iets wat ik veel zie in de reacties hier (dit zal me vast heel veel minnetjes opleveren).

Sorry maar je betaald 1600 euro voor het instapmodel en we hebben het hier over de PRO. Dat is dus een apparaat wat op de zakelijke markt of professionele gebruiker gericht is en niet op opa en oma die facebook browsen en een zo licht mogelijk apparaat willen.

De meeste "argumenten" die jij aandraagt lijken dan ook meer op fanboy gezwets dan feiten. Windows gaat minder lang mee dan OSX? Reinste onzin. Ik heb hier nog een Thinkpad X200s staan (als familie computer) die draait als een zonnetje... op Windows 10. Dat is dus een apparaat van meer dan 6 jaar oud waar een OS van de laatste jaren op draait. Verder is Windows 10 de meest lichte Windows versie ooit en draait het zelfs op de meest oude meuk nog. En dan heb ik het nog niet eens gehad over het feit dat je op een "Windows Laptop" zoals jij het noemt ook gewoon Linux kan draaien mocht je niet te spreken zijn over Windows.

Vervolgens begin je een rant over draadloos net alsof dat iets is wat exclusief op een Macbook kan. 2TB Draadloze opslag? Dat heb ik ook gewoon met mijn Synology NAS. Draadloos printen? Check! Draadloos beeldscherm aansturen? Check! Daarnaast beschik ik ook nog over een grote hoeveelheid poorten die een stuk betrouwbaarder zijn dan welke draadloze verbinding dan ook. Misschien dat het in jou thuissituatie fijn werkt maar bij mij op het werk zijn er toch een behoorlijk aantal storingsbronnen aanwezig en dan wil je niet altijd op draadloos werken. Even afgezien nog van de enorme hoeveelheid adapters die ik mee zou moeten slepen als ik maar 2 poorten had.

Dus als je geen 1600 euro (of eigenlijk nog veel meer) voor een Macbook Pro over hebt omdat je allerlei losse adapters moet gaan kopen ben je volgens jou een krent? Grappig dat je zo denkt. De meeste grote bedrijven denken er namelijk anders over en willen juist het liefst zo efficiënt mogelijke hardware voor zo weinig mogelijk geld. En dat betekend echt niet dat ze alleen maar laptops van een paar honderd euro aanschaffen maar ook kijken naar wat een laptop kan in verhouding met wat hij kost. Zo kun je met een Elitebook van hetzelfde bedrag namelijk veel meer, en dit is ook een apparaat wat op Pro en Zakelijke gebruikers is gericht. En als ik 1600 euro betaal dan wil ik geen zaken als een onergonomisch toetsenbord, maar 2 poorten en belachelijk dure upgrades.

Waarom sommige mensen hier altijd de noodzaak hebben om een bepaald merk stevig te verdedigen snap ik nooit. Iedereen slaat de plank wel eens mis. Het is toch juist aan ons om een product objectief te beoordelen en te zorgen dat je het beste in huis haalt, en daarmee tegelijkertijd fabrikanten stimuleert om beter hun best te doen? Je kunt alles altijd wel gaan bagatelliseren maar daarmee werk je juist alleen maar stilstand en achteruitgang in de hand.

[Reactie gewijzigd door Annihilism op 24 november 2016 18:08]

Verder is Windows 10 de meest lichte Windows versie ooit ...
Ik ben het grotendeels eens met je betoog maar hier ga je flink de mist in. Window 10 de meest lichte Windows versie ooit? Ha! Na een clean XP install draaien er ca. 20 procesjes en die verbruiken ca. 200 MB. Na een fresh Windows 10 install draaien er ca. 80 procesjes (wacht ff tot alle delayed services zijn gestart dan he) en verbruiken 1500-3000 MB, vreemd genoeg afhankelijk van je hoeveelheid interne geheugen. En dan heb ik het nog niet eens over de install size, Megabytes vs. vele Gigabytes. Was voor mij een reden om de dedicated game PC nog jarenlang uit te rusten met XP.

NB: Overigens is Windows 10 een uitgebreidere en opgepoetste Windows 8 versie, en 8 was weer een vernaggelde versie van Windows 7 (misschien wel de beste versie ooit). 7 was weer een opgepoetse versie van Vista. Wanneer je het fancy windows 8/10 schilletje verlaat en onder de motorkap duikt dan zie je heeeeel veel overeenkomsten met 7, Vista en soms zelfs sporen van NT.
... en draait het zelfs op de meest oude meuk nog.
Deze stelling is ook nogal ongenuanceerd. Misschien heb jij geluk met je laptopje, maar er zijn ook heeeeel veel mensen waarbij Windows 10 niet of beperkt draait op hun oude hardware, vrijwel altijd driver issues.

[Reactie gewijzigd door chevsureti op 25 november 2016 21:54]

offtopic:
Of het de meest lichte versie is; geen idee. Ik draai Windows 10 prima op een Amilo pro 8210 (8 a 9 jaar oud?); toegegeven ik heb de cpu geupgrade naar een T5500 (core 2 duo) en dit ding heeft nu 3GB geheugen - maar draait Windows 10 prima!

Gaat er een SSD in en vind ik ook nog een 2GB sodimmetje wat erin past dan vliegt ie weer. Alleen toegegeven deze laptop heeft geen zwaar leven gehad en niet de bouwkwaliteit van een macbook pro (of duurdere laptop van een ander merk).


Ik zou persoonlijk als ik een Macbook pro zou kopen dan voor de versie gaan waar wel alle aansluitingen nog op zitten. Alleen al maar vanwege het feit dat je in bedrijven vaak alles nog wel bekabeld moet aansluiten. Muis en toetsenbord als je serieus wilt werken en een pointer voor presentaties. USB dac voor goed geluid :D.

Anders krijg je oplossingen zoals op deze site: http://www.cultofmac.com/...acbook-pro-docks-dongles/

Persoonlijk zou ik alleen het slechte toetsenbord niet vergeven. Een dock erbij kopen zou ik nog wel accepteren.
Muis en toetsenbord ? die zijn bij Apple ook draadloos hoor ...
even door op dit topic, ik heb thuis bakken vol met verloopsnoertjes van tulppluggen via SVHS, via Scart RGB, naar HDMI ... 5-polig DIN (muis vis PS2 naar USB etc. (en dan moest je nog een PS2 toetsenbord bewaren ook omdat je bij sommige moederborden geen USB toetsenbord kon gebruiken in het BIOS ...
Apple spul? 1 muis met met usb aansluiting (bij mijn G4 gekregen, verder heb ik geen enkel Apple snoertje of verloopje liggen, alles draadloos .... geen afval daar ....
Je moet het natuurlijk wel een beetje in perspectief plaatsen, XP is al zon 15 jaar ouder en was bij launch niet echt lichtgewicht te noemen. En vanaf Service Pack 1 was het pas echt goed (daarvoor was het vooral met raid opstellingen een drama). Ik hielp in die tijd met het organiseren van lan parties en kan me het ge etter met XP bij launch nog goed herinneren ;) . En zag ook veel AMD durons en intel celerons waar het waar het niet bepaald vloeiend op liep. Dat zie ik bij W10 nu een stuk minder (als je het vergelijkt met low end hardware van nu), op een atom (mijn tablet bijvoorbeeld) draait 10 als een zonnetje. Neemt overigens niet weg dat XP een prima OS was, was er zelf (met name na SP1) uitermate tevreden over.

Wat drivers betreft kan ik me wel vinden in wat jij zegt. Met name op sommige oudere (core2duo) laptops wil het nog wel eens voorkomen dat native drivers niet te vinden zijn. Vaak kun je dan via een omweg de windows 7 of 8 drivers gebruiken maar elegant is het niet. Dat zal denk ik ook altijd wel zo blijven gezien de enorme hoeveelheid hardware die Windows (en ook Linux) moeten ondersteunen.

Windows 7 vind ik persoonlijk ook de beste release van MS. De perfecte combinatie tussen functionaliteit en nieuwe features. Waar ik me bij Windows 10 vooral aan erger is de inconsistentie (Settings en Configuratiescherm bijvoorbeeld).

Persoonlijk vond ik Vista een draak van een OS, traag en het voegde vrijwel niks toe t.o.v. XP. Ik was dan ook zo weer terug op XP :+ . 8 was qua snelheid wel goed maar de metro was te geforceerd aanwezig. Ik ben er van overtuigd dat 8 lang niet zo slecht was ontvangen als ze de metro als optie hadden aangeboden voor pcs met een touchscreen of tablets en standaard het start menu van 7 hadden (wat nu alleen kon met 3d party software).

[Reactie gewijzigd door Annihilism op 25 november 2016 22:46]

Mai, beetje gefrustreerd? ;-)

Ik sluit mijn macbook pro 2013 aan via kabels.

https://www.twelvesouth.c...rc-for-macbook-pro-retina

1 USB, 1 Displayport en 1 powerkabel .

En hop 4K scherm (42" en 60HZ niet de 24HZ die jij max via de HDMI 1.4 van een atv 4 eruit zal krijgen waar ik nooit op zou willen werken) , goed toestenbord goede muis en makkelijk werken.

Nu zal dat enkel nog lukken via dure adapters, op een toestel dat al extra kost zonder enige voordelen. Nee dank u.


Ps: mijn dochter werkt op mijn dell die 1/3e van de prijs was van de MBP nieuw die uit 2012 dateert, werkt nog perfect. 550euro/4 jaar = 140euro/jaar .


Puur persoonlijk idd maar hier vind ik apple toch de mist ingaan. Ik wil functionele producten niet iets wat ik aan de muur hang om naar te kijken, en daar horen wel degelijk poorten bij.
Nouja, het idee van USB-C is natuurlijk dat je dit in de toekomst (want laten we eerlijk zijn, Apple loop hier voor, misschien iets te ver voor zelfs) via 1 kabel doet.

De 4K en 5K-schermen die Apple verkoopt zijn aardig aan de prijs, maar sluiten aan met één USB-C kabel per scherm. Dit scherm laadt ook meteen je Macbook op via diezelfde kabel. Toetsenbord en muis doen veel mensen tegenwoordig via Bluetooth.

Ik snap dat het voor velen een te grote stap kan zijn om USB-A helemaal niet meer te ondersteunen op de nieuwe Macbooks, maar het idee is dus dat waar jij nu 3 kabels gebruikt, je er straks maar één nodig hebt.
Dat is allemaal wel waar, niemand ontkent dat usbC de toekomst is, maar we leven wel nog in het heden...
Wat was er mis met 2x usbC, 2x usbA en een sdkaart slot?

Idem aan de vorige retina refresh, toen dacht men dat thunderbolt2 de toekomst was...
Gelukkig zitten er nu nog een pak andere poorten op.
De kans dat usbC nu zal slagen is groter dan thunderbolt2, maar dan nog begrijp ik de beslissing niet om geen andere poorten te plaatsen?!
Er is namelijk voor 90% van de usb A devices nog geen usb C alternatief voor handen.

Het is net een contradictie dat je zegt alles via 1 kabel kan, maar alsnog moet je een EXTRA kabel/dongle kopen om iets te laten werken waar je vroeger geen enkele kabel nodig voor had...

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 24 november 2016 19:58]

Dat is allemaal wel waar, niemand ontkent dat usbC de toekomst is, maar we leven wel nog in het heden...
Wat was er mis met 2x usbC, 2x usbA en een sdkaart slot?
Er is niks mis met USB-C of een SD kaart slot. Alleen met een USB-A aansluiting faseer je deze oude standaard niet uit.

Wat Apple had moeten doen, is deze aansluitingen in de voeding stoppen, zodat dat de nu nog noodzakelijke dock is.
Alleen met een USB-A aansluiting faseer je deze oude standaard niet uit.
Oh, dus dat is de missie die Apple met deze laptop heeft? Nee, alsjeblieft, een apparaatbouwer doet er verstandig aan hardware te bouwen die beantwoordt aan de behoefte van het moment dat het ding op de markt is.

En eigenlijk begrijp ik Apple hierin niet goed. Riskeren ze hun goede naam voor die paar tientjes die die paar poorten extra kosten? Kopers willen voor dat geld toch een definitieve laptop in huis halen, en niet een onderwerp van discussie?
Apple heeft geen missie, Apple heeft één focus (met tunnelvisie), en dat is de toekomst. Oude standaards moeten zsm verdwijnen, weg met legacy, vooruit, geen drivers voor oude hardware meer.

De ICT markt heeft een missie: zo snel mogelijk de 20 jaar oude USB standaard naar de 21e eeus brengen.
Oude standaarden faseren uit als gebruikers er zelf aan toe zijn. Niemand zeurde toen de Centronics en RS232 poorten van de laptops verdwenen, want we waren al jaren ervoor overgestapt op USB.

Consumenten hebben een overgangsperiode nodig. De nieuwe standaard introduceren en tegelijk de oude verwijderen op een laptop is imho niet klantvriendelijk.
Toch wordt die RS232 nog altijd gebruikt.
Ok, maar dan heb je het over de uitzonderingen. Om alle laptops tot in de eeuwigheid om die reden te voorzien van RS232, terwijl misschien 99% van de gebruikers daar niet op zit te wachten, is ook niet zinvol.

Die gebruikers zullen een specifiek type met RS232 moeten kopen (HP had ze) of een kabel van USB naar RS232.
Dat zou idd een goed idee zijn!
Je kunt ze wel uitfaseren door 2 ipv 4 usbA poorten te voorzien.
Usb2 is toch ook uitgefaseerd ook al zaten er vroeger zowel usb2 als usb3 poorten op een laptop...

Na 2a3 jaar kan je dan een laptop uitbrengen met enkel USB C poorten. Tegen dan hoop ik dat er voor ieder usbA een usbC alternatief is.

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 26 november 2016 14:18]

USB 1, 1.1 en 2 maken gebruik van dezelfde USB-A aansluiting. USB 3 maakt gebruik van dezelfde USB-A aansluiting met een paar extra contacten.
Als we allemaal over willen gaan naar USB C dan zul je toch ooit alle kabels moeten vervangen. Daarentegen kunnen we natuurlijk ook iedere keer zeggen dat we in het heden nog andere poorten gebruiken, maar dan zie ik de algemene bevolking nooit overstappen. Tuurlijk zou ik liever zien dat Apple een iets minder drastische verandering zou doorvoeren en de transitie naar USB C wat geleidelijker zou laten komen, maar naar mijn mening is deze drastische stap een stuk beter dan blijven steken in oude poorten. Zonder verandering komt er nooit verbetering.
Denk je nu echt dat door de macbook er geen usbA meer gaan gemaakt worden?? Echt?

De enigste die er last van zal hebben dat je iets niet kan aansluiten is jij. De 'conservatieven' zullen gwn beide gebruiken en geen last hebben van verloopstekkers
Nee dat zeg ik dus juist niet... zucht.
Ik gebruik alleen maar een BT muis en toetsenbord, en dat bevalt prima, ze hoeven nauwelijks aan de lader.
Je moet ook toestellen vergelijken binnen relatief dezelfde prijsklasse. Mijn hp laptop van mijn schoolperiode draait ook nog steeds als een zonnetje. Dat was natuurlijk ook geen laptop van 500 €. Ondertussen is die toch al 9 jaar oud. Enige aanpassing is dat er een ssd is ingestoken.

Wat ik wil zeggen is dat apple zeker goede en duurzame producten uitbrengt, maar dat ze zeker niet de enige zijn. Ze zitten gewoon enkel in de high-end markt waar je die kwaliteit van een toestel ook gewoon moet verwachten
Het zal ongetwijfeld ook wel een lekkere laptop zijn om mee te werken hoor. Daar heb ik geen twijfel over. Enige echte nadeel lijkt mij te zijn dat die aansluitingen vooruit lopen op wat dit moment gangbaar is en dat de prijs best wel aan de stevige kant is.
Dat de reviewer het toetsenbordje niet je van het vindt mag natuurlijk maar dat zal ongetwijfeld slechts even wennen zijn.
Alle kabels weg dus de enige logische conclusie die je dan kan maken is om de magsafe, wat een bijna draadloze ervaring geeft, te verlaten.

