Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door Willem de Moor

Redacteur componenten

2010: Intel en AMD werken aan integratie

Integratie in 2011

Hoewel zowel AMD als Intel nieuwe series processors uitbrachten in 2010, lijkt dit jaar toch een periode van afwachten te zijn geweest. De nieuwe Intels werden helemaal in het begin van het jaar uitgebracht en ook AMD kwam behalve met de Thubans in het voorjaar met weinig meer dan incrementele updates van zijn bestaande productlijnen.

Beide bedrijven werkten in 2010 hard aan de volgende generatie processors. Daarbij moet vooral de laptop het slagveld vormen. Zowel Intel als AMD verwachten hoge ogen te gooien met hun mobiele platforms die hoge prestaties combineren met een zuinige omgang met energie. In de perfecte wereld moeten de laptops hun werk rap doen maar toch een hele dag meegaan. Integratie is daarbij het sleutelwoord en moet voor lage warmte-ontwikkeling, lage kosten en goede prestaties zorgen. Daarmee zouden ook kleine formaten laptops, of ultraportables, met weinig koeling goede prestaties neer moeten zetten.

AMD heeft voor 2011 zijn apu's op de planning staan. Deze accellerated processing units krijgen een DX11-compatibele gpu aan boord, die over 80 streamprocessors zal beschikken. Voor gamen zal de geïntegreerde gpu ontoereikend zijn, met uitzondering van zeer eenvoudige spelletjes, maar voor gpgpu-toepassingen is de integratie wel bijzonder aantrekkelijk. Ook vormt de steeds verdergaande integratie een zuiniger platform, wat zich met de Ontario- en Zacate-apu's voor laptops moet vertalen in tdp's van respectievelijk 9 en 19 watt. Daarmee moet AMD de concurrentie met Intels Atom-lijn en culv-processors aangaan. Wie die strijd zal winnen, zullen we in het komende jaar merken.

Ook Intel gaat voor integratie met zijn Sandy Bridge-platform. Voor de mobiele varianten hiervan zal de tdp op 25 of 35W uitkomen. De processors van de gehele Sandy Bridge-serie zijn voorzien van wat Intel processor graphics noemt: een in de processor-die geïntegreerde gpu die het grafisch werk voor rekening moet nemen. De DX10.1-gpu is evenmin geschikt voor gamen als de apu van AMD, maar zou wel voor multimedia geknipt zijn.

Lees meer

Intel verlaagt prijzen zes processors Nieuws van 18 oktober 2010
AMD introduceert nieuwe cpu's Nieuws van 21 september 2010
Intel halveert prijs Core i7 950 Nieuws van 30 augustus 2010
AMD introduceert hexacore-Phenoms Nieuws van 27 april 2010
Intel breidt Core-familie uit Nieuws van 4 januari 2010

Reacties (40)

Wijzig sortering
Als er nou nieuwe AMD processors uitkomen gooi ik men X4 940 BE er uit.

En een zeer interessant artikel.
Ergens rond maart/april komt AMD al met de Bulldozer core (die is wat eerder dan verwacht, Llano (Fusion) komt later). Die zal de strijd aan moeten gaan met Sandy Bridge. AMD heeft daar echter behoorlijk in zitten sleutelen en kan wel eens de volgende "AMD Athlon 64" worden (het tijdperk dat Intel lang geen antwoord had op AMD).

Ze hebben namelijk ook een soort van Hyperthreading. Maar in plaats van 20% snelheidswinst, haalt AMD 80% snelheidswinst. Als je straks een 8 core AMD Bulldozer haalt, heb je een processor met 4 "modules" welke beide 2 threads kunnen verwerken met 90% van de prestaties van een echte dualcore. Kloksnelheden heb ik ook al voorbij zien komen van rond de 3,4GHz.

Als AMD dat waar weet te maken, die 3,4GHz (en ze hebben ook nog een Turbo functie BTW) dan krijg je straks nog processors die 1,8x zo snel zijn als een Phenom II X4 955BE bijvoorbeeld.
Ik zou zeggen droom verder.
AMD heefd niet de capaciteiten om veel in R&D te pleuren dus moeten zich behelpen.
Toen iNtel met Netburst AMD vrijbaan gaven om hen te overtreven ging dat zeer moeizaam.
iNtel staat momenteel sterk. Maar AMD moet niet alleen iNtel snelste kloppen maar ook zijn hoge overklok potentieel wat inhoud dat iNtel makkelijk een snellere extreem edition kan releasen die een heel stuk sneller is dan de huidige.

iNtel roomd de markt af zonder concurentie in performance en high-end klasse.

