Door Pieter Molenaar

LG's monsterlijk grote 84"-tv met ultra-hd-resolutie getest

21-02-2013 • 08:00

77

Singlepage-opmaak

Conclusie

Over 4k-tv's wordt al veel langer gesproken, maar LG is een van de eerste tv-fabrikanten die daadwerkelijk een uhd-tv in de winkels heeft liggen. LG vervult daarmee een leidende rol in dit nieuwe high-end tv-segment, al voelt het Koreaanse bedrijf de hete adem van onder meer Sony en Samsung in zijn nek. Sony bracht bijna gelijktijdig met LG zijn Bravia X9005 uit, terwijl Samsung op de CES-beurs zijn S9-uhd-tv-serie aankondigde.

De 84"-uhd-tv van LG heeft een paneel met 3840 bij 2160 pixels, en maakt in naam en wat chassishardware betreft deel uit van de LM960V-serie. Uiterlijk verschilt dit 84"-model echter behoorlijk van de twee kleinere broeders in de serie, onder meer vanwege de dikkere randen en het gebruikte voetontwerp, dat afkomstig is van lager gepositioneerde modellen. Hoewel de 80kg zware tv voorzien is van een draaiconstructie, hebben we echter geen klagen over de stevigheid.

Minder enthousiast zijn we over de fabrieksafstelling van de witbalans. Het wit oogt wat koel, doordat er te weinig rood in de kleurmix zit en daardoor zijn ook de kleurfouten wat hoger. Met kalibratie zijn beide netjes te corrigeren, maar voor een dergelijke prijs hadden we een betere prestatie op dit vlak verwacht.

Daarbij is het contrast voor een dergelijke tv wat laag. Doordat je vanwege de 4k-resolutie dichter op de tv kunt zitten, zie je ook eerder dat donkere gebieden in beeld een vale gloed krijgen. Dat is een gevolg van de gebruikte ips-technologie, die echter voor horizontale kijkhoeken wel weer zeer geschikt is en tot gevolg heeft dat de kleurverzadiging onder een hoek behouden blijft.

Een groot probleem momenteel en in de nabije toekomst is echter het beperkte aanbod van 4k-content: het klassieke kip-of-ei-probleem. Niet alleen zijn er nog weinig 4k-tv's in omloop, maar ook aan andere voorwaarden is nog niet voldaan. Zo heeft de Blu-ray Association nu alleen nog de toevoeging van 4k aan de Blu-ray-specificatie in overweging genomen en is 4k-weergave via een pc niet altijd een optie. Ook van de kant van de kabelaanbieders valt niet veel actie te verwachten, terwijl 4k-distributie wat bitrate betreft misschien geen optimale beeldkwaliteit oplevert.

Om het gebrek van 4k-content te omzeilen heeft LG de tv uitgerust met een upscaler, maar niet alleen full-hd-content wordt daarmee opgeschaald naar 4k; dat geldt ook voor de menu-interface en de smart-tv-omgeving. Wat dat betreft vinden we de 84LM960V van LG nog niet helemaal af en is het echt een toestel voor de early adopter, een met een gevulde beurs, gezien de prijs van ongeveer 15.000 euro.

Reacties (77)

77
75
49
3
0
6
Wijzig sortering
Goede review.
Wat ik me afvraag is waarom tweakers de factory instellingen van kleur kalibratie als negatief ervaart..
Ieder mens heeft een andere kijk op kleur en wat hij of zij als mooi waarneemt.
Het is toch prima dat iedereen zelf de kleur kan kalibreren naar zijn eigen inzicht?

Wat duidelijk naar voren komt is dat er nog weinig 4k content makkelijk aan te leveren is.
Dit maakt de keuze voor veel consumenten lekker makkelijk.