Overigens was magsafe niet het probleem maar het constant veranderen van de indeling van de pins en output van de power supply. Vervolgens vergeet je een keer je voeding en dan mag je zoeken naar een ziel die hetzelfde model als jij hebt. DAT is het probleem met magsafe.
Ik ben ook niet te spreken over het verdwijnen de MagSafe, maar ik denk dat het meer met regelgeving te maken heeft dan wat anders. In Europa gaat een standaard voor opladers gelden, dat zal wel USB-C geworden zijn. Hier een oud artikel erover, kan zo gauw even niets recenters vinden: http://www.bit-tech.net/n...2/17/iec-laptop-charger/1

Hetzelfde zal op den duur met Lightning moeten gaan gebeuren, maar ik denk niet dat er ooit een USB-C poort op de iPhone zal komen (helaas). Ik denk dat Apple gaat inzetten op draadloos laden, om zo de telefoon geheel poortvrij te maken. Apple is al met meerdere partijen in zee gegaan die zich bezig houden met het ontwikkelen van écht draadloos laden (dus niet op een matje) wat de indruk wekt dat ze hier werk van willen maken. Zie daar hier meer over: https://9to5mac.com/2016/...-charging-apple-energous/
Apple is duur maar de apparatuur gaat langer mee dan met een windows laptop en het werkt na al die jaren nog vloeiend dat wil ik zeggen. (Nee ik deel geen sneer uit naar niemand maar al dat gezeik over adapters kopen en waar is de magsafe en veel te dure laptops bla bla bla ben ik het PERSOONLIJK niet mee eens als je het niet op dit moment bekijkt maar ook even kijkt naar het aantal jaren dat je er plezier van kunt hebben)

(deze reactie is gebasseerd op persoonlijke ervaring)

AMEN
Kijk, hier gaan mensen dus altijd de fout mee in. Iets is duur als je er veel voor betaalt en er weinig voor terug krijgt.

Dus voor jouw moeder waren die 3 laptops in verhouding 'duur'. Een Apple kost veel geld, maar is naar verhouding niet 'duur' want gaat lang mee en heeft daarna nog een redelijke restwaarde.
Dit gold voor de MacBook Pro's van 2 generaties geleden. De huidige biedt veel te weinig opslagruimte voor het gevraagde geld, veroordeelt je tot verloopjesaanschaf en komt ook nog eens met een toetsenbord waarop lange rapporten inkloppen tot een hels karwei verwordt. En dan de klate afschepen met een oude CPU voor dàt geld. Als dit volgend jaar niet is verbeterd gaan er klanten met behoefte aan meer professionele apparatuur lopen, zo dit nu al niet gebeurt. Tenslotte maken HP, Microsoft, Lenovo en Dell ook hele aardige dingen, tegenwoordig zelfs betere dingen...
Al dat gezwam over adapters ...

Ik werk continue mobiel en het enige dat om de paar uur aangesloten wordt is mijn powersupply. Al de rest gaat volledig draadloos. Ik snap de "het moet lokaal aangesloten zijn" focus van de grote hoop hier absoluut niet.
Storage staat centraal op Synology.
Als ik moet presenteren 'cast' ik naar de AppleTV of Chromecast of Barco ClickShare die bij de klanten beschikbaar is.
Ethernet adapters heb ik al jaren niet meer aangesloten met een deftig wireless network.
Printers zijn netwerk connected.
Hoofdtelefoon is bluetooth wireless.

Ik heb geen enkele adapter nodig. Heb er ooit wat gekocht en uiterst zelfden tot nooit gebruikt.
Al dat gezwam over adapters ...

Ik werk continue mobiel en het enige dat om de paar uur aangesloten wordt is mijn powersupply. Al de rest gaat volledig draadloos. Ik snap de "het moet lokaal aangesloten zijn" focus van de grote hoop hier absoluut niet.
Storage staat centraal op Synology.
Als ik moet presenteren 'cast' ik naar de AppleTV of Chromecast of Barco ClickShare die bij de klanten beschikbaar is.
Ethernet adapters heb ik al jaren niet meer aangesloten met een deftig wireless network.
Printers zijn netwerk connected.
Hoofdtelefoon is bluetooth wireless.

Ik heb geen enkele adapter nodig. Heb er ooit wat gekocht en uiterst zelfden tot nooit gebruikt.
Je praat vanuit de meest ideale situatie, een eco systeem dat je zelf perfect hebt gemaakt. Voor je toekomstig zelf.

Kijk je naar de realiteit, dan is het zo dat de meeste (zeker overheids) bedrijven nog op het oude model werken. Overal komen ethernet kabels nog uit de muur zetten en worden er nog VGA/HDMI beamers gebruikt waar kabels uit het plafond hangen.

Mooi? Toekomstgericht? Dat zeker niet. Feit blijft wel dat de keiharde implementatie van Apple een schokgolf brengt in de zakelijke wereld die niet zo 1-2-3 al hun apparatuur kan omgooien naar het nieuwe, toekomstige model waar jij nu in zit.

Dat kost tijd en geld.

Naar mijn inzien had Apple - en misschien heb ik het wel aan het verkeerde eind - dit voorzichtiger moeten invoeren, stap voor stap.
Naar mijn inzien had Apple - en misschien heb ik het wel aan het verkeerde eind - dit voorzichtiger moeten invoeren, stap voor stap.
Ik heb het idee dat als je dit doet, je er nooit of heel slecht vanaf gaat komen, door nu bruut over te gaan op alleen USB-C zorg je er wel voor dat andere partijen toch na gaan denken over apparaten met een USB-C ipv USB-A aansluiting.

Juist een Apple kan dit flikken en een omslag veroorzaken omdat ze zo groot/bekend zijn, ben het er wel mee eens dat het vrij onhandig kan zijn voor velen. Al verbind ik het dock op m'n werk (ethernet, usb hub, video) ook met 1 simpele USB connector, alles los inprikken in een laptop is geen doen als hij mobiel moet blijven.
Apple is helemaal niet groot op de Laptop en PC markt. Als Dell, HP of Lenovo dit doet zet het pas zoden aan de dijk.

Firewire 800 is ook nooit doorgebroken!

[Reactie gewijzigd door TheSiemNL op 25 november 2016 22:40]

Klopt, behalve onder scholieren en hippe marketingbureau's. Maar de hele wereld kijkt naar wat Apple doet.

Daarbij, USB-C is gewoon een nieuwe universele en handige connector voor USB, wat alom gebruikt wordt en waar we in de toekomst toch naartoe gaan, FireWire was iets totaal anders, je kan fabrikanten er wel op aan gaan sturen ipv een USB-A een USB-C stekker te monteren, met FireWire ging dat niet.

Overigens was de FireWire aansluiting in 2010 wel de reden voor aanschaf van mijn Macbook Pro, die en Sony Vaio's (die nog duurder waren) waren de enige die dat goed voor elkaar hadden. Gebruik dat laptopje nog steeds ook.
Kijk je naar de realiteit, dan is het zo dat de meeste (zeker overheids) bedrijven nog op het oude model werken. Overal komen ethernet kabels nog uit de muur zetten en worden er nog VGA/HDMI beamers gebruikt waar kabels uit het plafond hangen.
Precies de omgeving waarin het dus een verkeerde keuze is om deze MacBook te willen gebruiken. Net als dat een VW Golf niet de meest geschikte keus is om vuilnis op te halen, en een vliegtuig voor de meesten niet het meest geschikte voortuig is om naar school mee te gaan.
Naar mijn inzien had Apple - en misschien heb ik het wel aan het verkeerde eind - dit voorzichtiger moeten invoeren, stap voor stap.
Mwah, het is nou niet zo alsof op de oudere MacBook's een tiental aantal USB aansluiting zaten. Ik heb er 2 op de mijne van bijna 2 jaar oud. Dat is, als ik de meeste tweakers mag geloven, al superweinig en onmogelijk om daarmee te kunnen werken... Ik geloof dat ze ondertussen al wel een paar jaartjes duidelijk aan het maken zijn dat wat Apple betreft de toekomst de (i)Cloud is. Wil je dat niet, of kun je dat niet vanwege je pre-historische werkomgeving, dan moet je iets anders kopen.
Leuk voor jou dat je genoegen neemt met lagere en minder betrouwbare netwerksnelheden, en het inferieur geluid (lage bandbreedte en hoge latency) via bluetooth, maar er zijn ook mensen die gewoon een stabiele gigabit willen over het netwerk, die bestanden willen kunnen uitwisselen zonder een draadloos netwerk op te stellen (aka: gewoon een stickey erin en voerzetten maar), en van je bluetooth opmerking weet ik niet waar eerst over te beginnen: de lagere kwaliteit, of het ongemak van een batterij in je headset, of gewoon het feit dat geluid net het ene punt is waarvoor de macbook net geen adapter vereist.

Ikzelf ben dan wel een tevreden Bluetooth gebruiker op mijn telefoon, de minpunten zijn er wel degelijk, en vele mensen hoeven die niet. Hoe jij dat kunt ontkennen is me een raadsel. De bewering 'MAR ADUPTURS HEBDE NIE NODUG JONGUH!' is dan ook volledig van de pot gerukt: sure, voor bepaalde gebruikers klopt dat, maar voor velen niet, namelijk iedereen die nog eens een USB stick gebruikt. En, surprise, dat zijn er best wel wat.
Ben je zo egocentrisch dat je niet inziet dat jij een nichegebruiker bent die genoegen neemt met tragere, minder kwalitatieve draadloze verbindingen?

Jouw comment is het equivalent van iemand die zijn laptop constant aan de netstroom gebruikt (zoals wij op kantoor doen), die dan gaan klagen bij elke reviewer die slechte batterijduur als een minpunt benoemt.

[Reactie gewijzigd door kiang op 24 november 2016 16:06]

De keus is of je nu (tijdelijk) incompatibiliteit wilt met verouderde aansluitingen op je randapparatuur, of toekomstige incompatibiliteit met nieuwe aansluitingen op je nieuwe randapparatuur.

Indien je logisch nadenkt is het beter om nu nog enige adapters te gebruiken, in plaats van poorten te hebben die je binnen afzienbare tijd niet meer gebruikt.
Ik denk niet dat USB A verdwijnt binnen de 4 jaar.
Het hoeft ook niet te verdwijnen, maar als jij bij aanschaf van een nieuw device de keus hebt tussen een device met USB-A aansluiting of een snellere USB-C aansluiting (voor dezelfde prijs?!), dan koop je waarschijnlijk de laatste (mits je natuurlijk de beschikking hebt over de MBP (of een andere PC/Laptop) met USB-C poorten)
De keuze die jij schets (óf USB-A, óf USB-C) is compelet belachelijk: Op Apple na leveren alle high-end laptop OEMs gewoon modellen met beide poorten: De XPS13 bvb, die heeft USB type C en USB A. Oh, en een SD lezer, en minidisplayport, en een aparte laadpoort. Je kan die laptop dus net zoals de Macbook aan een scherm hangen emt USB-C, waarmee de laptop laadt via de USB C poort, en de ingebouwde USB hub van de monitor gebruikt om allerlei andere apparaten te verbinden, maar je kan ook je huidige apparaten op de 'oude' poorten aansluiten. Daarmee wint de XPS13, in mijn ogen, kei-, kei-, keihard van Apple

Ik snap helemaal dat het nodig is de nieuwe poorten asap op alle toestellen te krijgen, maar het weglaten van de meest gebruikte poort op het moment is gewoon belachelijk op een Pro-toestel.
Waarom zou je een computer met alleen (!) maar USB-C poorten als je he-le-maal niks hebt liggen wat USB C is?
Helemaal NOG niets hebt liggen met USB-C...daarin ligt de nuance wat mij betreft.

Voor jouw 'probleem' zijn er verloopjes.

Ikzelf heb dat probleem niet: ik sluit nooit iets aan via welke poort dan ook...zowel niet zakelijk als privé, behalve een display, maar daar heb ik een hub voor gekocht: €35 incl ethernet aansluiting en USB-A poorten.
WiFi en Bluetooth zijn draadloze communicatie en mag de overheid op dit moment als sleepnet afluisteren. Ook met richtantennes. Gigabit en 3.5mm valt daar momenteel niet onder.
Vriend... 4.3 miljoen verkopen in Q3 2016. En jij hebt het over een niche gebruiker?
Ik kan van mijn Lenovox X260 naar mijn Macbook zonder problemen zonder netwerk data verzenden. Waar heb jij zakelijk een high end, extreem betrouwbare draadloze verbinding nodig? Hoeveel bedrijven verplichten hun medewerkers de nieuwste Macbooks te kopen zonder dat ze over de gevolgen nadenken?

Als ik een nieuw systeem haal dan zit ik niet opeens in m'n handen met een USB stick die onbruikbaar is. Nee dan weet ik dat toch al van tevoren? Dan heb ik toch nagedacht over die aankoop? En oorzaak / gevolg geaccepteerd? Dus kan ik gewoon mijn dingen blijven doen. Als je dat niet doet moet je wellicht geen beschikking hebben over geld om uit te geven (personen die zoiets doen bedoel ik, niet jou).

[Reactie gewijzigd door Typhone op 24 november 2016 16:10]

Ik weet niet hé, maar USB sticks zijn in een aantal bedrijven verboden (omwille van virussen, illegal content,...).
Staat bij de overheid (BE) in de deontologische code van het ICT-gebruik.

En die beamers: bedrijven schrijven toch alles af op korte termijn. Recentere mdoellen hebben vaak wifi (goedkoper voor bedrijven want bij ophangen aan plafond geen kabels meer trekken). Nu ja... er is van beide kanten wat te zeggen hé; En 1 dongle geeft je al de bedoelde uitgangen. Ze hadden die eigenlijk - zoals vaker geopperd wordt - moeten inbouwen in de voedingsadapter of als koppelstuk aan de USB-C laadkabel of zo, dat wel.

DVD drive gooiden ze er ook uit destijds; Wel, ik heb er eentje gekregen bij een tweedehands witte Macbook en als ik die 5 keer gebruikt heb, was het 3 keer op WE om een film af te spelen als het te slecht weer was buiten (kids entertainen). En eigenlijk heb ik dan een schijfje met films, foto's en muziek mee waar ik te veel op heb staan.

SD-cardlezer? Tja, zelfs dure DSLR's hebben te trage verbindingen (of CF cards). heb ik een Samsung (die van de superieure Android phones) die wél USB 3 snelheden haalt, stoppen ze daar met de productie van camera's. Ook geen reclame.Nu gebruik ik een dual card reader (Lexar Professional). Sandisk heeft al een USB-c versie, Lexar zal wel snel volgen...en ondertussen kan je zo'n dongle gebruiken (of nog even verder werken op je late 2013 MBPr 15" die nog steeds vliegt). ;)
Audiofiel en Beats in één zin (en dan ook nog draadloos)?
nope, ervaring, luister onderweg bluetooth via telefoon (midrange oortjes datdanweerwel), minimaal 320kbps, meestal flac, maar luister thuis flac of hi-res via een Sennheiser met externe usb DAC. Het verschil in dynamiek en definitie van de muziek is gigantisch, apt-x komt daar niet eens in de buurt.

Jij noemt jezelf audiofiel, ik niet. Ik ken geen enkele audiofiel die positief is over BT en al helemaal niet over Beats (overpriced modemerk met een veel te overstuurde bass, niet mijn mening overigens, ik heb geen ervaring met Beats)
Ja dat las ik ook... "Was dat mijn eigen voet? " :)
Audiofiel en beats passen niet samen. En al helemaal niet als je Bluetooth gebruikt: de bandbreedte van bluetooth is gewoonweg te laag voor hoge kwaliteit, dus niet bepaald audiofiel, kijk maar eens naar dit artikel: http://www.sereneaudio.co...uetooth-audio-at-its-best

Zelfs met de niet-standaard bluetooth uitbreiding APTX is je beats Solo 3 helemaal niet zo geweldig: luister maar even naar de hoge tonen op 1 en 10 kHz. Die pure tonen worden door APTX al enorm vervormd.

