Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door

Communitymanager

Wat doe je als tweaker bij het uitvallen van internet of energie?

482 Linkedin Google+

Als we lezen dat ergens de stroom uitvalt of internet platligt, krijgen we als tweakers koude rillingen, want internet en 230V zijn ons levensbloed. Wat moeten we zonder? Kunnen we zonder internet? Die vraag is minder hypothetisch dan je denkt.

Ook al hebben we in Nederland een van de meest robuuste infrastructuren voor energie en internet, het kan altijd misgaan. Over het algemeen zijn storingen snel verholpen, maar elke uitval heeft gevolgen. Je kan niet meer communiceren zonder internet of telefoon. Wist je dat het netwerk voor mobiele telefonie bij een grote en langdurige storing ook wegvalt?

Stratix doet in opdracht van het Agentschap Telecom onderzoek naar de 'telekwetsbaarheid' van Nederland. Wie kunnen we dan beter vragen om hun mening dan tweakers? Want jullie zijn bij uitstek de experts die hierover hebben nagedacht. Hoe zorgen jullie dat je in geval van nood verbonden blijft? Heb je een 4G backup in je router? Zonnepanelen? Een of meer UPS'en? Kortom, weet je wat je moet doen bij het langdurig wegvallen van energie of internet? We zijn benieuwd naar jullie mening en visie.

Daarom is er een vragenlijst over stroomuitval die je kunt invullen. Dan gaat het echt om langdurige storingen. Daarnaast is er de oproep om in de reacties jullie ervaringen en oplossingen rondom je eigen telekwetsbaarheid te delen. Stratix zal zelf actief meedoen in de discussie bij monde van Raindeer.

Als dank voor de moeite verloten we onder alle deelnemers aan de vragenlijst en de discussie vier noodstroomvoorzieningen, onder tweakers ook bekend als 'ups'. Twee ups'en voor de deelnemers aan de vragenlijst en twee ups'en te verloten onder alle tweakers die meedoen met de discussie in de reacties op dit artikel.

Edit: formulier vragenlijst aangepast, je nick kun je nu wel vermelden. Excuses voor het ongemak.

Reacties (482)

-14820481+1266+211+30Ongemodereerd167
Wijzig sortering
Mijn omvormer valt uit als er geen netvoeding vanuit het vaste net komt. En ik geloof dat dit bij het merendeel van alle zonnepanelenbezitters voorkomt.

Ik denk dat bij veel mensen de gedachte leeft dat als de stroom uitvalt zij, onterecht, wel stroom zullen hebben als de zon schijnt.

Een van de zaken waar ik het meeste baat bij heb is mijn houtkachel. Ik heb een paar jaar geleden bijna twee dagen zonder stroom gezeten. Houtkachel aan voor warmte en als zelfs het gas wegvalt (en erger nog, water), kan ik in ieder geval nog water koken uit het WC waterreservoir.

[Reactie gewijzigd door Hoicks op 19 juni 2017 11:22]

Klopt, een inverter heeft inkomende netspanning nodig om de wisselspanning op te synchroniseren. Belangrijker nog is dat het nodig hebben van werkende 230V een veiligheidsmaatregel is.

Als de inverter het zou doen als de stroom is uitgevallen dan moet de inverter ineens vermogen gaan leveren voor je hele woning. Dat kan nogal problematisch zijn als je net even je inductiekookplaat aanzet.

De opbrengst van je PV-panelen gebruiken als de spanning is uitgevallen heet 'eilandbedrijf'. Kan wel maar dat mag in Nederland niet zomaar. Er zijn overigens wel technische oplossingen die dit mogelijk maken:
http://solar.schneider-electric.com/conext-xw-learn-more/

Maar dat vergt nogal een investering. Ook zijn die systemen vrijwel altijd gekoppeld aan een UPS.

[Reactie gewijzigd door bartvb op 19 juni 2017 11:31]

De reden waarom dit niet mag is als volgt:

Stel er is een kabelbreuk in de wijk, waardoor de stroom uit valt. Een monteur van het netwerkbedrijf komt ter plaatse, lokaliseert de breuk en begint met het opgraven.

