Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

'IPhone 6 heeft bij Nederlandse providers trager 4g dan recente Samsungs'

De iPhone 6 zal op de netwerken van Nederlandse providers een lagere maximale snelheid halen dan dan recente Samsungs. Daardoor zal vermoedelijk ook de gemiddelde internetsnelheid via 4g op het toestel lager zijn dan bij de Galaxy Note 4 en Galaxy Alpha.

Volgens Apple ondersteunt de iPhone 6 4g tot een maximale snelheid van 150Mbit/s en Robert Webbe, technisch specialist van Vodafone, legt op GoT uit dat de iPhone 6 bij Vodafone geen gebruik kan maken van carrier aggregation, waarover Apple sprak tijdens zijn keynote. Dat komt doordat de modemchip in de iPhone 6 met een 4g-netwerk kan communiceren met maximaal 2x10MHz, iets wat 'lte categorie 4' heet. Elk blok van 5MHz levert een maximale snelheid van 37,5Mbit/s op. Omdat Vodafone dat standaard laat lopen over de krappere 800MHz-band en daarbij de maximale ruimte 2x5MHz is, is de maximale snelheid van de iPhone 6 bij Vodafone dus 75Mbit/s. Omdat Vodafone - en KPN - ook 4g gebruiken in de ruimere 1800MHz-band, kan de iPhone 6 wel 150Mbit/s halen op die netwerken.

Samsung gebruikt in zijn recentste dure toestellen Galaxy Alpha en Galaxy Note 4 een modemchip met ondersteuning voor 4g via 'lte categorie 6', waarbij de telefoon zowel 2x5MHz op de 800MHz-band als 4x5MHz op de 1800MHz-band kan gebruiken. KPN en Vodafone noemen dat beide 4g+. Daardoor gebruikt de telefoon in totaal 30MHz en is de maximale snelheid dus 225Mbit/s.

Vermoedelijk zullen ook komende dure Android-toestellen, waaronder de komende Nexus, van deze technologie gebruik kunnen maken; Qualcomm heeft hem standaard ingebouwd in zijn Snapdragon 805-soc. Alle huidige toestellen en veel komende toestellen, zoals de Sony Xperia Z3-serie en Nokia Lumia 830, ondersteunen 4g tot 150Mbit/s, net zoals de iPhone 6.

Hoewel veel mensen die theoretische maximale snelheden nooit zullen halen, zijn er grote implicaties voor het dagelijks gebruik. De 'breedte' van de verbinding leidt namelijk niet alleen tot een hogere theoretische snelheid, maar ook tot een hogere gemiddelde snelheid. Gebruikers van recente Samsung-smartphones zullen dus op dezelfde plekken en onder dezelfde omstandigheden een veel snellere 4g-verbinding hebben dan mensen met een iPhone 6 of 6 Plus, omdat ze meer 'bandbreedte' tot hun beschikking hebben.

T-Mobile kent dit probleem niet; het gebruikt voorlopig alleen 4g in de 1800MHz-band, waarbij de iPhone 6 de volledige 20MHz kan benutten en dus de maximale snelheid van 150Mbit/s ondersteunt, zegt de provider tegen Tweakers. KPN zei niet te reageren op vragen van Tweakers over dit onderwerp en verwijst door naar Apple.

Update, 9:47: Webbe heeft telefonisch verduidelijkt dat de iPhone 6 op het netwerk van Vodafone - en in lijn daarmee dus ook dat van KPN - wel degelijk 150Mbit/s kan halen, maar dat is niet mogelijk via carrier aggregation, maar door 4g in een blok van 20MHz op de 1800MHz-band te pakken; die optie is dus alleen mogelijk in de 4g+-gebieden waar providers de 1800MHz-band in gebruik hebben genomen; dat zijn in de praktijk vooral steden. Het theoretische maximum op dezelfde plekken van de Galaxy Note 4 en Alpha is anderhalf keer zo hoog, 225Mbit/s. Dat verschil zal zich ook uiten in een lagere praktische snelheid, maar hoe groot dat verschil zal zijn, is nu nog lastig in te schatten.