Subjectief gezien valt het uiteraard mee: in echte muziekfiles wordt dat allemaal gemaskeerd omdat wij mensen gewoon slecht zijn in dat soort vervormingen te herkennen (en APTX buit dat erg slim uit om zo de enorm beperkte bandbreedte van bleutooth zo goed mogelijk te gebruiken), maar obejctief kijk je gewoon aan tegen een enorm kwaliteitsverlies.

Over latency ga je ook wel de mist in. De latency hangt enorm af van welke zender en ontvanger je hebt, maar bij een iPhone 7 ligt die toch al op een enorme 200 ms voor meerdere BT headsets: http://stephencoyle.net/latency/
Het gaat er niet perse om wat jij doet. Het gaat erom wat de grote groep gebruikers doet. En blijkbaar is het zo dat nog veel mensen graag fysiek apparaten willen aansluiten, door gewenning of doordat het simpelweg oudere apparaten betreft die nog niet draadloos aangesloten kunnen worden. Daardoor mag je best zwammen over adapters, omdat het grootste deel van de doelgroep deze nodig zal hebben. Nee jij niet.
En toch heeft apple blijkbaar zeer veel MB's verkocht:
In its first five days on sale, Apple’s MacBook Pro has outsold the total sales of every major Windows-powered laptop. The only laptop that remains ahead of it in sales is the twelve-inch MacBook, which went on sale in April 2015. Give it another five days and the Pro should overhaul Cupertino’s smaller ultrabook.

The MacBook Pro has sold almost four times as many units as Microsoft’s Surface Book, nine times as many units as the Asus Chromebook Flip, and ten times the Lenovo Yoga 900
http://www.forbes.com/sit...les-figures/#12b106536bf0

Ziet er naar uit dat je idee anders is dan uit de cijfers blijkt....
Je vergeet een stukje context te quoten :)
The adage of new tech hardware is that you can always sell out your first week if the marketing is good. The second and subsequent weeks demand a great product, a confident market, and solid word of mouth. Apple clearly had the marketing and demand for that first week in sales. All of the indications are the future sales are assured, at least in the medium term.

There are long-term questions about the MacBook Pro range, not least because the professionals that have championed Apple for decades have concerns that the ‘Pro’ machines are no longer suitable for their professional needs. That’s an issue Apple could solve in the next iteration of the laptops with the proverbial ‘machine that biases towards performance rather than price’ added to the line-up. But the consumers who want a solid, dependable, and fast machine both outnumber those professionals and are happily buying the latest MacBook Pro

Whether Apple’s sacrifice of its core market to reach the masses is worth it will become clear over the next few years. Short- and medium-term prospects look rosy. Long-term will be a question for another day.
Wat blijkt precies uit deze cijfers? Dat mensen geen USB apparaten meer hebben die ze willen aansluiten? Ik zie nergens in dit artikel iets dat stelt dat het gebrek aan aansluitingen geen negatief punt is.
ik zou verwachten dat als men usb poorten zou willen men niet het product zou kopen.
Wat is daar mis mee? Iedereen in die grote groep weet dat toch op het moment dat ze zoiets kopen? Wat jij nu zegt is dat het vervelend is dat Apple het doet want de grote groep gaat allemaal adapters nodig hebben (dus...koopt een Macbook).

Jullie praten allemaal alsof de 'grote groep' toch al Macbooks gaat kopen. Waar komt die visie vandaan? Als de grote groep het niet bevalt merkt Apple dat in de verkopen en dan moet je eens kijken hoeveel aansluitingen op het volgende model zitten!

Iedereen (ook hieronder) zit er maar argumenten bij te halen om de eigen mening te versterken. Als je persé snel internet wil, geen adapters wil, maximale audio wil waarom koop je dan een Macbook? Maar ondertussen thuis op standaard consumentenroutertje zitten te modderen...

Ook dat argument... ja bedrijven hebben wellicht nog VGA. Waarom is dat het nadeel van een Macbook?
Hoi, ik meng me er weer even tussen :)

Zoals we al eerder hebben besproken; het zit hem in de verschillende platformen. Eenmaal op Mac gestandaardiseerd danwel geïnvesteerd in het eco-systeem, is de keuze voor een nieuwe machine goeddeels beperkt tot een machine met MacOS. Bij alle andere merken is het overstappen een stuk makkelijker; immers is het OS en daarmee 95% van het ecosysteem, identiek. Bevalt de nieuwe Asus als opvolger van je huidige Asus je niet (bijvoorbeeld door gebrek aan connectiviteit), dan koop je net zo makkelijk een HP, Dell of eender welk merk.

Bij Apple ligt dit dus compleet anders. De (vele) gebruikers zoals Xamsix omschrijft die al op het Mac platform zitten, hebben dus de keuze uit:

1- Een oudere generatie Mac kopen
2- Een nieuwe generatie Mac kopen + adapters voor hun randapparatuur
3- Een nieuwe generatie Mac kopen + nieuwe randapparatuur
4- Overstappen op Windows

Niets is onmogelijk en er is altijd keuze, maar het punt van deze nieuwe generatie MBP (2&3) is dat je gedwongen wordt concessies te doen. Het vergt toch slechts een klein beetje empathisch vermogen om te begrijpen dat dit voor veel mensen best een vervelend vooruitzicht is? Heeft niets met 'argumenten bijhalen om eigen mening te versterken', dit is gewoon oprechte kritiek.
Ik blijf het heel lastig vinden dat mensen zoiets als een concessie opvatten. Want zodra de weerstand te groot wordt, voor je gevoel, dan zit je eigenlijk al verkeerd. Daarbij vind ik het achteruit redeneren. Wat bedoel ik daarmee?

Ik heb een nieuw systeem nodig. Dan ga ik kijken wat het systeem MOET kunnen. Dat lijstje is altijd lijdend voor mij. Als blijkt dat ik teveel moet investeren om alle te kunnen wat ik zou willen i.c..m een Macbook dan valt de Macbook direct af. Concessies doen komt dan niet eens in me op.

Privé vs zakelijk is daar wederom een groot verschil. En áls dat echt een vervelend vooruitzicht is dan zit je nog steeds verkeerd te kijken. Ik vrees echter dat jij ook van de verstandige generatie bent. Iedereen die zichzelf NU, as we speak, die vraag stelt wel of niet kopen want ik heb adapters nodig praat over een bedrag van €18,- in totaal. Ik kan er met mijn verstand niet bij dat iemand overweegt een vanafprijs van €1750 te spenderen en dan €18,- voor 2 adapters dan laat schieten. (bron: Apple

Je zit in mijn optiek ECHT in de verkeerde hoek als dat een dealbreaker is. Alle andere adapters zou je al moeten hebben als je een Apple gebruiker bent dus die heb je ooit al aangeschaft en toen diezelfde keuze gemaakt. Verheldering dan ben ik er altijd ;). Wederom dank voor je reactie :).
Het is deels een kwestie van instelling inderdaad (of generatieverschil, zat termen aan te plakken).
Ik vrees echter dat jij ook van de verstandige generatie bent.
Dat hoef je niet te vrezen hoor, en ik vat dat juist als compliment op. Ik ben gewoon heel nuchter, koop altijd dat waarvan ik weet dat het aan mijn wensen voldoet zonder dat het mij teveel geld kost. Mijn leeftijdsgenoten (eind 20/begin 30) in mijn vakgebied rijden 8 vd 10 keer in leasebakken, die ze honderden euro's per maand kosten. Prima! Maar ik kies er toch voor een 15 jaar oude Volvo S60 op LPG te rijden en de reiskostenvergoeding in mijn zak te steken en een hoger salaris - voor mij de perfecte combinatie tussen representatief, betrouwbaar en comfortabel rijden voor prijzen waar je heel vrolijk van wordt.

Diezelfde nuchterheid zorgt er ook voor dat ik persoonlijk niet snel iets van Apple zou kopen. Of überhaupt 'premium brands', ongeacht welke - ze bieden mij helemaal niets tot zéér weinig dat de meerprijs voor mijzelf kan rechtvaardigen. Leuk hoor, zo'n 3,1Gb/s SSD, maar mijn workflow verbetert er amper door t.o.v. een simpele Samsung 850 EVO SSD.

Dat gezegd hebbende, die nuchterheid stelt mij wel in staat relatief objectief te blijven in dit soort discussies. Niemand is 100% objectief maar daar waar ik een neiging naar het ene of het andere uiterste bemerk, klik ik al snel op 'reageer' :)

En in dit geval is het nu eenmaal zo dat veel mensen veel randapparatuur hebben staan. Oók de Apple gebruikers (ik ken er legio). Jij neemt enkel € 9,- kostende USB adapters mee in jouw berekening, maar zo eenvoudig is het niet. Nog even buiten het feit dat je dan nog maar één poort over houdt (incl. opladen!), is courante randapparatuur pakweg als volgt ingedeeld:

- USB : De door jou aangehaalde € 9,- adapters
- Thunderbolt/DP (m.n. Apple): € 35,-
- HDMI: € 35,- voor rechtstreeks of € 59,-
- VGA: € 35,- voor rechtstreeks of € 59,- voor behoud daisychain
- SD kaartlezer: € 41,-
- Lightning voor iPhones: € 29,-

En dan heb je er nog meer, maar dat zijn aansluitingen die al niet meer op vorige generatie MBP's zaten, zoals ethernet en Firewire.

Maar goed, je kunt heen en weer blijven wellus-niettussen maar, nogmaals, die kritiek komt echt niet uit de lucht vallen.
Als blijkt dat ik teveel moet investeren om alle te kunnen wat ik zou willen i.c..m een Macbook dan valt de Macbook direct af. Concessies doen komt dan niet eens in me op
Dát ben ik met je eens, het zou dan ook niet bij mij opkomen - ik ben nogal platform agnostisch. Maar een hele hoop (m.n. professionele) Mac gebruikers zijn dat niét. Zij voelen zich in een hoekje gedrukt en vinden het feit dat Apple feitelijk steeds meer keuzes voor ze aan het maken is gewoonweg vervelend.
Al zijn de adapters voor nop, wat is het nut van een megan compacte machine als je alsnog 4 adapters mee moet nemen ?
Die gaan echt niet passen in een mooie compacte sleeve of skin.

Het gaat gewoon nergens meer over.
UsbC de toekomst.... sure, en ondertussen lanceerde ze 2 maand geleden de iPhone zonder die poort, immers dan voldeden ze daarmee ook voor het opladen aan de norm voor een universele poort.
Als je losse adapters hebt dan heb je tenminste de keus om ze mee te nemen of niet.
Persoonlijk zou ik maar zeer sporadisch een VGA/HDMI hoeven te gebruiken. Waarom moet dan de laptop een keer zo dik worden zodat er een VGA aansluiting in past die veel mensen maar af en toe nodig zijn.
Dus als je een losse adapter hebt naar USB-a dan ben je al een hel eind. die laat je mooi in het voorvakje van de laptop tas bij de stroomadapter.
De laptop blijft mooi en dun en voor een sporadisch gebruik pak je wat je nodig bent zonder veel nadelen.
Houd toch op !
Wat wordt dat ding nou dikker van een mini Hdmi port ?
Bovendien heeft Apple zelf in het verleden 2 tot 3 verschillende Video ports gevoerd ivm het plat houden van de MBair.
Ook van een USB poort wordt het niks dikker.

Enne vwb het te dik worden, waarom zit die 'dikke' (volgens Apple) 3.5 Audio jack er dan nog op en geen Lightning port ?
De noodzaak aan adapters ontstaat niet zozeer aan het gebrek ervan op een bepaald type systeem maar daar waar hij gebruikt gaat worden. Als je als professional regelmatig ergens over de vloer komt dan heb je ALTIJD adapters bij. Dan ga je niet zitten mekkeren over een dunne sleeve want die voldoet toch nooit. Je hebt ook andere zaken bij.

Het verandert wanneer je dat niet hebt. Dan is het inderdaad vervelend als je denkt dat je wel goed kan werken maar opeens allerlei adapters nodig hebt. Dat gezegd hebbende: het is een pioniersproduct. Ze zetten het in de markt van dit is het en daar moet je het mee doen. Er is gekozen voor een bepaalde richting die veel gebruikers tegen de borst stoot. De vraag is echter, hoeveel gebruikers/kopers gaan dát echt erg vinden? Wat de mensen er omheen vinden is zeer negatief (ik laat de terecht of niet terecht vraag nu in het midden) maar die vallen in de regel sowieso al buiten de doelgroep.

Aan de ene kant moet je blij zijn dat ze hebben gekozen want op die manier komt de markt in een stroomversnelling die voor ons allemaal beter is. Aan de andere kant kun je terecht bashen met een stok want in het verleden zijn veel adapters en aangeschafte producten van de ene op de andere dag overbodig geworden omdat ze niet gaan werken. Apple heeft in het verleden echter vaker grote fouten gemaakt en dat wordt altijd afgestraft. Als het echt zo negatief is al door velen hier nu beweerd wordt dan gaan ze dat echt wel toegeven ;).

Frappant is dan weer dat bijvoorbeeld dat bijvoorbeeld bij de Surface Pro 3, die als zakelijke, draagbare alleskunner, in de markt werd gezet daar met geen woord gerept werd over de dure accessoires die noodzakelijk waren. Ik noem een DP-HDMI dongle en een ethernet dongle. Het is zelfs zo dat die DP dongle een extra plastic hoekje had waardoor hij in gangbare andere systemen niet gebruik kon worden. Terwijl ik de Apple dongle gewoon op de Surface Pro kon gebruiken ;).
Dat van de Hmdi dongle klopt op de Surface, dat is niet netjes en stoorde ik me ook aan.
De rest valt enorm mee. Al jaren hebben laptops en dergelijke geen ethernet port meer en je kunt rustig stellen dat mensen die niet echt gaan missen. (Die ene netwerk beheerder die dat nodig heeft gebruikt een dongle).
Andere zaken wel en die heeft de Surface gewoon: USB poort, Sd card reader (micro) en dedicated magsafe style laadport.

Sure, niet veel poorten maar je moet hem NIET naast de MBP plaatsen maar meer als een MB gezien de instap prijzen, het gewicht en formaat.
En dan heb je eigenlijk meer een tablet met keyboard.
Je moet kijken naar de doelgroep van de MBP, dat zijn niet de mensen die hem kopen voor in Starbucks, wat email, Facebook en een filmpje .... Voor doorsnee gebruik heb je de MB en de MBA.
Van oudsher was de MBP ook bedoeld voor de Pro en was derhalve ook zwaar uit te rusten en zelfs vaak ook te upgraden.

De stroomversnelling theorie is leuk maar als USB C de toekomst is en je dat wilt doorzetten, waarom zit die dan niet op de IPad Pro en de 2 maanden oude Iphone 7's ??????
Immers het is een port die sommige fabrikanten al ruim een jaar gebruiken op hun smartphones.
Is het pas sinds September 2016 'de' port geworden ?

Leg me dan ook eens uit waarom de 3.5mm jack er nog op zit dan, immers dat was ouderwets en de kwaliteit was minder als via een lightning port.
Brengt ons meteen bij de volgende vraag. Als de ipads en Iphones lightning hebben waarom zit dat dan weer niet op de MBP ? Om maar te zwijgen over de magsafe connector .. Geef mij 1 reden om die weg te laten (had prima gemaakt kunnen in een USB C kabel magsafe concept).

Er klopt gewoon geen reet van en zelfs de fanboys weten dat.
Mensen proberen het dan weer goed te praten met het kiezen van een richting maar wees nou eerlijk, je hebt er voorlopig meer last van dan gemak.

Maak jij mij wijs dat een HDMI port, USB 3.1 poort en SD card niet meer in een MBP passen ??