Dus CPU konden al heel veel sneller maar men harvest liever meer cash met minder.

iNTel heefd dus veel meer reserve dan ze laten zien.
En met hun overkill aan R&D tov van AMD kunnen ze sneller reageren dan AMD ook kan daar een jaar of twee overheen gaan. En de capitaal hebben ze daarvoor.

Nu plukt iNtel de vruchten van meer capitaal groter bedrijf en wat je ook in de producten terug ziet. Een goed gebalanseerde CPU kwa PErformance vermogen gebruik. En als markt leider zijn ze terughouden kwa releases en houden ze wat marge achter de hand maar hebben wel de vrijheid zonder competitie om de hoofdprijs voor hun top CPU te vragen.

Ik had dat ook graag anders gezien. Als ze wat achterstand inhalen zou dat beteken dat de ASP hoger worden en daarmee betere winst marge en dat is goed voor de coninuiteit van het bedrijf. Want je kan er niet van uit gaan dat de GPU tak dat even altijd kan compenseren.
AMD heeft niet de capaciteiten, wel de koppen. AMD loopt momenteel zover achter omdat ze juist zoveel R&D hebben gezet op de nieuwe projecten.

Vergeet echter niet dat AMD wat lucht heeft gekregen nu ze de fabs hebben afgestoten (en GF gaat echt hard in ontwikkelingen). Daarbij wil AMD ook het TDP binnen de perken houden> intel heeft max 140W, AMD 125W. Daarbij meet AMD ook anders. Verder heeft AMD nog geen goede Turbo (Turbo Core is leuk, maar niet optimaal). AMD kan nog wel wat meer, maar waarom zouden ze de performance crown willen?

En moeizaam bij AMD destijds? Het probleem was het wurgcontract met Intel dat nu minder strak is. Ze mogen nu productie uitbesteden (BF, TSMC fabriceert de netbookchips). Dat was de vorige keer het probleem op het hoogtepunt. Ze konden wel meer slijten, maar niet produceren. Uiteindelijk willen OEM's ook de zekerheid dat ze de chips krijgen. Dat probleem hebben ze nu niet meer dus.

Verder mogen ze nu ook alle SSE instructies verwerken. Normaal had Intel een voorsprong en mocht AMD het pas een jaar later implementeren (of misschien wel 2 jaar?). Bulldozer zal dus ook alle SSE instructies hebben en dus daar ook wat winst pakken.

Nee, AMD is stilletjes bezig met allemaal ontwikkelingen. Ze mogen de underdog zijn, maar vergeet niet dat ze het ook met de Athlon 64 waren. Ook toen kwam AMD met gewaagde vernieuwingen die goed uitpakten. Ik heb me behoorlijk ingelezen over de nieuwe processors van AMD en ik kan niet anders zeggen dat ze behoorlijk hebben zitten optimaliseren. Zowel Bobcat als Bulldozer hebben een complete metamorfose gehad om flink meer performance/transistor te halen.
Leesvoer: nieuws: AMD onthult details over Bobcat- en Bulldozer-cpu's

De crown zullen ze overigens niet krijgen. Intel komt met een 8-core SB in 2011. AMD met een 4 module / 8 threads Bulldozer. Maar let ook op de prijs, niemand koopt zo'n ding van 1000 euro. AMD gaat zelfs weer de "FX"-serie herintroduceren. Dat geeft wel weer even aan dat ze vertrouwen hebben een absolute killer te hebben!
http://vr-zone.com/articl...with-bulldozer/10575.html

Sandybridge wordt maar een kleine upgrade. 5% meer performance ofzo. AMD gaat dus een flinke stap zetten in performance (hebben ze ook nodig) terwijl Intel wellicht wat goedkoper kan produceren en iets verder kan gaan. AMD heeft echter geen IGP in bulldozer. Je betaald dus niet voor die IGP die je in een high-end systeem toch niet gebruikt. Dat is wel een voordeeltje in dat segment imho. Verder zet AMD ook gelijk met de introductie een andere procede in. Tick en Tock tegelijk dus om in Intel termen te blijven

[Reactie gewijzigd door GENETX op 2 januari 2011 13:05]

Ze beweren ook grote optimalisaties voor geheugentoegangen te hebben doorgevoerd. Daar ben ik erg benieuwd naar. Het zou kunnen gaan om gather/scatter instructies. Maar bijvoorbeeld ook het gebruik van T-RAM voor een zeer groot en snel cachegeheugen zou interessant zijn.
bedoel je dat de bulldozer cpu's hun eigen versie van hyperthreading hebben van intel?
Mja, hyperthreading zou ik het niet eens willen noemen. Hyperthreading kijkt of er op dezelfde core nog een instructie verwerkt kan worden die de andere thread niet in de weg zit.