Mijn volgende TV upgrade wordt in ieder geval nog een 1080p.
Mensen kunnen natuurlijk hun eigen voorkeuren hebben, maar feit blijft dat er zoiets bestaat als 'correcte kleurweergave'. Het is natuurlijk de bedoeling dat een Blu-Ray op je televisie eruitziet zoals de filmstudio dat bedoelt heeft.
Maarja, hoe is dat, want ook de mastering van de bluray heeft invloed op de weergave, de blurayspeler heeft invloed op de weergave en uiteindelijk heeft de tv dat ook.. Het is niet zo dat je eventjes een tv bij een bedrijf kunt laten kalibreren en thuis dan aan je eigen apparaat kunt hangen, je moet altijd de combinatie calibreren, maar dat lijken sommige mensen te vergeten...
Neemt niet weg dat er gewoon een specificatie bestaat voor hdtv's :) Rec 709.
Hoe kom je er bij dat je de combinatie van bluray speler en TV moet calibreren? Dat is echt je reinste onzin!

De bluray speler is uiteraard via HDMI aangesloten en dan krijgt je TV gewoon keurig het beeld zoals het hoort en zonder dat die bluray speler er iets aan verziekt.

Als iemand jouw bluray speler heeft "gecalibreerd" dan ben je gewoon belazerd.
Nee, mijn bluray speler hoeft niet gecalibreerd te worden, maar de tv moet op basis van die blurayspeler gecalibreerd worden.. Het is niet zo dat elke media/blurayspeler exact dezelfde kleuren uitstoot, decoding etc heeft ook allemaal invloed op de kleuren die via de HDMI uitgespuwd worden.. blurayspeler A kan dus een beeld bv blauwer eruit pushen dan blurayspeler B en daarom moet je dus altijd je tv calibreren middels calibratiecontent via de mediaspeler die je het meest gebruikt (genoeg tv's kunnen per ingang een calibratieset onthouden)..

Misschien moet je je dan toch eens wat beter verdiepen in degelijke calibraties..
Als je het op die manier bekijkt is de kleuren kalibratie altijd een kwestie van smaak en gevoel. Het moet ergens op gebaseerd kunnen worden anders kun je het ook niet als negatief ervaren. Tweakers laat duidelijk zien dat bepaalde waarden over of onder vertegenwoordigd zijn en trekt daar uit een conclusie. Dat iedereen kleuren kan calibreren naar eigen inzicht is altijd prima toch? :)

Goede review inderdaad. En wat een prijs, 15.000 euro! Dat is inderdaad een product voor de early adopters met een grote patsfactor. Ik ben erg benieuwd wanneer er meer 4K content gaat verschijnen. Ik denk dat dat voor consumenten toch wel een doorslaggevende factor is voor aanschaf van een 4K apparaat.. Zal nog wel minimaal een jaar of vijf op zich laten wachten schat ik?
Zulke tv's zijn ideaal voor de beter bedeelde gamers. Videokaarten kunnen al sinds jaar en dag deze resoluties weergeven.

Nadeel is alleen wel dat momenteel alleen deGTX 690 en GTX titan en eq van AMD zulke hoge resoluties vloeiend kunnen laten weergeven van een game.

Aangezien je dan al snel een PC nodig hebt van 1500 tot 2000 euro. moet je nogal wat geld te besteden hebben met deze setup.