Laten we elkaar geen mietje noemen. Innovatie is er gewoon niet meer bij Apple.
Ze komen met een product dat nauwelijks Pro te noemen is kijkende naar hun eigen product geschiedenis. Zeker met de MBA en de MB weten de meesten niet meer waar ze aan toe zijn.
Het is inderdaad wat met die heisa rond adapters: ik heb zelf een aantal adapters liggen (af en toe doe ik wel eens wat oude meuk weg naar de kringwinkel). Deels Apple zaken omdat ik daar de laatste tijd ingeroild ben. Maar ik heb ook nog oudere adapters uit mijn Windows tijdperk liggen: HDMI/VGA, sVGA, RCA, coax,... Die moest ik op weekend steeds meenemen, want niet alle weekendhuisjes hebben/hadden nieuwe TV's of een satellietontvanger / DVD-speler,...

http://www.conceptdraw.co...o-visual-connectors-types

En dan heb ik het niet eens over PS-2 muizen of seriële^poorten.

[Reactie gewijzigd door yourt op 25 november 2016 12:29]

5. Overstappen op Linux
Het gaat hier toch puur om de beoordeling van het product? We zitten wel bij een review topic van een product. Dus dan mag je de goede en slechte punten aanstippen. Dat men daarbij roept dat het nodig hebben van adapters een negatief iets is, lijkt me terecht voor de gemiddelde gebruiker. Dat het uiteindelijke resultaat is dat men het product niet koopt, doet niets af aan het feit dat het een minpunt van het product is.

Immers, op die manier kun je op elke feedback zeggen; nou dan koop je het toch niet?
Deels gelijk. Maar het gaat hier over nieuwe apparatuur die beoordeeld wordt alsof hij al gekocht is. Het lijkt mij heel stug dat iemand dit model koopt en daarna pas gaat nadenken over de mogelijke aansluitingen. Mensen halen er die voorbeelden bij en dat staat los van de review. Objectief: je hebt maar 2 aansluitingen.
Subjectief: dat vind ik achteruitgang want nu kan ik dit + dat niet meer aansluiten.

Over 2 jaar: kun je feilloos alles over en weer aansluiten op een op dat moment oud systeem. Dat wordt dan nergens genoemd bij de voordelen. Ik verdedig niet Apple hier hè, maar ik vind dat veel mensen met zeer kromme cq. oneerlijke argumenten komen en graag zeuren.
Wat jij vergeet is dat er mensen zijn die reeds in het Apple platform geinvesteeard hebben en na een afschrijving van enkele jaren nu geconfronteerd worden met een situatie waarbij het vernieuwen van de 'installed base' door bizarre niet uit te leggen keuzes van de fabrikant extra investeringen met zich meebrengt en ongemak. (als ik rondloop met een tablet/laptop voor mijn werk dan wil ik gebruik maken van het feit dat het ding licht handzaam is en dan is het niet handig dat ik een zooi adapters moet meesjouwen, al kreeg ik er 10000000 euro bij uit.

Dus wat kun je doen? je kunt proberen de publieke opinie weg te sturen van het zielloos en heilloos aanvaarden van de keuzes van Cupertino in de hoop dat er en de toekomst een beter product gedesigned zal worden.

Jij noemt dat zeuren, da's jammer.
Je kunt er ook op een andere manier naar kijken. Doordat je nu via een dock je randapparatuur aan sluit op je laptop hoef je vele malen minder vaak stekkers in- en uit te steken. Wat de levensduur van je laptop verlengt. Want die connectoren zijn nogal eens kwetsbaar bij ruw gebruik.

Enige nadeel is dat die docks van de fabrikanten zelf nogal eens stevig aan de prijs willen zijn, zowel bij Apple als bij Microsoft. Gelukkig is er echter concurrentie daarin van andere fabrikanten.
Omdat de grote groep daar een duidelijke reden voor heeft.
Je hoort blijkbaar niet tot die grote groep.
En dan noem je hetgeen wat de grote groep zegt 'gezwam'.
Tsss, er is meer dan 'ikke' en het gebruikersscenario van 'ikke'.

De grote groep heeft, logisch, gebruiksomstandigheden die deze laptop zou verplichten adapters te gebruiken. En dus is het een groot nadeel. Eigenlijk heel logisch...als je buiten 'ikke' kan denken.
Discussies over wat de gemiddelde gebruiker nodig heeft is volledig oninteressant, want de gemiddelde gebruiker bestaat niet. Er is keuze tussen honderden laptops en iedereen kiest de voor hem/haar perfecte laptop. Ik ben blij dat deze macbook erbij is gekomen.
De grote groep die jij denkt te vertegenwoordigen, is uiteindelijk ook jouw persoonlijke visie, die vertrekt van het jouw persoonlijke gebruiksomstandigheden en vooral van jouw persoonlijke apparaat. De meeste mensen gebruiken volgens mij nauwelijks iets van de poorten die op hun laptop zitten. En geef toe, het is toch een ramp, al die verschillende poorten en al die verschillende kabels die er bij horen? Bij een traditionele laptop horen x kabels. En kabel, dat klinkt blijkbaar beter dan "adapter". Is dat je probleem ?!
Ik heb geen enkele adapter nodig.
Prima dat jij ze niet nodig hebt, maar besef je wel dat vrijwel alle randapparatuur die mensen bezitten, inclusief die van Apple zelf, in een klap waardeloos zijn zonder adapter(s)? Natuurlijk is de toekomst een combinatie van universeel (USB-C) en draadloos, maar zo'n transitie duurt jaren. Dat is het punt van kritiek.
Randapparatuur zeul je zeer zelden of nooit mee. Waarom dan elke dag rondzeulen met de poorten en kabels om ze aan te sluiten?
En thuis/op kantoor kan je USB-C docken met één kabeltje.
Nee, dat kan dus niet altijd.

Zoals hierboven eerder gesteld en ook eerder bij de 'Apple' discussies, er zijn talloze (grote, veel geld verdienende) bedrijven die er voor kiezen vga schermen en vga beamers te gebruiken.

Ik knoop mijn laptop meerdere malen per dag aan een beamer of scherm en zit NIET te wachten op een lullig kabeltje wat je mee moet nemen. Ik wil een laptop waar ik een scherm in kan steken en meer wil ik NIET meenemen. En zeker geen tas, dan kan ik net zo goed een HP Z-book meesjouwen.
Ik ben consultant en kom dus in de grote "veel geld verdienende bedrijven" waar je naar verwijst. "VGA schermen" kom ik tegenwoordig toch niet meer tegen, ik zie ook niet in waarom ik mijn Macbook Pro er zou op aansluiten.
VGA beamers zie je nog wel eens, dat klopt en daarvoor heb ik al jaren een kabeltje, al moet ik toegeven dat ik het zelden gebruik - meestal staat er tegenwoordig een PC naast de beamer, als die het laat afweten brengt mijn Macbook Pro redding :). Dat kabeltje weegt wellicht minder dan al die extra nutteloze poorten die jij elke dag meesleept in ik weet niet welke laptop.
Het is gewoon conservatisme, "resistance to change". Goed zo, want met het bestrijden van dat soort houding verdien ik net m'n brood :P.
Om concreet te worden, bij ASML in vhv staan een kleine (schatting) 500 beamers en schermen waar nog iedere dag met veel plezier op gepresenteerd wordt. In de conference en vergader ruimtes staan geen pc's dus als je iets wilt presenteren zul je toch echt een vga of full fledged HDMI aansluiting moeten hebben.
En ik denk niet dat er op korte termijn afscheid genomen gaat worden van deze systemen alleen omdat de industrie vind dat vga uit de tijd is.

Eerder is hier ook al een discussie over geweest. Voordelen van een simpele analoge aansluiting is bijvoorbeeld de kabel lengte. Als je mat 30 man in een ruimte zit is het zo makkelijk om de kabel even over te gooien als iemand even iets op het scherm wil tonen, ik zie dit niet gebeuren met een USB variant waar een kabellengte van 15 meter volgens mij geen optie is.

Draadloos is wellicht een mogelijkheid en enkele ruimtes bij ons zijn hiermee uitgerust echter de usability van deze systemen laat veel te wensen over, soms duurt het 5 minuten voordat de systemen elkaar 'herkennen', issues die je met vga gewoon niet tegen komt.
Het is niet het botte conservatisme zoals jij voorstelt, maar immaturity van de techniek waar (o.m.) Apple een hypotheek op wenst te nemen. Dat gaat voor veel mensen te ver.
En maar zeuren over een VGA verloopje... Denk eens aan wat mogelijk is met één USB-C poort in de plaats daarvan. Je kan er zelfs VGA mee aansturen, en tegelijkertijd een 4K scherm, een printer, een LAN een scanner en je laptop laden. Als je dat allemaal al zou willen trouwens...
Het probleem wordt aan de verkeerde kant gesitueerd: een verloopje bij de beamer lost alles op :).
Al zal ik voor de zekerheid nog een VGA-verloopje bij hebben voor als ik moet presenteren :).

[Reactie gewijzigd door quantumleapje op 24 november 2016 23:39]

Als je draadloos wil sluit dan gewoon een Apple tv of Chrome cast aan opende beamers.

Een mac koppel je dan 2 sec draadloos aan de beamer.
Je hebt natuurlijk een punt, mensen zijn nu eenmaal conservatief van aard. Dat neemt niet weg dat veranderingen die an sich positief zijn soms veel te snel en te geforceerd worden doorgedrukt. Verandering is prima maar dan wel enigszins geleidelijk. Prima dat mensen (zoals jij) deze veranderingen voor lief nemen of zelfs omarmen, maar het lijkt mij toch niet zo heel moeilijk te begrijpen dat er genoeg mensen zijn die dat net even anders zien. We hebben het niet over het wennen aan een nieuwe menustructuur maar aan een gedwongen verandering van gebruikte apparatuur. In jouw situatie, waarin de MBP feitelijk als draagbare office machine wordt gebruikt, kun je prima af met één adaptertje. Maar beeld je eens in hoe andere 'pro's' nu op zoek moeten naar een oplossing voor hun werkomgeving. Onoverkomelijk? Zeker niet. Vervelend? Velen vinden van wel.

En dan hebben we het alleen nog over de USB poorten, niet over het toetsenbord, beperkte hardware, upgradability en prijsverhoging.
Je kunt niet eens je nieuwe iPhone direct aansluiten......
Daar gaat het niet om .. Als USB C de port van de toekomst is had dat ook bij je Iphone moeten zitten.
Gaat erom dat je wederom iets erbij kan kopen om 2 producten van hetzelfde merk koppelt.
Zeker NU het absoluut nog niet de standaard is hoort zoiets erbij te zitten.
En morgen schrapt Apple bluetooth en wifi omdat dat 'legacy' is en introduceren ze Apple air als alternatief. En dan?
Dat gezwam heeft te maken met het feit dat niet iedereen het zelfde is en nodig heeft als jij.

Ik woon in het centrum van Rotterdam en met meer dan 100 wifi punten om me heen is alles dat op 2,45 GHz werkt (Bluetooth, wifi b/g/n) is bluetooth niet echt fijn (je hebt gewoon dropouts zo nu en dan). Als ik thuis ben gaat alles via 5 GHz wifi (Apple TV, Airport Express) maar ik geef vaak zat presentaties waarbij ik gebruik moet maken van VGA, HDMI of Displayport verbindingen. Apple had ervoor kunnen kiezen om een van de USB C aansluitingen te vervangen door een USB A aansluiting, zo geef je de Macbook Pro gebruikers een overgangsperiode.

Het feit dat er nogal wat issues zijn met USB C randapparatuur op de Macbook Pro geeft aan dat Apple sowieso ergens steken heeft laten vallen, wat mij betreft door in een keer over te stappen, want je kan kinderziekten verwachten, maar anders door hun USB C systeem niet goed genoeg te testen/ontwikkelen.

O en ik zeg dit trouwens als Apple fan. |:(

[Reactie gewijzigd door klonic op 26 november 2016 15:01]

En terecht, het toetsenbord is echt niet aangenaam. Begint meer en meer in dalende lijn te gaan heb ik zo de indruk...

[Reactie gewijzigd door Till Wura op 24 november 2016 13:07]

Snap je mening,

maar laptops worden dunner,smaller, lichter,.. er is gewoon geen plaats meer voor sommige zaken zoals een toetsenbord met meer travel.
ik denk dat het een kwestie van meegaan is zo van "lets's wing it" en anders een toetsenbord aansluiten. (na het aanschaffen van extra accesoires ;) )

[Reactie gewijzigd door ShiftHappenz op 24 november 2016 13:31]

Wat mij betreft is dat een oplossing voor een niet-bestaand probleem. Laptops hoeven helemaal niet dunner, smaller, lichter te worden. Als je ultraportable wilt, kun je, zoals deze review ook al stelt, uitwijken naar de MacBook of MacBook Air..

Voor mij was de MBP uit 2009 al klein zat. Dat ze hem wat kleiner maken kan ik niet mee zitten maar als ze daarvoor enorme concessies gaan doen aan belangrijke functionaliteiten zoals connectiviteit en toetsenbord sla je wel aardig door. Niet iedereen die een laptop wil / nodig heeft, wil per sé een ultra portable. Met name de pro-gebruikers zullen bereid zijn om iets meer volume / gewicht mee te sjouwen als het apparaat daardoor veel werkbaarder wordt. Maar Apple lijkt juist toe te willen naar één geunificeerde MacBook die volledig draadloos werkt en het formaat van een tablet heeft.
En daarmee lijken ze een trendvolger te worden in plaats van trendsetter. (surface pro)
Sterker nog, ik denk dat consumenten die paar milimeter ook niet zullen merken, of een extra 100 gram. Zoals je zegt zijn er zat opties voor zeer kleine laptops, niet alleen van Apple, denk bijv. ook aan de Lenovo X1, en ik geloof dat Asus en Dell ook wel het e.e.a. aanbieden wat echt heel draagbaar is.

Maar goed, wie heeft er nou zo'n ontzettend dunne laptop nodig? De meeste studenten sjouwen ook gewoon met wat dikkere ultrabooks of zelfs 15" laptops. Zo lang iets niet meer dan een kilo of 2-3 weegt en gewoon in je rugzak past is het voor de meesten prima.

Ik ben geen Apple fan maar heb toch de MBP's altijd mooie machines gevonden, maar de keuzes die er nu worden gemaakt kan ik in de verste verte niet bij.
Dus koop je een heel dun laptop met een touchbar om vervolgens een los toetsenbord aan te sluiten waardoor je niets meer hebt aan het ding ;-)

Ik ben zo'n nerd die mechanische toetsenborden gebruikt dus ik heb de nieuwe MBP getest in de winkel en vervolgens lekker een Air gekocht, ik kan met dat toetsenbord absoluut niet uit te voeten. Dat kon ik op de 12" macbook al niet en deze vind ik echt niet zoveel beter dat ik er prettig op kan werken.

Ik ben het daarom ook eens met MadEgg, maak het apparaat een paar mm dikker en leg er een 'best in class' toetsenbord in. Ik zie het echter nog gebeuren dat Apple bij een volgende versie komt met een toetsenbord met nog minder travel en hetzelfde force-systeem als in het touchpad, dat noemen ze dan force-key ofzo.
Dat is blijkbaar erg subjectief: sommige mensen vinden het - na enige gewenning - zelfs uitstekend.
Idd, ik heb er eentje en dit is hem echt niet voor mij. In de shop dacht ik nog om er gewend aan te raken...helaas.
Ik verkies tegenwoordig keyboards met minder travel boven traditionele keyboards (met wel een halve centimeter travel), het lijkt echt een kwestie van wennen en het is een onvermijdelijke evolutie, lijkt het wel.
Hier juist precies het tegenovergestelde. Heb een paar jaar gewerkt met 'hip' uitziende toetsenborden met weinig travel. Maar tegenwoordig weer een 'ouderwetse' tikplank. Veel minder typefouten, maar dat zal persoonlijk zijn.
Misschien op laptops.
Qua losse keyboards beleven de mechanische keyboards met ruime travel toch hoogdagen.
Enkel voor de mensen die er specifiek naar zoeken hoor.