Bij AMD hebben ze echter bijna een complete core er naast gezet waarbij zoveel mogelijk componenten worden gedeeld. Daardoor kan AMD met maar een paar extra transistoren eigenlijk bijna een volwaardige core er naast zetten. Wel wordt soms de FPU gedeeld. Dus 100% een extra core er bij gaat niet, maar wel voor 80%.

Check ook nieuws: AMD onthult details over Bobcat- en Bulldozer-cpu's
"Liano" heeft nog een "Stars" core en is dus geen echte Fusion APU maar een Phenom/Athlon met een GPU op 32 nm gemaakt. Pas de "Trinity" heeft "Bulldozer" cores, dus voor de Fusion desktop apu's is het nog tot 2012 wachten...

Wel leuk dat we dan dus in april al kunnen zien of AMD met zijn bulldozer ontwerp een grote inhaalslag gaat maken...

Ik ben voor nu even benieuwd naar de aankomende "Zacate" ITX/mATX plankjes met "Bobcat" cores. Gigabyte had al een interessante aangekondigd nieuws: Gigabyte-moederbord voor AMD's Fusion Zacate-apu duikt op - update

[Reactie gewijzigd door Student1563424 op 2 januari 2011 21:41]

Het is wel een echte Fusion. CPU en GPU zitten gewoon in 1 stuk silicium. Het is alleen wellicht niet met de core die iedereen had gehoopt.
Leuk artikel, alleen had ik inhoudelijk meer verwacht, zoals het commentaar hierboven door GENETX. Ik denk dat er wel meer mensen van plan zijn binnen nu en 2 maanden een nieuwe laptop aan te schaffen, waar dit nieuws bijzonder interessant voor is. En ja, natuurlijk kan ik het zelf uitzoeken, maar dat is het werk van de verslaggever ?
btw: thx @ GENETX
Ik zie dat meer als wishfull thinkin.
INtel heefd nu bij elke architektuur update na netburst fiasco hun IPC kunnen verhogen en daarbij vermogen verbruik kunnen beperken iig niet evebredig mee laten opschalen.
AMD heefd vaker het zelfde architektuur met kleine aan passingen op nieuwere procedes laten kom sinds de eerste hammer. D'r is amper IPC vooruit gang tov iNtel.

Deze bulldozer zou dan de eerste grote architectuur update zijn terwijl iNTel dit veel vaker doet met meer R&D resources.

Gezien de acterstand en wat iNtel laat zien wat mogelijk is op bepaalde procede kan AMD flink opschalen als ze hun architektuur een flinke overhaul geven wat beter past bij moderne CPU en kwa spect ook beter tegen hangt tov van iNTel latest.

Wanneer komt die L1 256bit cache bus?

Maar of AMD dit waar kan maken met hun beperkte R&D.
Betwijvel het.

Ik hoop dat ze iig het gat wat dichten. Zodat de ASP omhoog kunnen gaan.
Tsja, de reden is juist dat ze na de Phenom weinig mensen hebben gezet op de processors die we nu kopen. Ook is het eerste Fusion ontwerp in de prullenbak gegaan. AMD lijkt stil te staan. Vergeet echter niet dat AMD met maarliefst 3 processorarchitecturen werkt achter de schermen:

1. Bulldozer core voor high end segment
2. Llano Fusion met Stars-core (Phenom II)
3. Ontario Fusion met Bobcat-core

2 van die 3 cores zijn dus nieuw en hebben echt gigantische wijzigingen gekregen
nieuws: AMD onthult details over Bobcat- en Bulldozer-cpu's

Intel mag zijn IPC wel verbteren, maar zulke grote wijzigingen op het elementaire deel doet Intel niet! Je ziet het wel aan de Atom. Intel heeft heel anders zitten snoeien als AMD. Niet voor niets zal Bobcat veel betere prestaties leveren als Atom met hetzelfde aantal transistoren. Bulldozer hetzelfde. Net als HT een paar extra transistoren, maar een veel hogere boost.