Zijn bluray spelers trouwens capabel om 4k af te spelen? of krijg je dan ook weer een nieuw medium?
Maar voor games is 1920×1080 op zo'n scherm helemaal niet zo vervelend hoor. Zelfs op een 27" is 1280×720 nog te doen voor de wat grafischere games. Liever dat de graphics er goed uit zien en framerate nog goed is dan dat ik een hogere resolutie heb met lagere kwaliteit.
Nee, want er is een vrij grote lag. En zo'n formaat scherm is m.i. alleen geschikt voor consolegamers, beats the purpose als je er met je muis en toetsenbord op een meter voor gaat zitten.
Dat denkt men ja. Maar uiteindelijk vinden mensen een beeld wat zo dicht als mogelijk bij de werkelijkheid komt het mooiste wat er is.
Nou, daar heb je dus compleet ongelijk in, als je namelijk zo rond kijkt bij mensen, dan vinden ze juist het overdreven felle kleuren veel mooier..
Enuh, ik vindt het juist een must dat je kleurkalibraties moet kunnen uitvoeren, want men vergeet wel nog even dat je bij een echte goede kalibratie dit altijd moet doen met het apparaat dat de beelden gaat leveren, en heb je 2 apparaten dan zou je dus voor elk apparaat een kalibratie moeten uitvoeren op de TV voor de beste weergave..
Is meer omdat het gros van de populatie geen idee heeft dat er getweakt moet worden, probleem is ook dat er tig opties zijn om te veranderen. Zie het zoveel bij vrienden, rood wat bijna roze is, verschrikkelijke felle kleuren etc.
Klink misschien raar maar ik als tweaker die dus ook alle instellingen nakijkt vind felle overdreven kleuren een stuk fijner kijken ( in een beperkte mate)
Heb je het niet over diepe kleuren? Dat is iets anders dan oversaturation.
Kan je dan niet beter een tv kopen met een hogere Hertz? Ik vind 400 Hertz tv's i.c.m. 1080 veel natuurgetrouwer aanzien.
Televisies met een 400Hz paneel zijn er, naar mijn weten, niet. Ja, de 400Hz waar de fabrikant mee adverteert zoals 400Hz PMR/CMR/MCI etc maar dat zijn marketingtermen.
Anoniem: 100386 21 februari 2013 09:44
720p, hoe weet je dat? Bij mij (Ziggo, Cisco STIB) komt het gewoon in 1080i50 binnen? Is het niet een kwestie van istellen?
Kijk een keer BBC HD, dan zie duidelijk verschil met onze nederlandse 720 materiaal.
Die instelling op je ziggo box is de output resolutie, niet de resolutie waarin het aangeleverd wordt.
Ik weet dat we hier in Nederland gigantisch achterlopen wat betreft TV-content. Alles in HD wordt nog maar met 720P ten hoogste uitgezonden, en zelfs dat is soms nog teveel kwaliteit voor wat het gebodene waard is. Dus voor content op TV denk ik dat het nog wel 10 of nog meer jaren zal duren voor er daadwerkelijk reden is tot overschakeling op 4K uitzendingen. Kijk maar hoe lang het niet heeft geduurd eer 16.9 beeldformaat uitzendingen op onze televisies een feit werd.
Er is nou eenmaal geen TV standaard voor 1080p.
Dus iedereen zit met maximaal 720p of 1080i. (ook buiten Nederland)

Maar 99% van de Nederlanders zit toch op een zodanig grote afstand van hun TV dat ze het verschil tussen 720p en 1080p met hun ogen toch niet kunnen waarnemen. Dus zo'n ramp is dat niet.

[Reactie gewijzigd door mjtdevries op 23 juli 2024 07:51]

Nogmaals een ractie op de 720p beweing, zowel in deze post als in een aantal hieronder;
Het signaal naar je huis toe is in principe 1080i50. Het is daarbij inderdaad waar dat het werkelijk verstuurde signaal vaak die resolutie niet haalt. Maar dat wil niet zeggen dat het 720p is.

In Nederland, waar we inderdaad flink achterlopen, is er afgesproken over te gaan van SD (de oude resolutie) naar HD op 1080i. Veel nederlandse zenders hebben de overgang nog niet helemaal rond, of zenden nog oud materiaal uit, en oud materiaal is dus in SD kwaliteit.