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

11-09-2014 • 08:36

335 Linkedin Google+

Lees meer

WSJ: Nexus 6 verschijnt nog deze maand Nieuws van 10 oktober 2014
Apple presenteert twee grotere iPhones Nieuws van 9 september 2014

Reacties (335)

Wijzig sortering
Overzicht van welke SoCs LTE Cat 4, danwel LTE Cat 6 ondersteunen:

SoCs met LTE Cat 4

- Qualcomm Snapdragon 410 (gericht op phones van $100 tot $250). Wordt momenteel ondere andere ingezet in nieuwe modellen door bedrijven als Alcatel, Lenovo en ZTE in low-end phones met 4G, en andere goedkopere en mid-range modellen zoals Huawei Ascend G7.
- Qualcomm Snapdragon 610 (quad-core 1.8 GHz Cortex-A53), gericht op mid-range.
- Qualcomm Snapdragon 615 (octa-core Cortex-A53, 4 x 1.7 GHz + 4 x 1.0 GHz), betere mid-range (nog dit jaar in verschillende modellen te verwachten, o.a. HTC Desire 810).
- Qualcomm Snapdragon 801 (huidige high-end), al een tijdje gebruikt.
- Nieuwe MediaTek chips voor entry-level, mid-range en premium devices, die allemaal nog dit jaar moeten veschijnen in op de markt beschikbare apparaten.
- Apple A8 SoC in iPhone 6 en iPhone 6 Plus.

SoCs met LTE Cat 6

- Qualcomm Snapdragon 805 (heeft geen ingebouwd modem) in combinatie met een aparte Qualcomm LTE Cat 6 modem chip.
- De losse Intel XMM7260 modem chip, o.a. gebruikt in combinatie met een Exynos processor in bepaalde modellen van de Samsung Alpha. Zal wellicht ook in Samsung tablets gebruikt worden.
- Qualcomm Snapdragon 808 (hexa-core, 2 x Cortex-A57 + 4 x Cortex-A53), high-end, eerste helft van 2015.
- Qualcomm Snapdragon 810 (octa-core, 4 x Cortex-A57 + 4 x Cortex-A53), high-end, begin 2015.

Op zich valt het nog wel mee met het aandeel concurrende apparaten dat wel LTE Cat 6 zal hebben. Voorlopig vooral high-end devices met Snapdragon 805. In de eerste helft van 2015 zouden nieuwe echte high-end modellen moeten verschijnen met LTE CAT 6 ingebouwd in de SoC (Snapdragon 808/810).

Er redenen om aan te nemen dat b.v. de Snapdragon 615 ook op grote schaal voor wat hogere segmenten gebruikt gaat worden. Deze SoC is namelijk relatief goedkoop te maken, met redelijk goede performance en heel zuinig. Die modellen zullen ook beperkt blijven tot LTE Cat 4. Dus het is niet zo dat wat dat betreft de iPhone 6 helemaal achter gaat lopen.
En nu een praktijk test. Laad een pagina op de iphone 6 en laad een pagina op de samsung, kijk welke de pagina in een bepaalde 4G situatie sneller laad. Dan kan je praten over trager of sneller, nu praat je over technische details en een hoop speculatie.
Dit verhaal klopt niet helemaal. Bij KPN en Vodafone kan door de iPhone 6 in 1800 MHz-gebieden meer dan 100 Mbps worden gehaald. In de toekomst waarschijnlijk dezelfde snelheden als bij T-Mobile op dit moment.

En inderdaad, LTE Advanced Cat6 wordt niet ondersteund, dus 4G+ van KPN/Vodafone is te geavanceerd voor de iPhone 6.
Even voor de duidelijkheid. Het aantal banden (en dus providers waarmee LTE wereldwijd zal werken) is bij de iPhone 6 wel vele malen groter dan vb. de Galaxy S5, Note 4 en Alpha:

iPhone 6: LTE (Bands 1, 2, 3, 4, 5, 7, 8, 13, 17, 18, 19, 20, 25, 26, 28, 29)

Galaxy S5: 800 (band 20), 850 (band 5), 900 (band 8 ), 1800 (band 3), 1900 (band 2), 2100 (band 1), 2600 (band 7) MHz

Note4 en Alpha: B1(2100), B2(1900), B3(1800), B4(AWS), B5(850), B7(2600), B8(900), B17(700), B20(800)

Misschien dat de chip in de iPhone 6 dus meer banden op een lagere snelheid ondersteunt, maar je kunt wereldwijd wel op meer locaties van 4G gebruik maken.

Edit: Op basis van de reactie van arnoud_h hieronder ook de Note4 en Alpha toegevoegd. Zijn er nog steeds minder dan de 6/6+.

[Reactie gewijzigd door RobbieB op 11 september 2014 10:56]

Ik denk niet dat niemand hier iets te verwijten valt, ook Apple niet.
Dit is meer een combinatie van factoren waardoor je de volledige snelheid van 4G niet kan halen.
Nu kun je wel met de vinger wijzen naar Apple en zeggen dat ze LTE categorie 6 hadden moeten gebruiken. Maar je kan ook net zo goed naar Vodafone wijzen en vragen waarom ze alleen op de 800 Mhz-band zitten terwijl ze ook de 1800 Mhz beschikbaar hebben.