[Reactie gewijzigd door GENETX op 2 januari 2011 13:16]

Valt wel mee, Sandy Bridge is niet zo geweldig sneller. Alleen de quadcore kan nu echt doorbreken. Ik zag wat leuke multimedia notebooks bij Asus en HP met 2GHz Quad (2,9GHz Turbo in dualcore) die ook een IGP hebben. Dat maakt Nvidia Optimus mogelijk. Dus en aardige quad, snelle dualcore en zuinige laptop in 1. Dat is interessant. Maar voor de huidige dualcore opties is het niet zoveel beter.
En ja, natuurlijk kan ik het zelf uitzoeken, maar dat is het werk van de verslaggever ?
Tsja, die nemen toch ook maar de technische details over die ze her en der horen. De gemiddelde verslaggever/journalist is nou eenmaal geen ingenieur die ook daadwerkelijk de kennis heeft om te onderzoeken of datgene wat gemeld wordt klopt en eventueel aan te vullen.

[Reactie gewijzigd door GENETX op 2 januari 2011 13:08]

@Ralph: dat zal pas gebeuren als alle bomen even dik zijn vrees ik. Zou wel handig zijn natuurlijk zodat je constant kan switchen tussen de beste koop van het moment.

Ik ben zelf zeer tevreden van m'n amd quadcore, die hier toch al bijna twee jaar draait. Six-core cpu's vind ik persoonlijk een maat teveel, welke software maakt er gebruik van? Juist!
Volgens mij werken de laatste versies van Adobe Photoshop, Premiere en Autocad al met six-cores. Ik kan het even niet zo snel terug vinden.

En natuurlijk koop je een processor niet alleen voor nu, maar ook voor (iets) later.

En er wordt steeds meer multithreated geprogrammeerd ;)

Ik ben nu nog zeer tevreden met mijn X4 945 met 8GB icm W7-64.
Ik ben zelf zeer tevreden van m'n amd quadcore, die hier toch al bijna twee jaar draait. Six-core cpu's vind ik persoonlijk een maat teveel, welke software maakt er gebruik van? Juist!
Alle goede multithreaded software natuurlijk. ;)

En dan doel ik niet op games die 2 of 3 cores gebruiken (al is de eerste game die 6 threads gebruikt al een feit, civ 5) maar eigenlijk alles wat moet renderen, virtualisatie, servers... die kunnen allemaal de volle potentie van een hexacore gebruiken. Nee, dat is inderdaad nog niet de standaard internetten, tekstverwerken en gamen maar daarvoor is een moderne dualcore doorgaans al snel genoeg. Maar er is dus zeker een grote markt die een hexacore kan gebruiken, render-spul heeft het liefst nog veel meer cores.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 2 januari 2011 11:59]

Met integratie zat ik te denken aan een moederbord waar je zowel AMD als Intel in kunt prikken, een gestandaardiseerde processor voet. Maar dat zal waarschijnlijk nooit gaan gebeuren.
dat kan nooit gebeuren, want wanneer intel dan bijvoorbeeld zo gek zou zijn om naar een quad-channel geheugencontroller te gaan, of een CPU wilt introduceren met een TDP van 250W (om zo maar iets te zeggen), kan dit niet.

Verder verschillen de manieren waarop deze CPU's communiceren naar de buitenwereld in de vorm van QPI en HT in zulke manieren dat dit technisch gezien niet mogelijk is.

Daarnaast levert een universeel voetje geen enkele meerwaarde op voor intel of AMD, alleen beperkingen.
Dan zouden ze ook dat soort dingen moeten standaardiseren. Niet dat zoiets ooit gaat gebeuren uiteraard. Zoals Bert zegt, het zou leuk zijn als je kan switchen tussen verschillende merken, nu zit je vast aan één merk.
Dat houd ook inovatie van bredere bussen meer mem kanalen en meer vermogen tegen.
Dat alles heefd een andere socket nodig. Het is dus beperkend.

En AMD had dus met zijn hoge compabiliteit ook het manko dat latere senllere CPU door die ouwe socket worden afgeknepen.
Terwijl iNtel gewoon met nieuwe socket komt met steeds betere fsb en mem subsystemen die daar beter op aan sloten.

En voor een merk die grotendeels de OEM markt beslaat is dat de juiste beleid.
Terwijl AMD die beperkt was tot de Retail en dus vooral upgrade markt.
Is die compabiliteit van belang.

Dus compabile sockets houd in.
Nieuwe CPU afgeknepen maar lekker cheap upgraden.
Nieuwe socket haal je meer uit nieuwe CPU maar is dus duurder.
Heb je artikelen over dat de sockets AMD CPU's afknijpen, dat is geheel nieuw voor mij of wellicht gewoon...onzin?