SD kwaliteit is gelijk aan het oude PAL, te weten 720x576 anamorphisch en op 50i ververzingssnelheid. Als je dat terugzet naar 16:9 krijg je een een resolutie van 1024x576 met rechnoekige pixels in het horizontale vlak. Dat beeld wordt geupscaled naar 1080i50, en daarvoor gebruiken ze geen geavanceerde algoritmes. Wij zijn vaak gewend aan Lanczos, spile of jinc scalers. Die kunnen een behoorlijk hoge kwaliteit halen. Daarnaast gebruiken wij op de PC vaak gevanceerde gbewegingscompensatie. In NL doen ze het meest simpele lijkt het (voor de wat technischere mensen: Ik vermoed Separatefields().Pointresize(1080,540).Weave())

Samengevat: Er is in Nederland nooit sprake geweest van 720p, maar van PAL (wat je hoogstens 576i/p mag noemen). (noot: behalve in het expirimentele statium in 2007/2008 toen nog geen keuze voor een formaat was gemaakt)

Daarnaast zijn er tussen BBC en de rest van de wereld nogal wat verschillen BBC; 1440x1080 anamorphisch, H264 MBAFF (geavanceerde versie van interliniering) gecodeerd. Meeste andere landen houden het nog bij MPEG2 codering met een standaard versie van interliniering. En ik heb ook veel liever dat men de BBCHD standaard gebruikt. Die is aantoonbaar beter. Maar dat neemt niet weg dat de hier gevoerde discussie betreffende 720p niet juist is.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 100386 op 23 juli 2024 07:51]

Anoniem: 357391 21 februari 2013 10:45
Voor de gemiddelde woonkamer is een 40" tv al groot genoeg. :)
Natuurlijk is zo'n 4k 82" tv prachtig als je een film zit te kijken maar de rest van de dag heb je wel een gigantische zwarte spiegel. Daar moet je wel de ruimte voor en zin in hebben.

In mijn geval hangt de tv (32") onder een raam in de zijmuur. Een tv van 1.25meter hoog zou het raam voor een groot deel blokkeren.
Vind deze tv inderdaad ook meer iets voor op een universiteit, mediabedrijven of omroepen om presentaties en dergelijke op te houden. Als je dit in een woonkamer wilt hangen dan heb je ook echt een belachelijk grote woonkamer met een grote lege muur nodig omdat anders verhouding tussen de tv en de rest van de kamer helemaal scheef gaat wat naar mijn idee niet mooi is. Heb zelf een 40" lcd led tv in me woonkamer staan en dat is echt groot zat.

[Reactie gewijzigd door Toet3r op 23 juli 2024 07:51]

84 lijkt mij ook veel te groot, de tv is hier alleen om nieuws etc te bekijken, voor die ene keer een film hebben we nog een projector en een oprol scherm achter een koof.
En de upscaler de beelden te veel wil verscherpen
Als een fullhd video 4 keer zo groot word gemaakt valt er toch niks te verscherpen?

Ik neem aan dat de upscaler in de tv niks anders doen dan letterlijk elke pixel 4x zo groot te maken.
Je kunt beter wachten tot er kleine 4k tv's beschikbaar zijn, die geven dan scherper beeld
Het idee van een kleinere tv is dat je er dicht op zit, waardoor die dus even scherp is.

[Reactie gewijzigd door pim op 23 juli 2024 07:51]

Anoniem: 107960 @pim21 februari 2013 10:12
Je kan natuurlijk wat post-processing stappen doen om het beeld na scaling er wat mooier uit te laten zien, waaronder dus ook post-processing stappen zoals sharpening toegepast worden. Sowieso wordt scaling volgens mij meestal gedaan d.m.v. interpolatie en niet het zomaar verdubbelen van pixels, omdat dit over het algemeen mooiere resultaten geeft.
Dat upscaling door interpolatie snap ik niet..
Hoe kan er een beter resultaat zijn dan foto/video zijn native resolutie te laten behouden?

Als ik een usericoontje moet upscalen van 16*16 pixels naar 32*32 doe ik dat in photoshop met resize 200%, en dan is er 0,0 kwaliteits verlies.
Moet het worden geupscaled naar 33*33 pixels, dan heb ik een probleem en wil ik misschien een sharpening filter gebruiken.
Indrukwekkend zeg, zo'n formaat.....