Wie je ook als schuldige hiervan wil aanwijzen, op dit moment zijn de snelheden van 75 Mbit/s meer dan voldoende. Dan kun je wel zeggen dat ze niet toekomstproef zijn, maar hoe lang is die 75 Mbit/s nog voldoende en hoe lang doet men met een iPhone 6?

[Reactie gewijzigd door Audiowaste op 11 september 2014 08:51]

Vergeet ook niet dat in het GOT topic zelf de reden wordt gegokt:
Eigenlijk was ik wel enigszins teleurgesteld in Apple dat ze niet de volgende generatie radiochip hadden gekozen (MDM9635), deze ondersteunt wel cat6. Waarschijnlijk was deze niet op tijd beschikbaar, onvoldoende beschikbaar of is er een andere reden zoals hoger energieverbruik. Ongetwijfeld zal deze dan wel in de volgende iPhone zitten.
Dus ja, jammer. Apple heeft echter te maken met een schaal die de andere nieuwe topmodellen niet hebben. Zo'n tien miljoen in de eerste dagen, laat staan in de eerste weken.

Daarbij is het uiteindelijke resultaat van meer zaken afhankelijk, dus ik ben benieuwd wat de praktijkervaringen zullen zijn. Tijd voor een extra test bij tweakers?
Snelheden zijn bij mij, in 4g gebied, niet meer het probleem. Downloaden van grote bestanden doe ik sowieso al zo min mogelijk over 4g om mijn data bundel niet te overschrijden en bij kleinere bestanden of webpagina's bijvoorbeeld is de download snelheid niet het probleem maar de initiŽle vertraging van het signaal (de ping) en daar veranderd niets aan als je de downloadsnelheid verhoogt. Als je een pagina van 100KB laad dan dan is vaak 2/3 van de tijd verspilt aan initiŽle vertraging. De tijdswinst die je zou boeken met een dubbele of driedubbele snelheid is dan dus minimaal.
Dus tenzij je films gaat downloaden over 4G, fotobibliotheken gaat synchroniseren of andere taken doet die veel van je data bundel vreten is dit op dit moment nog een vrij nutteloze verhoging van snelheid (of het gebrek daaraan).
Dus inderdaad zoals jij aangeeft is de download snelheid het probleem niet.
Ik maak me in elk geval geen zorgen en ben al gestopt met kijken naar de maximale download snelheden die elke keer weer omhoog gaan. Zolang het, door een databundel, te duur blijft om grote hoeveelheden data via 4g te downloaden is de verhoging van die snelheden voor mij ondergeschikt aan het verlagen van de ping.

[Reactie gewijzigd door Myquandro op 11 september 2014 10:27]

Trager dan de concurrentie maar als ik het zo lees, ligt dat aan de implementatie van de provider en niet zozeer aan de techniek in de Iphone
De providers EN Apple...

Beide halen 75mbit van het max haalbare af wat met LTE cat6 mogelijk is (225mbit), Apple kan max 150mbit (dus 75mbit minder dan andere/oudere toestellen), en dan is er van die 150mbit nog 75mbit over door de providers gezien die maar 2 ipv 4 blokken op de juiste frequentie ondersteunen...

Dus in het meest optimale geval (van de providers) haalt een iPhone wel 150mbit, maar de rest van de recente high end toestellen haalt dan 225mbit!

Daarnaast heb je onder dezelfde omstandigheden als toestellen met die extra bandbreedte gewoon een langzamere snelheid. Stel per 5mhz blok haal je in de praktijk maar 5mbit, dan heb je op een iPhone dus 20mbit en op een Samsung S5/note 4 30mbit! Dat is gewoon 33% sneller internet!

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 11 september 2014 09:44]

Eigenlijk niet, een auto is nu eenmaal geen communicatiemiddel.

Die theoretische maximale snelheden zijn als je perfect bereik hebt en geen vertragingen aan de kant van de telefoon en server.
Het vergelijk dat watercoolertje maakt is vrij simpel en gaat eigenlijk wel op. Met die 4G+ krijg je een communicatiekanaal dat (2+4)*5MHz breed is, goed voor 225Mbps. Met de 4G van de iPhone6, heb je 2*10MHz + 20 MHz, goed voor 150 Mbps.
Zoals gezegd zijn die snelheden in perfecte omstandigheden, dus als je een perfecte signaal-tot-ruis-verhouding (SNR) hebt. Als je een slechtere SNR hebt, doordat je bv. ver van de zendmast weggelopen bent of ergens in een bunker bent gaan zitten (dus een veel kleiner signaal), veel gebouwen en dus weerkaatsingen, ..., zal die communicatie meer gestoord worden.
Wat er dan gebeurt, is dat die storingen het moeilijker maakt voor de ontvanger om alle mogelijke symbolen uit elkaar te houden.
Je communicatiemiddel gaat dus een eenvoudigere modus moeten gebruiken, waarbij de symbolen minder op elkaar lijken.