Om een veilige werkomgeving te creëren wordt de stroom van de desbetreffende kabel/feeder afgehaald. Dit wordt in het onderstation/trafostation gedaan.

In de klassieke situatie zou er dan geen spanning op de kabel staan. Maar stel dat er woningen zijn welke PV proberen terug te leveren, dan zou op het andere uiteinde van de kabelbreuk wel 230 volt komen te staan, zonder de mogelijkheid dit af te schakelen.

De reden waarom dit dus niet mag is om monteurs van netbeheerders te behoeden voor elektrocutie.
In dat geval, eerst de hoofdschakelaar in je meterkast uitzetten. Op dat moment is je huis "solo", en kun je aan de gang met zaken als generatoren, UPS en/of zonnepanelen wat je wilt.

Je zult wel goed in de gaten moeten houden wat je vervolgens aansluit, en wanneer de storing weer hersteld is om alles terug te zetten.

Mijn "ideale" situatie is nog steeds: hoofd schakelaar uit, en met een aggregaat met een verlengsnoer vanuit de schuur de paar belangrijke zaken voeden. Op die manier weet je zeker dat je geen onnodige energie verbruikt aan laders etc.
Het is wetterlijk wel degelijk verboden in Nederland, je hebt een maximale standaard afwijking. Wat een mogelijkheid zou kunnen zijn: je zelf van het net afschakelen (hoofdzekering er uit) zodat je niet meer afhankelijk bent van de netfrequentie. Nu komt direct de volgende uitdaging: creëer je eigen Net frequentie ( dat is opzich best te doen), maar hoe hou je deze stabiel t.o.v. je vraag? Zo snel jij een grootverbruiker aanzet (oven, wasmachine) en je krijgt een wolk zal je spanning + frequentie instorten: je hebt dus iets van accu's nodig. En wat als je in één keer een grootverbruiker afschakelt, waar ga je met de energie heen?
Praktisch gezien heb je altijd een opslag nodig, anders gaan er dingen stuk.
Een leuke serie om te kijken gerelateerd aan dit onderwerp is Connections van James Burke, eerste aflevering: http://www.dailymotion.co...1-the-trigger-effect_tech

Hier wordt dieper ingegaan over de vraag wat als de stroom uitvalt, maar dan voor onbepaalde tijd. Wat doe je dan? Hoe kom je aan eten? Trek je naar het platteland? Weet je uberhaubt zonder internet hoe je eten moet verbouwen? En wat als alle andere mensen besluiten hetzelfde te doen? Hoe gaan we daar als maatschappij uitkomen?

De serie laat zien hoe simpele gebeurtenissen en uitvindingen in het verleden invloed hebben over hoe wij als mensen gegroeid zijn op deze aarde en hoe deze verbonden zijn aan elkaar.

En hoewel de serie al meer dan 30 jaar oud is is de vraagstelling tegenwoordig nog even actueel en zelfs meer toepasbaar omdat we nu ook steeds meer afhankelijk zijn van moderne telecommunicatie en internet.
Zeer terechte vraag.

Mijn werk is ook het in de lucht houden van Internet, maar als een storing echt langere tijd duurt, dan houdt ook dat een keer op. Bij de meeste netwerken die ik ken worden alle locaties geacht op UPS minimaal een uur of 4 zelfstandig te overleven, en de grotere locaties enkele dagen op dieselgenerator. Maar daarna... dat hangt echt van de situatie af.

Ik moet dan denken aan een groot datacenter die een deur op de eerste verdieping had, "dan kunnen de netwerkbeheerders met een bootje langskomen als de dijken doorbreken". Ik denk dat als mijn huis onder water staat ik eerst aan mijn gezin denk, dan pas aan mijn werk. Ze hadden ook nog contracten met twee dieselleveranciers, die bij overstroming het met een boot zouden leveren. Toen ik vroeg wat Rijkswaterstaat zou zeggen van de suggestie om met een boot vol diesel door een gat in de dijk te varen, gaven ze wel toe dat dit vooral PR-maatregelen waren om (met name Amerikaanse) klanten gerust te stellen dat het feit dat half Holland onder NAP ligt echt geen probleem is.