Vrijwel alle pc's van tegenwoordig worden met toetsenborden geleverd met weinig travel ("want apple doet dat ook").
Zelfs het aanklik toetsenbordje van de Surface pro heeft meer travel dan Apple.
Ze hebben met de pro iets teveel concessies gedaan.
Vnl. voor aficionados, agreed.

Jammere zaak dan! Dit is gelukkig nog niet doorgebroken in het bedrijfsleven waar de generische Dell keyboardjes nog heersen.
Game laptops daarentegen worden tegenwoordige weer uitgerust met toestsen die wel feedback geven.
Nogal zwart wit, vind je zelf niet?
Touchscreens staan zelfs los van dit verhaal. Dat kan je trouwens moeilijk typen noemen.
Heel veel tekst wordt tegenwoordig geschreven op touch screens op telefoons en tablets. Dat is een feit en heeft een invloed op hoe mensen de noodzaak aan 'travel' aanvoelen.
Ik ben overigens zelf vijftiger, maar ik type blind met 10 vingers ;)
Een berichtje sturen kan prima, maar niemand zal een heel verslag o.i.d. typen op een touchscreen.

Verder, ik hou ook wel van wat travel. Wat dat betreft zijn de Lenovo keyboards fantastisch naar mijn mening.
Ik verkies tegenwoordig keyboards met minder travel boven traditionele keyboards (met wel een halve centimeter travel), het lijkt echt een kwestie van wennen en het is een onvermijdelijke evolutie, lijkt het wel.
Ik denk niet dat het puur een kwestie van wennen is. Ik heb zelf op m'n werk zo'n 2 maanden op een Applekeyboard gewerkt en 'm daarna ingeruild voor een Ducky Zero, omdat ik serieuze RSI verschijnselen begon te vertonen.
Ik doe nog steeds 'tzelfde werk, maar nu zonder een Apple keyboard te gebruiken en heb werkelijk nergens last meer van.
1 dag je tikken op een Applebordje met die minimale travel en het voelt al onaangenaam.

Misschien neem ik de term 'ramplank' iets te serieus, maar het is echt geen onvermijdelijke evolutie.
Er zijn ook mensen die net RSI krijgen van traditionele keyboards. Het is vooral een kwestie van houding van de polsen.
Lol nee RSI komt voort uit vooral een gebrek aan beweging, dus statische belasting. Sterker nog de term RSI bestaat al enige jaren niet meer. Ergonomie is overrated, blij dat we die piek met maffe toetsenborden, muizen en trackballs achter de rug hebben. In die tijd had ik veel meer patiënten onder behandeling met "RSI" achtige klachten dan nu.
(nu heeft iemand gewoon last van zijn nek met wat uitstraling).
Je bedoelt dat de apple gebruikers niet willen toegeven dat het kut is, en daarom maar doen alsof het fantastisch is, net zoals met alle andere producten van apple.

Daarbij snap ik ook echt niet waarom alle aansluitingen verdwijnen, dit was al achterlijk (verlooptje om een monitor aan te sluiten, verloopje om een netwerkkabel te kunnen gebruiken etc etc etc) maar wordt steeds erger, waarom in hemelsnaam geen kaartlezertje meer?

[Reactie gewijzigd door -Markster- op 24 november 2016 13:15]

Dat het toetsenbord slecht is vind ik meer persoonlijk, ik vind de toetsen best prima te gebruiken. Het is alleen even wennen.

Ook dat de macbook fors duurder moet zijn snap ik niet standaard model 2015 had 128gb opslag met de upgrade naar 256gb koste deze 1650 euro. Het nieuwe model kost 50 euro meer dan, vind ik een eerlijkere vergelijking

In de rest kan ik me goed vinden!
Helemaal mee eens. Ik ben een developer en gebruik normaal een mechanisch toetsenbord maar Ik ben juist heel blij met het nieuwe toetsenbord van de MacBook pro. Ik vind hem heerlijk typen. :)
Inderdaad! Alhoewel ik mijn mechanische toetsenbord prettiger vind, ben ik nu na een aantal uurtjes wennen hele documenten aan het wegtikken op mijn Mac. Het is even wennen aan de lichte toetsaanslagen that's all.
'best prima te gebruiken' is toch eigenlijk te belachelijk voor woorden voor een toetsenbord aan een laptop van € 1.500,-? De hele reden om een laptop te kopen is toch dat er een toetsenbord aan hangt?
Niet om de microsoft vs apple oorlog te starten, maar surface pro's doen hetzelfde. Ik vind die type covers nog minder prettig typen. Ik ben het met je eens het hoort beter te zijn en het wordt alleen maar erger zodat ze de laptops dunner kunnen maken terwijl dat me maar weinig meer uitmaakt op deze verschillen tegenwoordig.
Nu heb je alleen het voordeel dat de Surface Pro's nog relatief makkelijk een andere cover + toetsenbord kunnen krijgen, of dat makkelijker een alternatief toetsenbord kan worden aangesloten via reguliere USB poortjes. Los daarvan zijn de Surface Pro's ook wat goedkoper.
Maar wat misschien belangrijker punt is, de Surface Pro is uiteindelijk een tablet, ook al kan je er veel 2 in 1 dingen mee en het praktisch als laptop gebruiken. Maar als je MS vs Apple vergelijking echt wilt doen kan je denk ik het beste de Macbook Pro vergelijken met de Surface Book (ook qua prijzen ;)). Dit zijn beiden echt laptops, met een redelijk vergelijkbare doelgroep van professionelere high-end users. Daar heb ik zelf geen ervaringen mee, maar is er misschien iemand hier die dat wel heeft.
Dat die vergelijking beter opgaat ben ik met je eens, ik heb alleen geen surface book kunnen testen :p Ik had een surface pro met type cover dan is de vergelijk sneller gemaakt. Alternatieve hoesjes met toetsenborden waren van wat ik juist las vaak van mindere kwaliteit dan de standaard typecovers. Ik vind de vergelijking type cover en vlindertoetsen wel weer ontopic daarom benoemde ik het.
Dit is wel een beetje appels met peren vergelijken he (no phun)...de Surface Pro is een tablet met een type cover. De Macbook Pro is een volwaardige laptop. Asus maakte de fout ookal met zijn nieuwe Zenbook 3 laptop, flinterdun maar daardoor is het type ervaring enorm slechter geworden. Zo zie je maar weer dat dunner niet altijd beter is.

[Reactie gewijzigd door Tim2010 op 24 november 2016 13:38]

Ik heb vandaag de nieuwe MBP 15" kunnen testen en de Type Cover 4 is echt een veel aangenamer toetsenbord dan dat van de MBP 15". Ik denk dat de Type Cover 4 ongeveer 3x meer travel heeft.
Is de mening van de reviewer... Het zou belachelijk zijn als de toetsen eraf springen zodra je ze indrukt ;)
Het vorige toetsenbord was objectief beter: niemand klaagde erover, het was gewoonweg goed.

Nu zeg jij 'het is persoonlijk, ik vind het best wel te gebruiken', en anderen zijn er niet over te spreken.

Als je van 100% tevredenheid naar nu 50% (of minder) tevredenheid gaat, dat lijkt me dan toch vrij duidelijk een achteruitgang, niet?
Zonder twijfel maar ik interpreteer het als een mening hoe het is geschreven in de review. Dat vind ik jammer, goed om lezen dat Jelle niet is overtuigt en daar heb ik alle begrip voor. Maar ik vind het een toetsenbord wat ik zover heb kunnen testen niet zo slecht vind als sommige mensen het de indruk doen laten geven.
"Niet zo slecht" vind ik eigenlijk ook niet zo goed klinken: vind je het een goed toetsenbord, of vind je het maar net goed genoeg om je er niet aan te storen? Het eerste vind ik namelijk een vereiste voor een laptop met dit prijskaartje, het laatste vind ik echt een probleem: als zelf de meest tevreden gebruikers niet eens enthousiast zijn voer het toetsenbord, dan vind ik het terecht dat dat als een duidelijk minpunt wordt aangegeven.
"Best prima te gebruiken". Bedenk even onder welk product je deze comment plaatst. Een goed toetsenbord is jaren lang een garantie geweest bij Apple. Voor deze prijs verwacht je toch beter dan "best prima te gebruiken". En we hebben het nog niet eens over hoe luid dat toetsenbord is, doet mij denken aan de Type Cover 3... Met nadruk op 3 van de meest recente Type Cover (4) typt heerlijk en is veel stiller dan de Type Cover 3, en ik vermoed ook prettiger dan het toetsenbord van deze MacBook Pro.

[Reactie gewijzigd door HollovVpo1nt op 24 november 2016 14:07]

Ik vind het uitstekend :)
Ik heb anders weinig mensen horen klagen over het oude toetsenbord. Ik vind het zelfs zo fijn dat ik ook een Bluetooth-toetsenbord van Apple heb gekocht. Als je gebruikers vele jaren aan dat toetsenbord laat wennen en dan vervolgens ingrijpende wijzigingen aanbrengt zonder, naar mijn mening, goede redenen, dan gaat er denk ik iets mis. Het feit dat er zoveel onenigheid over bestaat en dat er dus geen alternatief meer is, maakt het alleen maar erger. Ik heb ook het gevoel dat het toetsenbord werd ontwikkeld nadat men had besloten om de behuizing dunner te maken.
Het zou heel goed in de stijl van Steve Jobs kunnen zijn ontwikkeld. "Ik de macbook zo licht mogelijk!" "maar meneer dan wordt het toetsenbord ook minder" "i dont care!"
Inderdaad, voor mij ook een onvoldoende, Apple stelt me meer en meer teleur.
En dan nog die prijzen voor het geboden goed, no thanks.
Eens.

Ik ben 8 jaar lang Apple fanaat geweest. Maar sinds een jaar ben ik weer terug op Windows (10).

Het is me gewoon te duur geworden voor wat ik ervoor terugkrijg. Een 12" priegelschermpje, met een laptop die gewoon niet meer praktisch is door gebrek aan aansluitingen en die qua specs of prestaties geen indruk meer maakt. *bam* €1.400. Vroeger kon je nog een MacBook voor €1.000 krijgen. Die tijd lijkt lang, lang geleden.

Hoe fraai ik de producten ook vind (al stelt de vormgeving ook erg teleur het laatste jaar / de laatste twee jaar), de prijzen zijn gewoon niet te verantwoorden.

Ik gun Apple het allerbeste, maar tenzij ze de prijzen niet verlagen zie ik het niet positief in.
Sinds wanneer was de MacBook Pro 1000 euro? En Apple verkoopt nu de Airs voor 1000 euro.
Ik had het niet over de Pro, maar over een gewone MacBook. Toen was er nog geen Air. Deze kocht ik toen nieuw voor €800:
pricewatch: Apple MacBook 13" 2.10GHz (Wit - Begin 2008)

De Air is minimaal €1.100. Dat is al 37,5% meer.

Als je die nieuwe veredelde tablet wil hebben, die ze nu MacBook noemen, dan is de vanaf prijs €1.450. Ik vind het echt bizar veel.

[Reactie gewijzigd door MarvinJames op 24 november 2016 15:06]

Ik werk dagelijks op een mac.

Wat mij opvalt is dat door de jaren heen Windows veel veranderingen in OS heeft doorgevoerd. Sommige vinden het niks, ik vind het huidige systeem echt heel goed in elkaar zitten en ook mooi vormgegeven. Bij Mac zie ik naast enkele visuele wijzigingen niets nieuws. Finder is nog steeds ruk in vergelijking met Explorer bij "pro" gebruik heb ik tevens heel veel issues om het ding niet rare bugs te laten vertonen. (Mijn Bluetooth knikkert er random uit, software matig ui en inschakelen werkt 't weer. Maar er zijn meer dingen die me storen.
Waar ik naar uitkeek met een nieuw model was eindelijk een fatsoenlijke processor. Nu moet je perse zo'n lelijke touch strip kopen als je enigszins een snelle CPU wilt, voor zover ik weet nog steeds 2 cores.

Binnenkort begin ik aan een nieuwe baan met een dikke HP laptop, dat wordt wat dat betreft smullen want van deze macbook ga ik soms echt huilen.

Mijn punt indien gemist, het OS is voor veel mensen belangrijk, mensen die vroeger met Mac gestart zijn hadden 't niet zo op windows. Tegenwoordig vind ik windows weer veel beter dan Mac in zijn algemeen, en de hardware is om te huilen voor wat je er voor betaalt. Sure het is een duurzame hippe alluminium kast, en het scherm wiebelt niet etc. Maar je kunt er ook gewoon bijna geen ruk meer mee tegenwoordig als je het vergelijkt met een windows laptop van 50% van het bedrag. En dat is dan vaak nog een prima model ook, geen acer die uit elkaar valt na 1 jaar.
Vind maar eens een alternatief met een even goed scherm (+vergelijkbare hardware).
Volgens mij kom je op een vergelijkbare prijs bij andere A merken / pro versies.
Ha, maar dan zonder de minpunten die deze weer aan boord heeft, makkie dus.
De minpunten die hier door de auteur worden opgevoerd, vind ik meer zijn persoonlijke mening.
Uitgezonderd de upgrades. Die zijn gewoon al altijd duur geweest bij Apple.
Zelf dingen (geheugen en hdd/ssd) vervangen, zit er nu ook niet meer in geloof ik.

Zo kun je ook over aansluitingen twisten. De een heeft ze wel nodig de ander niet.

Ook over sommige positieve punten (touchpad) kun je natuurlijk zeggen dat het een persoonlijke mening is.

Ik heb als vervend linux gebruiker vorig jaar een macbook pro gekozen. puur vanwege de hardware. Ik wilde een laptop met een scherm met een hogere resolutie dan full HD.
En alles moest ook onder linux werken.
De prijs was bij andere merken vergelijkbaar hoog.

Uiteindelijk koos ik tussen een xps13 en de macbook pro.
Bij de XPS kun je ook niet veel zelf upgraden en zijn de upgradeprijzen hoog.
Ik ben ook al een tijdje aan het kijken naar de nieuwe XPS 13 (ik heb zelf nog een 2013 model) en met "vergelijkbaar hoog" ga ik toch niet helemaal akkoord.

Core i5U/8GB RAM/256 PCIE SSD/retina-infinityscherm

apple.nl: 1699,- euro
dell.nl: 1499,- euro
+13%

Core i7U/16GB RAM/512 PCIE SSD/retina-infinityscherm

apple.nl: 2539,- euro
dell.nl: 1849,- euro
+37%

Dat verschil lijkt me toch voor zich te spreken.

Kijk bijvoorbeeld ook eens naar http://www.laptopshop.nl/...ml#product_specifications. Die heb je al voor 1300.
Een review is toch vrijwel altijd een persoonlijke mening van de auteur? Alleen ben jij het er nu blijkbaar niet mee eens. Kan gebeuren toch?
Een goede review zou de punten objectief moeten benaderen. Anders heb je alleen iets aan reviews van mensen die je kent of wiens voorkeuren je weet.
Mening schermt door, om zo feiten/features te duiden maar je schiet te kort als je het toetsenbord zonder feiten of vergelijkingen alleen 'klote' noemt.
Een goede review, of in het Nederlands een goede recensie, bestaat uit het uiteenzetten en onderbouwen van je mening en het weergeven van je ondervindingen bij het gebruiken van een product.
Een review is dus bij voorbaat al subjectief.

