Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Platenmaatschappijen klagen internetprovider aan om piraterij

Twee platenmaatschappijen hebben in de Verenigde Staten een rechtszaak aangespannen tegen Cox Communications, een kabelprovider. De muziekuitgevers stellen dat de isp verantwoordelijk is voor het illegaal muziek downloaden van zijn klanten.

De aanklacht is ingediend bij een Amerikaanse rechtbank in de staat Virginia, zo ontdekte Ars Technica die de rechtbankdocumenten in handen kreeg. In de zaak stellen aanklagers BMG Rights Management en Round Hill Music dat Cox Communications te weinig doet om zijn klanten te waarschuwen als zij zich bezighouden met piraterij. De muzieklabels stellen 200.000 klanten te hebben geïdentificeerd die zij aanmerken als 'repeat offenders'. Cox is ervan op de hoogte gesteld, maar zou geen klachten van de muzieklabels willen doorsturen naar zijn klanten.

Doordat Cox volgens de aanklagers niet meewerkt aan het aanpakken van klanten die illegaal content downloaden, zijn zij medeverantwoordelijk voor copyrightinbreuk, zo luidt de aanklacht. Daarom willen BMG Rights Management en Round Hill Music een schadevergoeding zien en dat Cox wordt verplicht om waarschuwingen over copyrightinbreuk door te sturen naar zijn klanten.

Normaal gesproken klagen muzieklabels individuele internetgebruikers aan voor illegaal downloaden en copyrightinbreuk. Het verplaatsen van het juridische gevecht naar de internetproviders kan grote gevolgen hebben. Door de precedentwerking zouden internetproviders meer verplichtingen kunnen krijgen om als digitale politieagent op te treden. In Europa worden isp's met name aangeklaagd om ervoor te zorgen dat zij piraterijwebsites blokkeren.

Door Bauke Schievink

Admin Mobile / Nieuwsposter

29-11-2014 • 10:47

193 Linkedin Google+

Reacties (193)

Wijzig sortering
Toch wel zielig voor ze.

Ik stel me het een beetje voor als een kleuter die woest een vierkant blokje in een driehoek gat probeert te forceren. Aandoenlijk, maar helaas werkt het niet.

Piraterij ga je niet stoppen, al was het maar omdat de creativiteit van de piraten velen malen hoger ligt dan de denkwijzen van de platenmaatschappijen.

Ik geef de piraten ook niet de schuld. Bij games ga ik echt geen 60 euro neerleggen, om er vervolgens achter te komen dat een game bug infested is, of uberhaupt ruk draait. Dan pirate ik hem eerst, kijk of het werkt, en dan koop ik hem in een leuke Steam sale. Dat krijg je als je geen demo's meer wil maken!
Vooral je laatste zin slaat voor mij de spijker op z'n kop. Een voorbeeld, Payday 2, zag het gisteren op Steam, met demo. Dus de demo gedownload, werkte leuk, en samen met wat vrienden de game gekocht en gespeeld.

Het punt is daarin is denk ik dat het uitproberen via een torrent en dan kopen niet echt werkt, want ik denk dat veel mensen als ze de game eenmaal werkend (volledig) hebben via een pirate de game niet meer kopen, waarom zou je immers? Slechts een handje vol mensen steunt de franchise op die manier.

Daarom zijn demo's juist zo belangrijk. Dat geeft spelers de kans om de game te spelen voordat ze iets moeten aanschaffen. Of als ze geen zin hebben in het ontwikkelwerk van een demo, laat ze dan de game 24 uur gratis spelen om pas daarna te hoeven betalen. Dat dwingt ook gelijk af dat er meer dan 3 uur content in een game moet zitten.
Als je torrents binnenhaalt van gerespecteerde groepen is er nagenoeg geen kans op malware. Het is natuurlijk een ander verhaal als je een crack probeert van een of andere gast die niemand kent.