Om een simpel voorbeeld te geven: stel dat je met gebaren met een vriend probeert te communiceren. Als hij naast je zit, heb je tien vingers, de positie van je elleboog, pols, houding van je hand, ... ter beschikking. Om hem dus bv. het getal "5" door te sturen, gebruik je dan bv. 5 opgestoken vingers als 1 symbool en ben je klaar.
Stel je nu voor dat jullie 100 meter uit elkaar staan. Het enige wat hij nog goed kan ontvangen is als je heel erg grote bewegingen maakt met je armen en of dat je een vuist maakt of niet. Het nummer "5" doorsturen zal dus meer werk vragen.

Dat is eigenlijk hetzelfde wat er gebeurt bij je telefoon. Als de omstandigheden slechter worden, duurt het langer om dezelfde informatie goed aan de andere kant te krijgen omdat je simpelere symbolen moet gebruiken.
(Dat is bv. ook wat er bij ouderwetse modems gebeurde tijdens die opstartpiepjes: beide kanten kijken dan wat de meest complexe reeks symbolen is die ze goed kunnen verstaan en die gebruiken ze dan).

Als je dus de veronderstelling maakt dat een telefoon met 4G en een met 4G+ op eenzelfde plaats even sterk gestoord worden door de omgeving, dan haalt die met 4G steeds tragere snelheden en dat schaalt met hun theoretische maximumsnelheid.
Ik ken echter de exacte implementatiedetails niet van 4G/4G+, want als de ene of de andere robuuster is voor ruis, kan dat een verschil maken. Maar zonder die technische details te kennen (of de aard van de storingen), is zo schalen de beste benadering die je kan maken.
Trager dan de concurrentie maar als ik het zo lees, ligt dat aan de implementatie van de provider en niet zozeer aan de techniek in de Iphone

De combinatie.

Je kunt dat wellicht simpeler zien, door een andere naamgeving te gebruiken. Niet dat de hier gebruikte onjuist is, maar bij mijn Amerikaanse werkgever en klanten wordt bij LTE meestal gesproken over 5x5 en 10x10 ipv blokken. Enkel een kwestie van hoe je er tegenaan kijkt, maar in dit geval denk ik makkelijker.

Immers 5x5 slaat op 5MHz uplink en 5MHz downlink. Daarmee haal je maximaal 75Mbps. Idem met 10x10 haal je 150Mbps. (En er zijn nog talloze andere varianten, maar 5x5 en 10x10 zijn wereldwijd de meest voorkomende varianten.)

Daarmee is het meteen duidelijk.

Immers KPN en Vodafone hebben 'enkel' 5x5 uitgerold op de 800MHz band en 10x10 op de 1800MHz band. Een 'gewone' 4G LTE telefoon, inclusief de iPhone 6, kan dus 'kiezen' of 75Mbps op de 800MHz band, of 150Mbps op de 1800MHz band.

Met carrier agregatie op de Samsung kun je dan zowel de 5x5 en 10x10 tegelijk gebruiken, ergo 75+150=225Mbps. De iPhone 6 echter ondersteunt enkel carrier agregatie met 10x10 en kan dus de 5x5 niet gebruiken. En dus kan het effectief geen carrier agregatie gebruiken in Nederland op KPN en Vodafone.

in Azie en de USA hebben veel providers verschillende 10x10 segmenten en speelt dit minder een rol. Maar ook Sprint in de USA heeft bijvoorbeeld een probleem met de iPhone 6 in deze context.
Is dat serieus een feit? :?
Laat ik voorop stellen dat ik noch apple noch samsung fan ben. Maar het feit dat Samsung een functie implementeert die Apple niet implementeert betekend niet dat Apple dat wel had moeten doen.

Overigens moet ik zeggen dat ik niet begrijp waar je meer dan 25mbit voor nodig hebt op een telefoon? Wanneer download je grote bestanden? Althans ik nooit.