[Reactie gewijzigd door rubenkemp op 25 november 2016 15:36]

Maar alleen zeggen dat de touch bar kut is. Je moet je standpunt wel onderbouwen met feiten... bijvoorbeeld dat het ding te traag reageert omdat het 1 seconden duurt of dat de mogelijkheden te beperkt zijn omdat blabla wel kan en zozo niet. En dus geef je in een review je mening met feiten onderbouwd. Ik vind dat nog aardig objectief.
Zelf dingen (geheugen en hdd/ssd) vervangen, zit er nu ook niet meer in geloof ik.
Dat heeft iFixit al onderzocht.

Met touchbar: bijzonder lastig om open te maken.

Zonder touchbar: enkel de SSD (dus niet RAM), en dan kost het veel moeite.

Als ik het me goed herinner was ook de SSD aansluiting non standaard.
Yep, ik vind dat ze zich op deze manier uit markt gaan werken, een goede reputatie is niet 1 2 3 te halen, maar het omgekeerde is vlug gebeurd.
Heb gisteren ook eens gekeken naar Windows laptops met vergelijkbare specs, en had inderdaad verwacht dat het prijsverschil groter zou zijn. Maar zoals sam_vde terecht aangeeft zit er nog wel degelijk een paar honderd euro verschil in.

Wel beschikken de Windows machines zonder uitzondering over de aansluitingen die de MBP nu zo node mist.
Een even goed scherm vinden is niet zo het probleem vaak. Vaak zijn premium windows laptops inderdaad vergelijkbaar qua prijs. De balans is echter vaak iets minder accu duur voor meer prestaties bij WIndows. Dell XPS15 van een jaar terug met de Geforce 960M was natuurlijk een stuk sneller dan een iets duurdere geprijsde Macbook pro 15inch met de AMD RX370M. Maar die extra prestaties snoepen dan ook 2 uur van de accu tijd af.
Niet zo moeilijk hoor.....

pricewatch: HP Spectre x360 13-4190nd
  • Goedkoper
  • i7-6500U
  • 512 GB
  • SD card reader
  • HDMI
Enige min misschien: geen usb-c

EDIT: Nieuw model mist SD maar krijgt wel USB-C

[Reactie gewijzigd door phoenix2149 op 24 november 2016 14:52]

Perfecte machine, alleen zo jammer van het OS :).
Heb ik precies met Apple. Kan ik mis te veel functionaliteit en vrijheid op MacOS.

Daarbij is windows 10 echt perfect op mijn MBA. :+

EDIT: Notabene, mijn vrouw had hem gekocht want hij was mooi.... tot ze hem aan zette en besefte dat er geen windows op zat hahaha..... vrouwen en techniek.

[Reactie gewijzigd door phoenix2149 op 24 november 2016 15:05]

Je kan veel zeggen over Mac OS, maar bij mijn gevoel heb je op Mac OS juist meer vrijheid.
Eerlijk is eerlijk, laatste versie die ik heb gebruikt is snow leopard
Lol dan is er wel een hoop veranderd.
Dat is hetzelfde zeggen als: Laatste die ik gebruikte was Windows 3.1.
Ik ben zelf altijd op zoek naar een ultrabook met Intel iris aan boord.(net dat ene beetje extra graphische kracht.) Als dat een van je vereisten is dan is de markt ineens heel erg beperkt :( De grootste concurrent van deze mac is toch wel de 2015 variant.
Oh ja. En nu 16gb ram icm high res scherm. Ik heb het echt geprobeerd, maar valt vies tegen.
is geen 13" model, vind ik wel een verschil. Dan moet je het tegenover de 15"van apple zetten
1080p, 8gb intern, 15".... Lijkt er niet eens op.
- tragere GPU
- tragere SSD
- slechter trackpad
- slechter scherm
- slechtere speakers
- grotere bezels

Begrijp me niet verkeerd, de HP is een goed apparaat. Maar er zijn wel meer dingen om mee te nemen in de vergelijking.
Ben wel benieuwd waar je dat vandaan haalt.

CPU is niet veel trager. Althans hier
SSD, misschien wel wat trager, maar SSD is natuurlijk nog steeds rete snel.
Trackpad, is persoonlijk denk ik, maar ook Apple specifieke functionaliteit?
Slechter scherm, hmm kan niet echt iets vinden wat het slecht laat uitkomen. Geef mar een link.
Slechte speakers, zou kunnen kan niet echt vinden zo 123
Grote bezel. ok wellicht

Daarbij de 2016 versie heeft weer betere specs. Wel duidelijk beter speaker systeem en kleinere bezel. http://www.techradar.com/reviews/hp-spectre-x360-2016
Oké:

- het gaat om de GPU, niet de CPU. De mac heeft een Iris gpu die een stuk sneller is dan Intel HD graphics.
- SSD: klopt, maar dat kun je in principe over alle hardware zeggen
- Trackpad is inderdaad persoonlijk. Apple heeft betere support voor gestures.
- Macbook heeft hogere brightness en een erg "brede" color gamut.
- Speakers kan ik inderdaad niet zo snel een vergelijking van vinden.

De 2016 versie heeft betere specs, maar ook weer minder poorten, iets waar de macbook vaak op wordt bekritiseerd.
Iris, mee eens.
Trackpad mee eens, maar de gestures van apple werken ook niet op w10 (bootcamp hier, want macOS kan gewoon veel niet wat ik gebruik)
Scherm, nogmaals ik kan geen goede vergelijking vinden. dus ben nog neit overtuigd

Niewe versie: mee eens zelfde connectiviteit nadelen.
De grote vraag is waarom koop je hem dan?
Ik ben zelf hybride gebruiker maar ben gesplitst met alles. Niks maar dan ook NIKS kan tippen aan het touchpad van de Macbook. Explorer (structuur) vind ik dan wel weer veel beter in Windows dan op de Mac. Privé zou ik echter NOOIT meer terugwillen naar Windows als ik het systeem gebruik zoals ik dat nu doe.
Klopt in MacOS is de tracpad superieur. Maar... als we eerlijk willen vergelijken moet je wel vergelijken met eenzelfde OS vind ik.

MacOS heeft veel voordelen een ervan is dat ze maar een beperkt aantal hardware hoeven te ondersteunen dus het is iets meer geoptimaliseert.
Ik zie regelmatig collega's presenteren (op beamers) op hun touchpad (Lenovo's en HP's) en dat is echt ernstig. Kan dat niet beter denk ik dan. Verder moet ik zeggen dat er heel weinig mis is met Windows in gebruik (W10 Pro x64 in mijn geval).
nogmaals, dat is hetzelfde op een MB met w10. (presentaties)

Daarbij, wie gebruikt er nog een muis/TP met presentaties?! dat is zo statisch......
Haha ja ik snapte je al maar niemand die ik ken gaat op een Macbook Pro in Windows 10 presentaties geven. Presentaties was het verkeerde woord maar eerder werkzaamheden/workflows tonen op een beamer terwijl ze achter hun laptop zitten. Jij bent wel heel erg scherp ;)
https://youtu.be/vNMrMoT5cb0?t=4m20s

Hier een mooie vergelijking van de schermen.
TNX! duidelijk

Overigens bespreken ze in de review dat de apple graphics neit sneller zijn dan de van HP....
dat is dus Iris vs HD... dus blijft scherm over lijkt het. (https://youtu.be/vNMrMoT5cb0?t=11m10s)
Ze zijn ook erg te spreken over de HP touch pad

[Reactie gewijzigd door phoenix2149 op 24 november 2016 16:11]

Trackpad valt inderdaad weinig over te twisten, ik heb altijd het gevoel als ik iemands anders Windows laptop moet gebruiken dat ik een 1 of ander middeleeuwse laptop aan het besturen ben. Maar dit komt ook deels door de software. Persoonlijk heb ik Windows op m'n MacBook staan voor de .Net omgeving, en daar werkt de trackpad van Apple ook minder goed op.
Hij sprak over een tragere GPU, niet CPU
Dat is onzin. Precision trackpads weken net zo goed als die van Apple.
Kom maar met een goede vergelijking dan?

Retina in mijn ogen is enkel en alleen resolutie. Misschien ook kleurruimte, maar daar kan ik zo niks over vinden, of ik zoek verkeerd.

Maar goed 2560-1600 of 2560-1440 is in mijn ogen enkel en alleen verhouding verschil.
Klopt niet. Specs van het scherm van de HP zijn niet vergelijkbaar (Macbook heeft retina scherm, grotere kleurruimte)
En nog steeds zo'n irritante spiegelende coating.
Reden genoeg al om gewoon geen Mac te nemen. Als ik een spiegel wil loop ik wel naar de badkamer.
Ik heb in mijn Retina MBP van 2012 wel veel dode pixels; eigenlijk meer dode pixels in dit ene scherm, dan in alle LCD schermen die ik in mijn hele leven heb gebruikt bij elkaar. Ze zijn natuurlijk erg klein, maar ik kom denk ik toch wel op zo'n 20!

Dus die resolutie heeft ook nadelen...
haha, zal ik dan maar de werkelijkheid voor je laten zien ipv door de roze bril?

Dell Alienware 13 2016 nu met 12% korting actie te koop voor 1.715 euro in deze config
OLED-touchscreen (2.560 x 1.440) met antireflectiecoating, 400 nit
Intel I7 6700HQ quad core
GTX1060
8gb ram uitbreidbaar door gewoon een stickje ram te kopen en erin te steken
180gb sata m.2 sdd, zelf uitbreidbaar door 2de lege m.2 slot
En dit ding heeft ook een selectie zeer nuttige dingen genaamd poorten...
2x USB 3.0 Type-C-poort waarvan 1 Thunderbolt 3
2x USB 3.0 Type-A-poort
1x Killer Networks e2400 Gigabit Ethernet RJ45-poort
1x Mini-Display-poort 1.2
1x HDMI 2.0
1x Hoofdtelefoonaansluiting 1/8 inch
1x Audio uit 1/8 inch-poorten
1x keyboard met travel

Dit zijn geen vergelijkbare specs, dit zijn specs die de Mac compleet uit het water schieten, dit is een high end gaming desktop in een 13.3 inch jasje.Hij is uiteraard een stuk groter en zwaarder dan de Macbook "pro".

Maar goed niet iedereen heeft dit soort specs nodig, dus laten we iets vergelijkbaars pakken

Om maar even bij Dell te blijven
Dell XPS 13
i5-7200U
8gb ram
256 GB PCIe
SD card reader
1x usb C Thunderbolt 3 port
2x USB 3.0 ports
1x Keyboard met travel
€ 1.143 met de 12% kortings actie nu, dat is 400 euro goedkoper voor exact dezelfde specs in een minstens net zo goede behuizing en nuttiger poorten.

[Reactie gewijzigd door Flaat op 24 november 2016 14:23]

Enige wat je wel weer vergeet is dat veel mensen de MacBook kiezen voor de specificaties icm. de accuduur.
Ik geef je helemaal gelijk. Voor het geld zijn er laptops met veel betere performance en specificaties te vinden. Alleen zodra je hier een goede accuduur aan wil koppelen ben je erg gelimiteerd.
WiFi surfing met het 3k display model van de xps13 6530 is bijna 9 uur. Idd minder dan een MacBook pro, maar genoeg om de dag door te komen.
Klopt, die heeft inderdaad een lange accuduur, vandaar dat ik zelf ook aan het twijfelen ben tussen de grote broertjes van de twee, de XPS 15 en MacBook Pro 15". Maar qua prijs schelen die twee niet heel veel van elkaar.
Nadeel is dat de XPS 15 nog altijd niet geupgrade is.

Ook is de service bij Apple iets waar je wel voor betaald. Vaak genoeg iPhones gehad die dezelfde dag of gerepareerd of compleet vervangen werden door een refurbished model. Bij Dell ben je je laptop gewoon een tijdje kwijt.
Het laatse voorbeeld vergelijk ik met mijn air ... (de dell heb ik via mijn werk, de air prive)..
doe mij de air maar qua snelheid, typet fijner etc. (en de air is nog goedkoper ook).
die heeft een 1440 × 900 scherm, dat noem ik echt niet vergelijkbaar. Dat jij hem fijner vind zegt meer over dat je gewoon liever op een Mac werkt dan op Windows lijkt me. Verder niks mis mee hoor, maar een Macbook air behoord gewoon langzamer te zijn.

[Reactie gewijzigd door Flaat op 24 november 2016 15:24]

Scherm heb je idd een punt, maar mijn voorkeur ligt niet bij de MAC OS, Voor mijn werk werk ik dus de hele dag met Windows, en thuis ook nog een windows PC staan (ook met SSD etc).
Dus de air wordt puur en alleen als echte laptop gebruikt, en die loopt wat mij betreft veel soepeler dan de Dell ....
klep los en binnen een paar seconden ben ik aan het werk ... en een stuk lichter, wordt minder warm, dus mobiel wint deze het ...
Vraag me nu enorm af van welk jaar je een xps 13 hebt. Die van 2017 is ieg even zwaar als een MacBook Air 13, en een stuk kleiner qua body.
Correct, aar aanleiding van je opmerking even nagekeken .. betreft niet dit model, excuses ...
Als de Macbook een VW golf is van 33000 euro, en de PC een iets snellere, zuinigere Ducati monster 797 van 12000, dan zie je hopelijk in hoe moeilijk het is om als ducatti liefhebber/eigenaar die golf rijder ervan te overtuigen dat de ducatti de betere optie is (sneller, zuiniger, lichter, veeeel goedkoper, etc.)

Ja, de mac is erg duur. Maar ik heb hem gewoon lekker gekocht (de 15"). Als ik een PC zou kopen, dan zou jij dat geld echt niet van me krijgen. En dat het me zoveel kost, dat ben ik toch gauw vergeten.... Benjamin Franklin zei het al: “The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten” – Benjamin Franklin --en daarom geen dell of andere harware meer als primair systeem. Bij apple heb ik er nooit spijt van gehad dat ik het gekocht heb.... (afklopt, je weet maar nooit natuurlijk)
De vergelijking met de Alienware is natuurlijk belachelijk: dat is een kamion vergelijken met een sportwagen.

Wat de XPS13 betreft: alle specs daargelaten, maar met welk scherm kies je die? En welke batterijduur heb je daarvoor? Je hebt geen MacOs, geen office software en het is uiteindelijk een consumenten-Dell, nu niet echt befaamd om zijn betrouwbaarheid (veel problemen, omdat Dell ook veel te veel varianten maakt).
Tuurlijk heb je geen Mac OS, dat lijkt me duidelijk. En ik ben het er geheel mee eens dat Dell slechte producten maakt en heeft gemaakt. Maar de consumenten lijn van Dell op 1 hoop gooien gaat me iets te ver, er zit een flink verschil tussen de inspiron lijn en de xps, de xps 15 heeft nu exact hetzelfde model als de precision 15 bijvoorbeeld.
Ik ben echt geïnteresseerd, want probeer voor het bedrijf een goed alternatief te vinden:

13"
16gb intern
high res scherm
Tegen ultrabook draagbaar aan, zoals MBP

Ik kan werkelijk 0 alternatieven vinden. Zo'n Alienware vind ik echt geen porum.
Als je alienware niks vindt dan moet je in je eisenlijstje even erbij zetten:
-looks

Lenovo X1 Carbons?
Uiteraard is de Alienware een ander type machine, ik kan je wel ff helpen in pm met zoeken.
De HP is een goede suggestie! eerste die ik tegen kom. Top!

De XPS wordt volgens mij 1080p bij 16gb intern.
de XPS serie van Dell biedt volgens mij in alle uitvoeringen meer voor minder. De behuizingen en draagbaarheid zijn top, de minimale bezels kan Apple nog een puntje aan zuigen. En last but not least: Windows 10 is (itt Win8) gewoon een heel goed besturingssysteem; MacOS kan je voorkeur hebben maar je kunt niet meer echt zeggen dat het beter is (zeker niet in een zakelijke omgeving).
Geen 13"met 16gb en high res scherm zo ver ik kan vinden, heb je linkje?
Je kan op deze pagina:

http://www.dell.com/nl/p/xps-13-9360-laptop/pd?ref=PD_OC

doorklikken (er zit een volgende knop bij configuraties, redelijk onopvallend gedaan).