Misschien heb ik het eea gemist in recente berichtgeving, maar is er (van welk merk dan ook) een OLED 4K tv in de planning? Dat zou dan de ideale combinatie zijn lijkt me?
Even Googlen laat zien dat Sony zo'n prototype in de maak heeft
http://lmgtfy.com/?q=oled+4k
Panasonic idemdito
Indrukwekkend zeg, zo'n formaat..... Misschien heb ik het eea gemist in recente berichtgeving, maar is er (van welk merk dan ook) een OLED 4K tv in de planning? Dat zou dan de ideale combinatie zijn lijkt me?
Je zou eens terug moeten kijken naar de berichten van de laatste CES, daar is erg veel op het gebied van 4k tentoongesteld. Zoals iemand eerder al zei: onder andere Sony is bezig met een 4k OLED scherm.

[Reactie gewijzigd door S_Chief op 23 juli 2024 07:51]

Anoniem: 100386 21 februari 2013 09:10
alle hipe rond 4K en spijt, is het voor mij nog immer geen reëel alternatief. Dit vanwege de volgende overwegingen;

Hoewel de kwaliteit van LCD's de afgelopen tijd is toegenomen, zal je met een (al dan niet gekalibreerde) LCD in mijn ogen nooit de beeldkwaliteit van een gekalibreerde plasma kunnen benaderen. Dit is mijn argument om niet voor LCD te gaan. Vervolgens nog inhoudelijk op 4K/4K Displays an sich;

Er is geen enkele goede constante bron van 4k content, en voor zover je de content bekijkt is er ook nog eens een verschil in opvatting van 4K. Soms wordt 4096x2304 gebruikt, wat een even reel mod16 formaat is als de door anderen weer gebruikte 3840x2160.

Plus dat je een flinke discussie kunt opzetten over het nut van zoveel pixels, gerelateerd aan de gemiddelde kijkafstand in een gemiddelde woonkamer. En dat veel consumenten nu eenmaal geen erg groot apparaat in de woonkamer willen ('het is bijna een raam').

Ik zou een veel beter alternatief zien in content die richting wide-gamut gaat. Displays kunnen al 10,12 of meer bits per kleur; En toch blijft men bij de content en de content-afspelende apparatuur maar hangen bij 8 bits per kleur. Het gehipete xvYCC is zelfs nooit van de vloer gekomen. Het is mijn mening dat een hogere bitdiepte, en als gevolg daarvan een veel nauwkeurigere weergave, een veel haalbaarder alternatief is voor betere beeldkwaliteit in het geheel. Voorbeelden van verbeteringen zijn meer kleurdetail in donkere gebieden, geen banding en veel realistischere kleurovergangen.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 100386 op 23 juli 2024 07:51]

Als ik filmliefhebber zou zijn zou ik inderdaad een (goede) plasma aanschaffen.
Wij kijken af en toe een film, journaal, documentaire, en vaak denk ik 'Goh wat zijn die kleuren op onze oude CRT/BeeldBuis TV toch levendig en contrastrijk' !!

Kom regelmatig bij een vriend over de vloer, hij heeft een plasma en ik vindt dat beeld al minder dan een CRT (kan aan zijn af/instelling liggen natuurlijk?).
Bij mensen met een LCD (ook IPS technologie) vindt ik het allemaal wat flets en zie ik direct dat er weinig/veel minder contrast is, vooral in donkere scenes. (en OLED wat nu aan het opkomen is schijnt ook z'n nukken te hebben)

Na onze 4:3 TV, indien nog geen behoefte aan (full) HD, koop ik wellicht een breedbeeld CRT van marktplaats. (noem me maar ouderwets, ik vindt andere technieken nog niet de gewenste beeldkwaliteit leveren, alhoewel ik moet toegeven dat full-hd wel erg mooi scherp en gedetailleerd is natuurlijk!)

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 131956 op 23 juli 2024 07:51]

Als je een CRT weergave mooier vindt dan een Plasma weergave, ben je van een nog schaarser soort dan de mensen die tegenwoordig nog durven te beweren dat vinyl mooier klinkt dan CD...