Maar ik snap het wel hoor. Hier in de PC zat lange tijd geen DVD-speler maar omdat ik wat trouwfoto's op DVD moest branden moest ie weer geïnstalleerd worden. Nu heb ik een DVD-brander liggen, dus dat scheelt, en ik moet wel vaker foto's of video branden (eigen materiaal) maar anders had ik er ook geen gehad. Ik zou ook niet weten waar ik een DVD-speler voor zou moeten hebben. Alles is digitaal tegenwoordig. Games, muziek, films, series, drivers, etc. Waarom zou je dan ook niet digitaal een game binnenhalen die je op CD/DVD hebt? Beter dan geld uitgeven aan iets wat je slechts incidenteel nodig hebt.
Wat voor werk doe je zelf voor je baas? Garandeer jij geen fouten in je werk te maken?
Sommige games willen nog wel eens releasen als een gatenkaas als het gaat om de hoeveelheid bugs en/of problemen. Als jij voor jouw werkgever ook zoveel fouten maakt, zal je dat niet ongemerkt voorbij zien gaan, en waar gameontwikkelaars toch enigszins ongestraft lijken te blijven. Zie bijvoorbeeld de launches van Battlefield 4, SimCity 5 (om het recent te houden) en ben je de port van de PC-versie van GTA IV vergeten?

Ja, dat zijn best dingen om je voor te schamen, als ontwikkelaar ervan zijnde. Ik kan het dan ook best begrijpen, dat er mensen zijn die het gewoon 'het volle pond' niet (meer) waard vinden of de kat uit de boom kijken en wachten (zoals ik doe met GTA V voor PC).

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 29 november 2014 11:05]

Onzin, je zou het bij een koffiezet apparaat of auto ook niet accepteren dat deze niet werkt. Zelfs bij supermarkt producten van een paar euro gaan mensen er mee terug naar de winkel als er iets aan mankeert

Dit is niet anders bij software alleen word je dan afgescheept met de melding dat er binnenkort een patch komt voor de grote problemen en dat alle kleine problemen binnen nu en een jaar zijn opgelost met meerdere patches. Vaak via email en na lange tijd omdat support ver te zoeken is en er geen winkels van zaken als Steam of Origin zijn.

Dat is simpelweg niet ok, we moeten stoppen met het anders behandelen van digitale producten enkel en alleen omdat het makkelijker is om ze van afstand te repareren. Hetzelfde geld voor het feit dat je tegenwoordig een "license agreement" ondertekend en niet een game koopt, als ik ergens centen voor neerleg dan is het van mij.

De politiek heeft hierin nog een lange weg te gaan om een aantal grote fouten recht te zetten. Voor fabrikanten is het een kwestie van beter testen, beter design, geen DRM, meer Q&A en beginnen met luisteren naar je betalende klanten ipv denken het zelf beter te weten.

[Reactie gewijzigd door Sorcerer op 29 november 2014 18:44]

De muziekuitgevers stellen dat de isp verantwoordelijk is voor het illegaal muziek downloaden van zijn klanten.
Zo lust ik er nog wel een paar. Ik nodig de platenmaatschappijen uit om deze logica toe te passen op iets anders; misschien dat ze dan zien hoe belachelijk dit is.
Als dit precedent geschapen gaat worden, zijn autofabrikanten dan ook verantwoordelijk voor het te hard rijden van automobilisten? Of nog gekker, de Staat is verantwoordelijk voor te hard rijden van automobilisten, omdat het asfalt dat ze hebben laten aanleggen zo fantastisch goed is? Of misschien heeft de Staat niet genoeg bordjes laten plaatsen? Of is de Wet niet duidelijk genoeg? |:(
In de zaak stellen aanklagers BMG Rights Management en Round Hill Music dat Cox Communications te weinig doet om zijn klanten te waarschuwen als zij zich bezighouden met piraterij.
De ISP kan gevraagd worden bepaalde algemene maatregelen te nemen (e.g. bepaalde zaken opnemen in algemene voorwaarden), maar kan niet verantwoordelijk gehouden worden voor het gedrag van het individu.
De muzieklabels stellen 200.000 klanten te hebben geïdentificeerd die zij aanmerken als 'repeat offenders'.
En? Dit gaat over de klanten die onrechtmatig handelen en heeft niets te maken met de ISP.

Het verplaatsen van het juridische gevecht naar de internetproviders kan inderdaad grote gevolgen hebben. Dit zou betekenen dat een andere partij dan de gebruiker verantwoordelijk gehouden kan worden voor gedrag van de gebruiker. Internetproviders zijn geen digitale politieagenten en moeten dit ook niet worden! Het zou toch te gek voor woorden zijn dat de bouwers van infrastructuur toezicht moeten houden op gebruikers? Zie jij het asfalteerbedrijf al bonnen uitdelen aan notoire hardrijders?
Ja het is uit het artikel inderdaad lastig op te maken...
De wet in Amerika zegt het volgende: powerpoint presentatietje

1.) "ISP must adopt and reasonably implement a policy for terminating subscribers who are repeat infringers (512(i))"
2.) "A copyright owner may ask court for subpoena to order ISP to identify alleged infringer"
3.) "ISPs must comply with such subpoenas if they wish to enjoy any of the limitations on liability"
4.) "If ISPs comply with these conditions, they will not be liable for any monetary relief, and will have limited liability on injunctive relief"
5.) En dan heb ik 't nog niet eens over "mere conduit" gehad. :)...