Dan vindt je bijvoorbeeld deze:
http://www.dell.com/nl/p/...del_id=xps-13-9360-laptop

[Reactie gewijzigd door huub8 op 24 november 2016 15:22]

Deze is 13.3 inch met 16GB, i7 en 512GB SSD:

http://www.dell.com/nl/be...del_id=xps-13-9360-laptop

Of zelfs standaard met Ubuntu:

http://www.dell.com/nl/be...del_id=xps-13-9360-laptop

En natuurlijk, het 3200x1800 Touchscreen. Daar zit ik nu ook op te werken, erg fijn scherm. En heerlijk toetsenbord.

Nadeel: Geen normale HDMI aansluiting.

[Reactie gewijzigd door PWM op 24 november 2016 15:36]

Over welke privacy gerelateerde zaken heb je het dan? Ik heb nog niets gevonden dat mijn privé gegevens wenst te achterhalen of die zaken gaat doorsturen die ik niet wens door te sturen. Heb je een link ofzo?

Als het eerder over telemetrie en dergelijke gaat: ja dan weten ze mogelijk waar mijn licentie van windows ergens rond hangt en welke apps ik gebruik. Zolang mijn naam, adres of andere gegevens, er niet mee is verbonden (which it isn't) kan het mij niet zoveel schelen. Bovendien kan je dan heelder businesses gaan classificeren als zijnde spyware. Dat beperkt zich heus niet tot win10.
Hoezo zou de Dell geen linux kunnen draaien dan? hij word zelfs geleverd met Ubuntu als je wil
Hoezo zou de Dell geen linux kunnen draaien dan? hij word zelfs geleverd met Ubuntu als je wil
Alleen een speciale versie (de "developer edition"). Die is moeilijk in Nederland verkrijgbaar. Hij is ook niet Qubes 3.x certified.

[Reactie gewijzigd door Jerie op 24 november 2016 17:14]

Heb er hier één staan, de precision 5510, op de gpu na hetzelfde model als de xps15.
Gewoon besteld met ubuntu 14.04, inmiddels geupdated naar 16.04 met de nieuwste kernel en wayland als display server.
Daar kan osx niet tegen op qua stabiliteit en functionaliteit en Windows niet qua veiligheid.
Gebrek aan indruk-diepte (travel) en doordat de toetsten aaneengesloten zijn is er met veel moeite blind op te typen.
Voor mij zou het toetsenbord de dealbreaker zijn. Want ik dacht dat de processor waardeloos was maar die kan blijkbaar toch goed meekomen en is zelfs sneller als mijn 4278U.
Er is wat voor te zeggen idd...

Het kan verder een heel goed toestel zijn en over het toetsenbord spreek ik me niet uit want dat is iets subjectiefs, sommigen vinden het slecht, anderen vinden het fantastisch...

...maar objectief gezien: +1500 euro voor een 13,3 inchertje met een i5 en standaard integrated GPU... vind ik waanzin.
Nee, want dat is nog steeds een "standaard integrated" GPU aangezien deze in de processor zit. Alle laptops met deze processor hebben deze GPU en die kan nog lang niet meekomen met de gemiddelde GPU uit een laptop van 1500 euro.
wat een onzin mbt de negatieve punten over het toetsenbord en de prijs zeg! Heb lang getwijfeld of ik echt een nieuwe MBP wilde kopen, maar uiteindelijk erg blij dat ik de keus gemaakt heb.

Slecht toetsenbord:
Kan echt niet als feit beschouwd worden, dit is natuurlijk een mening.
De ruimte tussen de toetsen is erg groot voor zo'n kleine laptop. Voelt onwijs stevig aan tijdens het typen. Daarbij is die focus op travel is echt achterhaald... heb al flink wat uurtjes achter mijn nieuwe mbp gezeten en wordt eigenlijk vooral blij van het typen daarop. schuif zelfs prima toetsenborden aan de kant om gewoon door te typen op m'n laptop.

Hoge prijs
Aanschafprijs is inderdaad hoog, echter heeft een Macbook bij normaal gebruik een levensduur van flink wat jaren, daarnaast gaat zo'n laptop na een jaar of 5 makkelijk nog voor 4 a 500 euro weg, vergeleken met een windows laptop van ~1600, waarbij de restwaarde na zo'n periode nihil is. Daarbij krijg je voor dat geld een fantastisch touchpad, goede accuduur en een prachtig scherm

Overige punten kan ik mij wel in vinden, hadden wat simpele poorten als DP en een card-reader op mogen zitten.
De algemene consensus is dat een langere keytravel als prettiger wordt ervaren en de meeste grootgebruiekrs typen dan gewoon sneller. Er is een reden dat dit zo prominent aanwezig is in reviews. Tja het kan zijn dat je het minder belangrijk vind. Daarnaast vinden veel mensen het geluid zeer hinderlijk van het nieuwe keyboard. Ik zelf heb in ieder geval liever een keyboard met 2mm+ keytravel wat ik dus nu ook heb en heb nog nooit zo lekker getypt op een laptop.

Betreft de levensduur ga je wel de mist in, accu's hebben een beperkte levensduur en deze zit in dit geval letterlijk in de behuizing gelijmt. Laat de accu gemiddeld maar een levensduur van 2 a 3 jaar hebben en dit kan korter zijn als de accu vaak warm wordt bij zwaar gebruik.

Ik vind APple machines tegenwoordig erg anti consumer. Het is al minder dat accu's nu echt in d ebehuizing zitten, maar vast gelijmt zodat je ze er niet eens uit kan halen? Dat noem ik schandalig en is gewoon een product met een geplande levensduur.

Overigens steken Apple laptops helemaal niet boven de gemiddelde A-merken uit betreft levensduur > Wel een paar jaar oud maar hier zie je APple gewoon tussen Dell en Asus staan https://www.squaretrade.c...ptop_reliability_1109.pdf

[Reactie gewijzigd door ZeroNine op 24 november 2016 14:55]

Hoe kom je nou weer aan die "2 a 3 jaar"? Ik ben het helemaal met je eens als je Apple basht, omdat ze alle gangbare poorten hebben verwijderd. Maar om ze te bashen op accuduur en de duurzaamheid van het apparaat vind ik een gevalletje: "Ik heb zelf nog nooit een MacBook Pro gehad." M'n oude MacBook Pro van z'n zeven jaar oud die ik heb doorverkocht aan een bekende gaat met gemak nog 4 uur mee.
Ja met een oude macbook zoals het late model 2009 kon je er dan ook nog weg mee. Heb deze zelf gehad en 2 jaar geleden aan mijn broer weggegeven na een SSD, ram upgrade(8gb) en nieuwe batterij.

De nieuwe macbooks zijn dan wel dunner/lichter maar helaas ook nul uitbreidbaar. Voor mij persoonlijk keldert de restwaarde dan wel. Dit zorgt er ook voor dat je quasi verplicht bent om een wat forser model te nemen als je dit langere tijd wil gebruiken en die zijn niet bepaald goedkoop. De afschrijving is dan ook navenant.

[Reactie gewijzigd door FragileM64 op 24 november 2016 16:44]

Heb gewoon verschillende macbook pro's in mijn bezit gehad hoor. Is algemeen bekend dat lithium batterijen een levensduur hebben en bij gemiddeld gebruik zo'n 20% van de capaciteit per jaar kwijtraken en in de gemiddelde gevallen maar 300~500 cycles doen. Zijn wat uitstekers met 1000 of de samsung met 2000 in hun ativ books. Maar dat kwam omdat je eigenlijk maar 80% van totale capaciteit mocht gebruiken.

Je zegt zelf nu 4 uur wat ongeveer in halvering is van totale capaciteit. En is uit een macbook waar die nog bij te vervangen was. Ik vermoed dat je de accu niet heel hevig gebruikt hebt. Huidige macbooks hebben dan ook nog niet de tenperatuur in het gebruik mee dus nu gaat het sneller. Een temperatuur van over de 30 graden is killing voor een accu. Google het maar.
(Double post glitch)

[Reactie gewijzigd door ZeroNine op 25 november 2016 00:34]

Apple is niet sterk qua koeling dus dat valt af. Kalibreren is niks complex, laadt en ontlaadt is aan de gebruiker voornamelijk op truuks na niet verder dan 80% bijvoorbeeld laten laden etc (dit biedt wel een langere levensduur). Het is niks complex en afgezien van de lithium kwaliteit zelf nauwelijks verschillen qua accu's en in de laptop wereld nog veel minder verschil. Lithium accu's zijn helemaal uitgeevolueerd dus doe niet alsof apple de betere accu's heeft. Jouw gebruik is gewoon relatief mild/gunstig voor de batterij. Nogmaals, je kan de natuurwetten niet tegengaan.

Daarnaast dat was helemaal niet het punt, het punt is je kan ze niet vervangen. Je kan pech hebben en je accu is al op na een jaar, kan je de halve behuizing laten vervangen. Kan je gewoon niet goedpraten. Google anders, low battery health macbook retina en lees de talloze forum posts op het apple forum. Jou persoonlijke ervaring is maar 1 case.
Weet je hoe ze de batterijen vervangen in deze generatie macbook laptops? Ze vervangen de hele behuizing. Omdat er kans is dat je anders de polymer packs scheurt.
https://www.ifixit.com/Te...2012+Teardown/9462#s36209

ZOals je kan zien zit de PCH zowat naast de accu's zelf. Weet hoe je hoe warm een PCH wordt in de SKylake generatie onder belasting? Juist ja rond de 70~80c. Dat zit er dus naast je accu. Ze warmen echt wel op. Gelukkig zal di tbij de Kaby Lake modellen wat lager zijn evenals de CPU die volgens Notebookcheck onder volledige belasting op 91c bij 20graden kamer temperatuur loopt. Net niet op Throttle niveau dus.

Daarnaast aluminium is in dit geval een geleider, geen bescherming. De warmte van de cpu warmen de behuizing op namelijk.

Voor de normale huis, tuin en keuken gebruiker zijn deze laptops voor het gebruik vaak prima. Voor echt pro stuff als rendering niet. De binnenkant wordt hierbij gewoon erg warm en dan hoef je echt niet te rekenen op die 4 a 5 jaar levensduur als je de accu ook nog eens regelmatig leeg trekt.

Check anders het youtube kanaal van Louis rossman. Een apple repair guy/shop in manhattan en zijn kritiek op het design. Een business die een aanzienelijk hoeveelheid laptops krijgt te verwerken voor reparatie heeft wel een hoop credibiliteit. Laat zijn klanten base nou net bestaan uit professionals die hun laptop in een dag gefixed willen zien omdat ze een productie moeten afronden.

Een statistiek expert lacht je beredenering uit "mijn vrienden en kennisen gebruiken het ook en hebben geen problemen".

Nergens zeg ik dat andere laptops geen accu failures hebben. Ik zeg alleen dat als dit het geval is dat je deze eruit kan halen en kan vervangen als end user. Maar toch nog om even de roze Apple bril wat af te doen, van die accu tijd waar je het over hebt blijft weinig over bij volledig beelasting, dat is dus maar 2.5 uur (https://www.youtube.com/watch?v=ibVhqq9Asqw) oftewel vergelijkbaar met alle andere laptops in deze klasse. Met die 2.5uur ga je dus heel snel door je cycles heen en mag je dus je behuizing incl accu vervangen na 2 a 3 jaar gebruik.

[Reactie gewijzigd door ZeroNine op 25 november 2016 14:35]

Je mag toch echt wel meer dan "2-3 jaar gemiddelde levensduur" verwachten van de batterijen van een Macbook. 4-5 jaar lijkt me een redelijker schatting. En qua betrouwbaarheid zijn ze toch wel degelijk top, jouw link spreekt dat niet tegen. Http://www.digitaltrends....re-the-most-reliable/amp/

Ik spreek ook uit ervaring.

[Reactie gewijzigd door quantumleapje op 24 november 2016 16:12]

Hoe jij het ervaard zegt bar weinig over de statistieken. Ik heb overigens alleen gezegd dat ze qua betrouwbaarheid vergelijkbaar zijn met andere A merken (niet het slechtste en niet het beste). Toch kan je stellen dat de levensduur minder is geworden nu je niet meer slijtgevoelige delen kan vervangen. Dit gaat pas de komende jaren tot uiting komen wanneer de Apple markt op deze laptops volledig is overgeschakeld.

Mijn Macbook pro moest overigens destijds 3x terug voor reparatie, en behoord meteen tot 1 van de meest onbetrouwbare laptops van de 10+ die ik heb gehad). Zo zie je maar hoe ervaringen kunnen verschillen.
Ook hier ervaring:

Apple had een periode dat ze maar 80% van de accu's gebruikten, waardoor ze tot 1000 X een laadcyclus konden doormaken.
Dat was een jaar of 6 geleden spectaculair. Als de huidige laptops dit ook hebben kun je met een beetje normaal pro gebruik 4 tot 5 jaar halen, maar daarna is het ook echt op. Als ze door ruimte gebrek weer naar 100% benutting gegaan zijn zullen de accu's het na 1.5 tot 2 jaar begeven hebben. En dat is inderdaad schandalig..
Ik heb alleen erg goede ervaringen met Apple accus: Macbook Air 2012, Macbook pro 2013, iPhones 5c, 5s, 6 : de batterijen gaan langer mee dan alles wat ik ooit gekocht heb van andere merken (toegegeven, dat waren niet altijd A-merken). Ik zie geen reden om aan te nemen dat dit veranderd is.
Eens, echter (en ik zie dat hieronder iemand ook al het 80% capaciteit verhaal aangehaald heeft) het zal bewezen moeten worden. Als ik in de markt zou zijn voor een nieuwe macbook pro (ik heb een oudere die het nog fantasties doet) zou het vastgelijmd zijn van de accu voor mij een grotere dealbreaker zijn dan de poorten, als ik niet 100% zeker zou zijn dat de accu, net als mijn 2009 model 1000x opgeladen kan worden voordat ik achteruitgang merk in de accuduur. Ik gebruik het apparaat de hele dag zonder lader (geen tas/kabels/zut meeslepen) en dat wil ik graag zo houden, dus dat is 250 cycli per jaar bij mij waarbij ik het apparaat dus in 4 jaar zou moeten kunnen afschrijven.
Dat de batterijen vastgelijmd zijn betekent overigens niet dat ze niet vervangen kunnen worden. Het zal de kostprijs van een vervanging niet helpen, maar voor het zover is, ben je al héél veel jaren verder.
Ik heb overigens nog nooit de batterijen van een laptop moeten (laten) vervangen, dus ik moet toegeven dat ik het moeilijk vind me daar iets bij voor te stellen. Wel al eens laptops gehad die al na 1.5 jaar door de mand vielen, maar dat is dan ook zo teleurstellend dat je zelfs geen zin hebt om gelijk wat te vervangen...
Je mag toch echt wel meer dan "2-3 jaar gemiddelde levensduur" verwachten van de batterijen van een Macbook. 4-5 jaar lijkt me een redelijker schatting.
Dat heeft grotendeels te maken met het gebruik van de batterijen. Apple gebruikt, net als de meeste andere fabrikanten Li-Ion Polymeer batterijen. De levensduur daarvan wordt vooral gemeten in charge-cycles en is van een aantal factoren afhankelijk:

http://batteryuniversity....g_lithium_based_batteries

De diepte van ontladen, temperatuur en laadvoltage zijn daarbij de drie belangrijkste factoren. Gebruik je je laptop dus veel mobiel en ontlaadt de batterij regelmatig volledig, dan zul je veel minder cycles halen dan als je vrijwel altijd aan de stroom werkt. Kortom, om de levensduur in jaren te voorspellen, zul je moeten weten onder welke omstandigheden de laptop gebruikt gaat worden.
Diepte van ontladen heeft de laptop software in handen, net zoals de maximale lading. Dat maakt dat de ene laptop de andere niet is. Verder moet je zelf wat zorgzaamheid aan de dag leggen. Dan haal je gemakkelijk de vooropgestelde cycles en in de praktijk betekent dat veel jaren. Niemand die zijn laptop goed gebruikt, verbruikt dagelijks een cycle van 8-10 uur...
Dat beaam ik direct; maar dan is dus die veelgeprezen batterijduur eigenlijk niet zo heel belangrijk...