Volgens mij zit er ook nauwelijks verschil in de kleurweergave van Plasma en CRT, om de simpele reden dat ze allebei voortkomen uit dezelfde fluorescentietechnieken. Alleen is de pixelgrofheid van een CRT TV helaas niet om aan te zien.
4k komt niet uit de lucht vallen. In de laatste jaren is er een heel ecosysteem rond deze hogere resolutie opgebouwd. Zo worden de meeste Hollywood-films al in 4k of hoger opgenomen en zijn moderne bioscopen in de Verenigde Staten uitgerust met 4k-projectors. De uitrol van 4k naar consumenten zat dus al in het verschiet.
Het feit dat films in 4k worden opgenomen en in bioscopen worden vertoond betekend niet dat 4k voor thuisgebruik een logisch gevolg is. 4k is een benadering van de resolutie die je hebt met gewoon filmnegatief, en dat is (nu alles digitaal gaat) dus de resolutie die je als filmmaker wilt hebben bij het maken van je film. Het is ook duidelijk dat je voor projectie in de bios een hogere kwaliteit video nodig hebt dan bij vertoning thuis. 4k is nu vanuit de "professionele" hoek naar de consumentenmarkt gehaald omdat er blijkbaar (volgens de hardwarefabrikanten) de rek een beetje uit was bij HD en men een nieuw verkoopargument nodig had. Maar 4k voor thuisgebruik zou ik 'an sich' geen logisch iets willen noemen.
Ik ben het grotendeels met je eens. Het past in de hedendaagse trend waarbij men regelmatig met iets nieuws moet komen om de mensen er van te overtuigen dat ze moeten vernieuwen, los van het feit of dat eigenlijk wel zinvol is. Ik las hier onlangs een vrij interessant artikel over trouwens:

http://reviews.cnet.com/8...21/why-4k-tvs-are-stupid/

Voor mij plaatste het de dingen toch wel wat meer in perspectief en ik denk dus dat mijn Panasonic VT50 nog wel even mee kan. Gezien het "maar" een 50-inch is en ik niet meteen de behoefte heb om op een halve meter van mijn scherm te gaan zitten, moet dat nog wel lukken, denk ik. ;)
Wat een groot ding. Nou kijk ik zelf veel films, maar dit wordt medaar echt iets te groot (ook gewoonweg omdat ik er veelste dicht op zou zitten haha)

Maar ja, over een aantal jaar ga ik naar 4K over, en denk dat ik voor een 50" modelletje ga, daar ik zo'n 1 meter van het scherm zit. Moet daadwerkelijk wel scherper zijn dan mn FullHD van 40" natuurlijk he.

Maar altijd leuk om te zien hoe de techniek verder vorderd. En nu de eerste zijn geleverd zal het niet al te lang duren voordat de prijzen naar beneden droppen. (aantal jaar dus)
Zit je over een aantal jaar nog steeds op 1 meter van je scherm dan?
He Wout, vanmiddag eens gekeken bij de lokale dealer. Stond echt veel te fel, wat een sukkels bij LG. Vroeg hem of die nog gekalibreerd werd. Zeg die doodleuk dat 90% van het volk graag alles zo fel ziet. Gras en water waren en TE groen en TE blauw. Dat deed wel ff zeer t.o.v. een goed gecalibreerde Kuro thuis. Vond de verkoper overigens ook maar onzin, ach ieder zn ding. Snap dat niet. Heb trouwens nog ff gekeken naar dat edge led verhaal van je, dat het wellicht te zwak zou zijn. Bij deze TV kon ik dat absoluut niet zien en wellicht heeft LG gelijk dat zn tv niet gemaakt is om mee te zeulen. Als laatste, ja is mooi erg groot... maar liep niet kwijlend de winkel uit....
Stond natuurlijk ook gewoon in de winkel-modus.... Eerste wat je doet na aankoop: resetten, normale of thuis modus erop, en dan alle "enhancement" uitschakelen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.