Er was wel nieuws dat de Zambezi "te snel" zou zijn, maar die krijgt dan blijkbaar ook een nieuwe socket.
Van je eerste tot je laatste zin verkondig je onzin.

Er klopt niets van wat je zegt, een socket of een bus levert een bepaalde bandbreedte die voor een periode toereikend moet zijn.

Dat geeft echt geen performance boost, de CPU heeft de rekenkracht aan boord en pas als die bandbreedte tekort komt stap je over naar een nieuwe socket of bussnelheid.

Dus ik begrijp echt niet hoe je erbij komt dat AMD CPU's afgeknepen worden, totale onzin.
Interessant artikel! Daar waar 2010 inderdaad een beetje een slap jaar was zonder echte vernieuwingen, verwacht ik erg veel van 2011. Eerst komt Intel natuurlijk met Sandy Bridge op de zeer korte termijn en vervolgens komt AMD met Bulldozer en afgeleiden. Waarop aan het eind van het jaar Intel met de High-End versie van Sandy Bridge komt. Het hele jaar door dus nieuwe producten :) Topjaar!

edit: Enkele spelfoutjes geëlimineerd.

[Reactie gewijzigd door pizzaislekker op 2 januari 2011 09:28]

Dat kan voor menig tweaker natuurlijk alleen maar betekenen dat er geupgrade gaat worden! :-)

Ik hoop dat alle mensen hier AMD kopen simpelweg omdat die de kleinere speler is en omdat je niet zwaar inboet op performance (tenzij je budget voor een proc meer dan 200 euro is) en de marktwerking op die manier hoogtij kan vieren!
Ik hoop dat er een aantal goede destkop-processor's uitkomen die kwaliteit en prijs combineren rond de €300.....
Waarom 300 euro? AMD's duurste consumentenprocessor kost je maar 250 euro.
Het jaat 2011 ziet er zeer interessant uit op cpu vlak.

En of Intel echt maar een stap(je) van 5% meer performance gaat maken zoals GENTEX opmerkte , tja dat moeten we eerst nog even bezien.
Dat AMD meer aan optimalisaties etc doet dat is wel duidelijk, hun winst zal verwacht ik in verhouding groter zijn en ook ik verwacht niet dat ze de prestatie kroon pakken maar dit is ook erg overbodig.

Zelf betaal ik geen honderd(en) euro's meer om paar % meer snelheid te hebben.. ik ga er van uit dat best veel mensen in bijna elk segment ook zo denken.
Zelf als ik voor de webwinkel waar ik werk pc's voor mensen samenstel raad ik nu al vaak AMD aan puur omdat je als je een huis/tuin keuken pc/gamers pc bv wilt het echt niets uitmaakt of je AMD/Intel kiest.. verschil is zo enorm klein ten op zichte van het prijs verschil of de features op bv moederborden.
AMD is toch vaak de goedkopere om op basis van hun een setup te maken..

Ben erg benieuwd naar de prijsstellingen van Intel/AMD met de aankomende cpu's.

[Reactie gewijzigd door pino85 op 2 januari 2011 22:58]

Inderdaad een saai jaar we zitten nogsteeds met onze crappy i7's opgescheept XD
ja inderdaad echt lousy, al die krengen komen met stockkoeling nog maar amper boven de 4,2 Ghz. :9

Ik hoop toch eigenlijk meer op een performance dan een een zuinigheidsoorlog, dat lijkt me voor de prijs/prestaties dan een alles-op-de-CPU-proppen wedstrijd.
Nu nog accu's die die laptops langer dan 1 uur aan de praat kunnen houden of een globale uitrol van witricity.
Welke laptops? Met Sandy Bridge? Mijn Asus U30Jc met Intel Core i5 430M Arrandale gaat al 7 uur op een acculading hoor :)
In idle ja, maar als je er een beetje op gaat gamen/fotobewerken/etc dan houdt mijn accu het niet lang vol...
enkele typo's in het begin=

die vooortaan niet langer in de chipset was te vindenn, maar in de processorpackage werd geïntegreerd.

weet niet ofdat ik dit hier mag/kan posten?

on topic: Het is leuk om te weten dat ze steeds zuiniger (en sneller zullen worden), dus qua performance per watt beter zullen worden, maar jammer dat de prijzen van de topcpu's (in intel kamp) zo hoog blijven

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Elektrische auto

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True