[Reactie gewijzigd door MacFreek op 19 juni 2017 16:19]

Dus, geen stroom en geen internet.
Prima, dan begin ik gewoon met een stevig rondje wandelen (km of 15), bij terugkomst plons ik even in het zwembadje, de kids zitten er dan al in. Daarna waarschijnlijk ff wat ballen met de oudste (dat doen we toch bijna dagelijks).
Ondertussen is het vlees in de vriezer aan het ontdooien, dus tijd om de BBQ aan te steken.
Na een rustige avondmaaltijd (de e-reader pakken en) lekker een boekje lezen.
Of, als de hele buurt problemen heeft, van de nood een deugd maken, de muziekkist (dat ding is opgeladen en kan pakweg 4 uur op standje geluidsoverlast muziek leveren, USB stick met allerlei muziek zit er in) voor op straat zetten en met de hele buurt ervoor zorgen dat de drank en ingevroren snacks niet kunnen bederven.

's Avonds de telefoon aan de powerbank, de wekker op de telefoon zetten (ja, ik heb nog een wekkerradio op mijn nachtkastje staan). De volgende dag hopen dat de netbeheerder zijn werk heeft gedaan en alles weer werkt. Zo niet, de volgende dag gewoon weer op een zelfde manier doorbrengen.

Ik geloof niet dat ik écht heel veel problemen zou hebben. Belangrijkste voor mij bij een stroomstoring is toch het feit dat je bederfelijke waar in de koelkast en vriezer hebt liggen. je moet er voor zorgen dat het of op gaat, of toch op een of andere manier ingevroren blijft (terwijl je ook een klein voorraadje hebt).

[Reactie gewijzigd door walteij op 19 juni 2017 11:54]

Dat zou je wel denken, toch is het iets genuanceerder. Ik heb een 11100 mAh powerbank, met daarbij een 2 x 5 V / 2000 mA zonnepaneel.
Ik kan dus mijn powerbank opladen met zonnecellen. De telefoon(s) zullen het dus blijven doen.
Niet bederfelijke etenswaren heb ik ook aardig wat. Sowieso hebben we wat blikvoer in de kast staan. De bederfelijke waar is natuurlijk te bereiden en goed ingepakt weg te leggen in de berging. Het zal de smaak niet ten goede komen, maar het blijft nog wel in orde.

Daarnaast: Hoe groot is de kans dat we in Nederland een stroomstoring zullen krijgen die langer dan 24 uur duurt?
In 2015 duurde een stroomstoring gemiddeld nog geen 35 minuten.
De enige meerdaagse stroomstoring die Nederland in de afgelopen 30 jaar heeft meegemaakt, kwam door een Apache helicopter in December 2007.

[Reactie gewijzigd door walteij op 19 juni 2017 12:59]

piek vraag
De (piek)vraag is niet zozeer het grote toekomstige probleem, het is het afstemmen van de fasering, frequentie van de stroom. Die dus zeer, zeer variabel is in het geval van zonne- en windenergie. Dit is een technisch moeilijker probleem dan afstemmen van (piek)vraag en aanbod.
bergmeer
Waar stuwmeren gebouwd konden worden zijn die er al. Ook is het transport van energie een groot probleem over deze afstanden. Ook heeft men (bijv. zweden) de (beperkte opslag) capaciteit deze waterkrachtcentrales zelf nodig.

Voor wie geinteresseerd is, hier zijn nog de slides van de professor.
internet/telefonie heb ik niet geclassificeerd als primaire levensbehoefte, dus hier heb ik geen investeringen voor gedaan.
Wat wel in huis is :
-communicatie: walky talky set + hand am/fm radio inclusief setjes batterijen beschikbaar.
-drinkwater: een handpomp met koolstoffilter.
-verwarming: een petroleum kachel met reserve voorraad petroleum.
-voedselbereiding: gas kooktoestel met volle gastank.
1 2 3 ... 20

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*