Overigens is de batterijduur van mijn MBP Retina mid 2012 ook nog prima in orde, maar dat geldt volgens mij voor de meeste Ultrabooks van 2012 ook nog wel.
Tegenover de vorige macbook zijn veel punten echter als een downgrade te beschouwen. De kritiek is zeker en vast terecht.
Niet-Apple laptops in het 'high-end' segment gaan toch ook prima flink wat jaren mee? :?
Mijn macbook was na 2 jaar stuk. ondanks zeer zorgvuldig gebruik. Mijn Toshiba laptop uit 2009 werkt nog steeds. Empyrisch bewijs natuurlijk, maar laten we niet doen alsof macbooks een soort heilige graal zijn die nooit kapot gaan.

edit: Die Toshiba laptop is lelijk als de nacht, maar hij werkt nog wel :D

[Reactie gewijzigd door T_elic op 24 november 2016 14:13]

vergeleken met een windows laptop van ~1600, waarbij de restwaarde na zo'n periode nihil is.
Dit argument wordt eindeloos herhaald in Apple-kringen maar het is toch echt op z'n minst sterk overdreven, zo niet regelrechte nonsens. Anders krijg ik graag een lijstje met high-end laptops uit 2011 die ik voor nihil euro op kan halen.
"Aanschafprijs is inderdaad hoog, echter heeft een Macbook bij normaal gebruik een levensduur van flink wat jaren, daarnaast gaat zo'n laptop na een jaar of 5 makkelijk nog voor 4 a 500 euro weg, vergeleken met een windows laptop van ~1600, waarbij de restwaarde na zo'n periode nihil is."

Bij vorige modellen zou ik je gelijk geven. Alleen is de ssd hier vast gemaakt aan het moederbord en kan je de ram niet uit breiden. Misschien is dat voor veel mensen geen issue maar ik zou me daarover zorgen maken bij een laptop van 4-5 jaar oud die elke dag gebruikt wordt.

Mijn HP EliteBook -of een probook- vervang je simpelweg het geheugen en de ram, de batterij als je dat nodig acht. Met alle respect maar dan geef ik liever 400 euro aan mijn laptop dan aan eender welke andere niet moduleerbare laptop. Ik snap ook niet goed dat de restwaarde van dit toestel nihil zou zijn na 4 jaar. Enig argument waarop je die mening baseert? Fyi macbooks gaan dus ook wel kapot hoor of krijgen ook wel defecten.
Apart dat je het over achterhaalde dingen hebt en dan met een opmerking komt als "daarnaast gaat zo'n laptop na een jaar of 5 makkelijk nog voor 4 a 500 euro weg, vergeleken met een windows laptop van ~1600". Dát is pas achterhaalt. Luxe Windows-producten zijn goed waardevast. Mijn Surface Pro 3 kan ik makkelijk voor 600 euro kwijt.

En toetsenbord.. ik kan het gewoon op de een of andere manier niet geloven dat jij het toetsenbord van MBP16 beter vindt typen dan een toetsenbord van een oudere MBP. Jammer dat ze niet in zijn gegaan op hoe luid toetsaanslagen zijn op de MBP16. Als je er dan toch een meetbare dimensie aan wil hangen, dan is het op basis van hoe luid het is een slecht toetsenbord vergeleken met de concurrentie. Je hebt maar 2 poortjes dus waarschijnlijk gaat Apple er vanuit dat het toetsenbord van de MBP wordt gebruikt, dan moet je er gewoon voor zorgen dat die goed zijn, voor een professionele omgeving zijn ze gewoon te luid.
"Een surface pro" welke? Er zijn er inmiddles 4 en ik garandeer je dat een Type Cover 4 stiller is en fijner typt dat deze MacBook Pro.
Met andere woorden: 250 euro meer voor een laptop die iets dunner en lichter is, maar minder aansluitingen heeft, een slechter toetsenbord heeft, en waarvan de prestaties niet of nauwelijks verbeterd zijn qua snelheid en accuduur.

Ik ben heel blij dat ik afgelopen zomer de 2015-versie gekocht heb en niet gewacht heb op deze teleurstelling.
Kortom, een paar kleine miniplusjes en veel grote minnen. Als Apple op deze weg doorgaat sterft de Mac uit. Alleen de UEFI-bootlock die het installeren van een ander OS op op de andere notebooks vrijwel onmogelijk maakt kan dat nog verhinderen.
Niks UEFI-bootlock Linus van het kanaal LinusTechTips heeft op zn mac pro 2016 gewoon windows gezet hoor. Althans dat verscheen op het insta account van hun.
Wat Uefi-bootlock betreft bedoelde ik niet de Mac, maar dus de eis van Microsoft om alle devices die met Windows verkocht worden te voorzien van safe-boot om zo dus Linux en andere van die devices te weren. Wil je dus Linux kunnen draaien, dan moet je straks een Mac kopen, maar die worden dus onbetaalbaar. 3000 voor de goedkoopste 15" (de meest verkochte maar buiten Apple) en geen 17" in het aanbod is niet echt aantrekkelijk.
Je kan een versie van Linux installeren die safe boot ondersteunt of het gewoon uitschakelen in de UEFI.
Uitschakelen in de UEFI is een optie die fabrikanten moeten inbouwen en de tverwachting is dat velen dat niet zullen doen, net zoals velen de optie om Intel-VT e.d. aan te zetten niet in ieder moederbord inbouwen. Dus ook al ondersteund je processor het, toch werkt het soms niet omdat het in de bios is uitgeschakeld en de optie om het in te schakelen ontbreekt.

Vele kopers zullen er niet naar vragen, simpelweg omdat ze de optie niet kennen, laat staan gebruiken, en de massa stuurt de markt.

Ook met een Linux die safe-boot ondersteund betekend het dat je bv niet een zelf gecompileerde kernel kunt draaien. En die het wel ondersteunen zijn net die paar commerciële distributies en nog een paar groten met voldoende budget (Red Hat, Suse, Ubuntu) maar niet de kleine of een (al dan niet zelf) geremasterde distributie. Linux wordt dan geincorporeerd en dat betekend dat hetgeen SCO en Microsoft in het verleden vergeefs probeerden opeens wel makkelijk wordt: Doodprocederen.
Apple is al uit de display- en WiFi-markt gestapt. Schermen en WiFi bakjes hebben namelijk geen walgelijk absurde winstmarges zoals telefoons, wat nu echt wel duidelijk Apple's core business is.

Ik vermoed dat Apple met Macs dezelfde keuze maakt: of de winstmarges moeten omhoog (vandaar de prijsstijging), of ze willen de PC-markt gewoon niet meer bedienen: ze stoppen hun tijd liever in smartphones en tablets met monsterlijke winstmarges rond de 70% dan in PCs met een winstmarge van 30%. Dus ze gooien deze laptops op de markt aan absurde prijzen: als mensen ze kopen is het mooi meegenomen, als ze niet verkopen wordt die business gewoon afgestoten over een paar jaar, zoals de display en WiFi business nu.
Apple is al uit de display- en WiFi-markt gestapt.
Niet helemaal. Blijkbaar hebben ze een fabrikant zo gek gekregen om een model met hun proprietaire aansluiting te maken en die staat nu op de Apple site. Apple verkoopt ze dus nog wel en steekt de opbrengst in hun eigen zak en krijgen licentiegelden voor hun aansluiting maar hoeft geen ontwerpkosten meer te maken en loopt geen risico op imagoschade, restvoorraad enzovoorts.
[Quote]
Schermen en WiFi bakjes hebben namelijk geen walgelijk absurde winstmarges zoals telefoons, wat nu echt wel duidelijk Apple's core business is.
De schermen van Apple zagen er leuk uit maar je was wel gek als je er een kocht, het enige waar je ze op kon aansluiten was anders Apple spul maar een ander merk werkt daar ook prima mee en kon ook nog overweg met andere hardware. En dan waren ze ook nog eens veel duurder. Kortom alleen geschikt voor wie zich wilt kunnen onderscheiden met exclusiviteit.

Wifi-bakjes heb je volkomen gelijk. Met andere werken werkte het in principe net zo goed (en anders werd die fabrikant er op aangekeken) maar die van Apple werken alleen optimaal in een Apple infrastructure.
Ik vermoed dat Apple met Macs dezelfde keuze maakt: of de winstmarges moeten omhoog (vandaar de prijsstijging), of ze willen de PC-markt gewoon niet meer bedienen: ze stoppen hun tijd liever in smartphones en tablets met monsterlijke winstmarges rond de 70% dan in PCs met een winstmarge van 30%. Dus ze gooien deze laptops op de markt aan absurde prijzen: als mensen ze kopen is het mooi meegenomen, als ze niet verkopen wordt die business gewoon afgestoten over een paar jaar, zoals de display en WiFi business nu.
Kortom op termijn sterft de Mac uit. Precies wat ik al zou.
Apple geeft al jaren uitstekende ondersteuning om Windows te kunnen draaien op een MacBook (Bootcamp heet die software). Ze ondersteunen nu en in de toekomst wel alleen nog maar Windows 10.
Precies, op een Apple kun je straks draaien wat je wilt, maar op een ander merk (bv een type van 5 à 600 euro hetgeen nu het meest verkocht wordt) niet meer. Daar zit je vast aan Windows, want door secure-boot kun je straks niet alleen geen macOs draaien maar evenmin Linux, FreeBSD, Haiku, ReactOS of wat er daarbuiten nog wordt gebouwd.
Secure boot kan gewoon uitgeschakeld worden, is een requirement van Microsoft.
Bij Windows 8 nog wel, maar dat dit niet zou blijven is destijds bekend gemaakt, evenals dat het wel ingeschakeld moest zijn.
Dan vergelijk je wel meteen de 128GB variant met de 256GB variant. Deze laatste uit 2015 scheelt maar een paar tientjes. Dus zo'n verschil is dat nu ook weer niet.
Er mogen volgens mij nog wel 1 a 2 minpunten bij... waar je vrijwel iedere Pro Book gebruiker ook over hoort is het gebrek aan een SD-kaart lezer. Maar ook het nog steeds ontbreken van touch blijkt voor velen echt een groot gebrek te zijn. Het ontbreken van magsafe blijkt ook voor velen een teleurstelling te zijn... heel kort gezegd lees en hoor je heel veel dat Apple juist de 'pro' een beetje te zijn vergeten.
Dat Magsafe schrappen is inderdaad heel knullig. Hadden ze desnoods zelf een adaptertje mee moeten leveren met een soort Magsafe connector, die feature was juist een van de weinige echt slimme snufjes van een Macbook
Ik vermoed dat Apple hier geen oplossing voor bedacht heeft omdat ze alsmaar claimen dat je "all-day battery life" hebt. Wat hun betreft is het dus niet meer nodig om als een verslaafde bij een stroomaansluiting te zitten.

Staat verder los van mijn eigen mening, ik baal er ook van en vind het jammer.
Pro gebruikers trekken die macbook batterij in anderhalf uur leeg. Mensen die alleen maar safari gebruiken en daardoor 11 uur stroom halen zijn geen Pro doelgroep.
Tja ik loop al jaren met een macbook rond en werk als "pro" fotograaf, heb de SD kaart lezer nog geen seconde gemist want ik gebruik CF, maw een adapter is geen ramp en de tijd zal het inhalen.

Maar het apparaat is veel te duur voor wat het is.
Touch op een laptop is toch echt wel een gimmick, je ziet het ook bijna niemand gebruiken, op echte Windows laptops is het zelfs al weer op zijn retour denk ik. Wie heeft trouwens een touchscreen nodig als je zo'n fantastisch trackpad hebt?
Hoop het niet. Ik heb touch op mijn XPS12, en kan niet meer zonder. Iedere keer als ik voor mijn vaste werkstation zit, grijp ik naar het scherm; in een reflex.
Ik doe eigenlijk helemaal niets meer met het touchpad. Uiterst zelden.
Met alle respect, ik denk dat je een minderheid bent. Touchscreens op laptops lijken een niche te blijven.
En een touchpad op een windows laptop geeft toch ook niet dezelfde ervaring als op een Macbook: ik ben ook dagelijks gebruiker van een Windows laptop en ik kan dus vergelijken.
Same here :-) Mijn vrouw scrollt steeds door facebook/Instagram met haar vingers, in-uitzoomen, ff snel videootje op fullscreen of pauzeren met de vingers.... en dan is ie nog niet eens 'geflipt' naar de tabletmode. Ik zou het ook niet onderschatten hoe nuttig het kan zijn.
Ik heb een Asus 13" laptop met touchscreen en ik moet je zeggen dat ik het in 3 jaar werkelijk nooit gebruik. Door het touchsscherm zitten wel constant andere mensen eraan om mee te "spelen". Daardoor kijk ik constant tegen 104892390842309482309 vingervlekken aan.

Ook is het glas dat gebruikt wordt voor touchscreens anders dan voor "normale" schermen, op de één of andere manier ziet het er altijd vies en vuil uit.

Over deze laptop... Het is de instapper zonder touchbar. Apple kennende moet je nooit voor de instapper gaan, altijd een model beter.

Verder vind ik deze update nogal tegenvallen en wacht ik dus rustig weer een jaartje om mijn Asus te vervangen.
Toch als je diverse (gebruikers)reviews leest zie je het toch wel vaak terug als een gemis omdat touch gestures bepaalde werkzaamheden erg natuurlijk en efficiënt maken... het voegt weer een extra dimensie toe.
Er worden steeds meer en meer laptops uitgerust met touchscreens en 2-in-1s met Windows zijn een sterk groeiende markt. Daarbij is een trackpad absoluut geen vervanger voor een touchscreen.
Ik heb de eerste generatie Yoga 13 en mijn vrouw heeft de opvolger daarvan. Een touchscreen icm omklapbaar scherm is voor ons echt de perfecte oplossing.

Ik loop regelmatig op het scherm van andere laptops te swipen om er vervolgens achter te komen dat het geen touchscreen is. Een korte tap met je vinger is echt veel sneller en praktischer dan een touchpad. Alleen een muis kan er tegenop.

Als deze laptops het begeven denk ik dat ik een Surface Book koop, dat lijkt me nog weer een stapje vooruit.
Volgens mij willen best veel mensen tegen jou first person shooters spelen, als je denkt dat een muis absoluut niet tegen een trackpad opkan... 8)7

Als ik je reactie zo lees lijkt het zelfs alsof je beweert dat een scherm zonder touchscreen beter is dan een scherm met touchscreen. :?
Dat jij het niet gebruikt wil niet zeggen dat het voor andere mensen minder productief is.
Je vergeet dat dat soort laptops een touchscreen + een trackpad + een keyboard hebben. Dus je hebt voor elke situatie de keuze uit 3 input opties, 1tje extra ten opzichte van een standaard non-touch laptop.
Je bent niet verplicht de trackpad te vervangen door een touchscreen. Het is een aanvulling.

Het zou interessant zijn om wat statistieken te zien, ik verwacht namelijk dat het aantal verkochte 2-in-1 laptops je 'niche' statement zal ontkrachten. Anekdotes tegenover elkaar van ik gebruik het niet en jij wel heeft namelijk statistisch weinig te betekenen.
Een muis kan absoluut niet op tegen een goed trackpad op MacOS.
Dat hangt grotendeels af van je gebruik. Een muis werkt voor de echt kleine bewegingen toch echt meer precies dan een touchpad. Als je dus bijvoorbeeld in Photoshop o.i.d. fijne lijntjes moet tekenen of anderszins op de pixel werken, dan kun je vele malen beter een muis gebruiken dan een trackpad.
Mee eens, maar dat is toch wel heel specifiek.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True