En hier wordt het heel erg vaag, omdat we niet *exact* weten wat er aan de hand is.
Het artikel staat dat volgens de muziekbobo's het "repeat offenders" zijn. Dan voldoet de ISP niet aan provisie 512(i) die ik hierboven als eerste heb neergezet, en zijn ze inderdaad strafbaar.
MAAARRRRR... Als Cox heeft gedetecteerd dat het NIET om "repeat offenders" gaat, bijvoorbeeld doordat ze DHCP toepassen en het *lijkt* alsof het repeat offenders zijn, of omdat de platenlabels het gewoon niet voldoende konden onderbouwen: dan hebben ze helemaal niets fout gedaan. Ze gaan (mogelijk) onschuldige klanten niet lastig vallen natuurlijk. Dat is hun recht.

Daarnaast... Als de bewoording werkelijk is "refuse to warn their users", dan wordt de rechtszaak er sowieso uitgeknikkerd: want dat is niet strafbaar.
Pas als het muzieklabel kan aantonen dat het "repeat offenders" zijn, moet Cox deze gebruikers "terminaten", zoals hierboven beschreven. (Noot: abonnement opzeggen.)
Dat is iets heel anders dan het doorsturen van waarschuwingen!

Want... Als de platenlabels willen dat die waarschuwingen worden doorgestuurd, dan moeten ze dat lekker zelf doen, op basis van het hierboven genoemde punt 2 en 3.
Dan moeten ze via de rechter de gegevens van de klant opvragen, en vervolgens zelf de waarschuwing sturen of een zaak tegen die klant beginnen. (Dat is wellicht minder wenselijk dan dat Cox gewoon die waarschuwing doorstuurt, maar Cox staat nog altijd in hun recht!)

Met andere woorden:
Zolang de ISP vrolijk meewerkt binnen de grenzen van de wet ligt de verantwoordelijkheid geheel bij de platenlabels en heeft de ISP er geen donder mee te maken wat hun klanten uitvreten op 't internets.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 29 november 2014 11:19]

Muzikanten hebben altijd bestaan. Ook in tijden (eeuwen geleden) dat er geen droog brood mee te verdienen viel. Roep tegen een willekeurige muzikant dat hij muziek maakt voor het geld, en hij slaat je met zijn gitaar om de oren omdat hij beledigd is.

Muziek is een vorm van expressie en creativiteit, en zal dus nooit stoppen met het opdrogen van de inkomstenbron. Tuurlijk, een hoop crappie artiesten (die wel voor het geld in het vak zitten) zullen een andere vorm van inkomst moeten zoeken, maar of we daar treurig om moeten zijn..? Ik denk van niet.

De industrie blijft je bestoken met de gedachtengang dat artiesten stoppen met muziek maken, indien delers (ik noem het bewust geen piraten, ook zo'n term van de industrie om het delen van bestanden erger te laten klinken dan het daadwerkelijk is) niet keihard aangepakt worden.

Door deze retoriek weten ze de beleidsmakers voor zich te winnen, die vervolgens hun kiezers in de kou laten staan door wetten te maken /aan te nemen die puur zijn toegespits op de wensen van de industrie (bv. copyrights geldig tot 70 jaar ná de dood van de auteur), en daarbij de belangen van het volk compleet te negeren.

Hoe sneller die industrie op zijn bek gaat, hoe beter het voor ons allen is.
..natuurlijk is het de wereld op zn kop, maar dat is downloaden ook. Wie geeft jou/mij/ons het recht om muziek illegaal te downloaden omdat wij het niet eens zijn met het verdienmodel van de industrie?
Niet het recht, maar wel degelijk de mogelijkheid. Het aanbod is er. En het is makkelijk en redelijk toegankelijk voor eenieder met internet.

Aanbiedingen en ¨gratis¨ zijn al jarenlang lokkertjes. Welnu, ik maak gebruik van de aanbieding. Gratis is niet vies.

Het verdienmodel van de industrie heb ik altijd buiten beschouwing gelaten. Ik downloadde omdat het kon en niet verboden was. Als je dan toch een dief moest zijn, dan toch zeker geen dief van de eigen portemonnee.

* stresstak haalt schouders op.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True