Overigens nog een vraagje misschien dat iemand dat weet maar gaan de opslagchips in je telefoon die 150 of zelfs 225mbit aankunnen? Vele samsungs bevatten SD kaartjes? En ja SDXC V4 kan theoretisch die doorvoersnelheden aan. Maar wordt dat ook echt ooit gehaald?
ik heb thuis 200. en als glasvezel een beetje snel is binnenkort 500.
En je telefoon haalt waarschijnlijk via je 802.11n netwerk maar 25-50mbit.
feit blijft dat je van 800 euro wel g4 cat6 mag verwachten.
Klinkt meer als een mening. In steden kun je gewoon op maximale snelheid via 4G internetten en ik zou 75mbit ook niet weinig willen noemen voor een telefoon. Al download je een spel van 500mb dan is die binnen een minuut binnen.

Mij lijkt me meer een probleem dat de provider wel zegt dat je 75 of 150 kunt halen maar je in de praktijk dit niet meer zal zijn dan 10mbit (vooral als 4g eenmaal veel wordt gebruikt). Dat is een veel grotere bottleneck dan dit kleine technische aspect.
Die fingerprintreader is niet meer dan een gadget.
Qua veiligheid is het compleet onbetrouwbaar zoals al jaren is aangetoond (bv. Mythbusters en Chaos Computer Club ).
Het is genoeg om een foto van een vingerafdruk te nemen om dat alles om de tuin te leiden.
En zo'n foto nemen is echt niet moeilijk, waarschijnlijk heb je zelfs niet door als iemand jouw vingerafdruk probeert te bemachtigen (zie Mythbusters daarvoor). Bovendien is je vingerafdruk gekend bij de overheid (eigen overheid en in principe elk land waar je binnenkomt met je paspoort), dus in theorie zouden zij daar gewoon gebruik van kunnen maken. Vooral in Amerikaanse handen lijkt me dat niet echt wat wenselijk is...

Geef mij dan maar liever een veegpatroon, wachtwoord of PIN-code. Allemaal ook niet helemaal veilig, maar als het gecompromitteerd is, kan je het tenminste wijzigen. Probeer dat maar eens met je vingerafdruk.
Niet geheel met je eens, 3 jaar geleden waren 3G snelheden de norm, nu 4G en over 1 jaar 4G plus. Feit is dat volgend jaar een groot gedeelte van de providers 4G plus doet ondersteunen, en dat de iPhone 6 dit dus niet aankan. En natuurlijk is 4G snel genoeg, dat is het issue niet, maar je mag verwachten van een telefoon van 700 euro dat hij dit gewoon heeft mijn inziens.
Het grappige is dat LTE-4 of LTE-6 eigenlijk niet eens voldoet aan de (oorspronkelijke) standaard van 4G.
Omdat aanbieders LTE gingen promoten als 4G is het later pas toegevoegd aan de specificaties.

"In March 2008, the International Telecommunications Union-Radio communications sector (ITU-R) specified a set of requirements for 4G standards, named the International Mobile Telecommunications Advanced (IMT-Advanced) specification, setting peak speed requirements for 4G service at 100 megabits per second (Mbit/s) for high mobility communication (such as from trains and cars) and 1 gigabit per second (Gbit/s) for low mobility communication (such as pedestrians and stationary users).[1]

Since the first-release versions of Mobile WiMAX and LTE support much less than 1 Gbit/s peak bit rate, they are not fully IMT-Advanced compliant, but are often branded 4G by service providers. On December 6, 2010, ITU-R recognized that these two technologies, as well as other beyond-3G technologies that do not fulfill the IMT-Advanced requirements, could nevertheless be considered "4G", provided they represent forerunners to IMT-Advanced compliant versions and "a substantial level of improvement in performance and capabilities with respect to the initial third generation systems now deployed".[2]"

bron: http://en.wikipedia.org/wiki/4G#Technical_understanding
Het gaat er niet om of 75mbps snel genoeg is, want dat ga je sowieso niet halen. Het gaat erom dat hij gewoon een factor 3 trager is dan de concurrentie. Dus als je door de lokale omstandigheden 10mbps op je Iphone haalt, halen diegene met een Galaxy Note 4 30mbps. Dat schaalt in principe gewoon 1 op 1 (okť beetje afhankelijk van hoe de verbinding is op beide frequentiebanden).
Ik heb het niet over de info, zoals ik zelf ook in andere reacties al aangeef is het jammer dat het niet meekomt. Er is echter niks, helemaal niks bekend over de praktische impact maar toch wordt Sissors aannames hier vet geplust zonder wat mij betreft goede onderbouwing...

Wat dit artikel aangaat is de titel bar en bar slecht. Door gebruik van quotes wordt de verantwoording van de uitspraak bij het origineel gelegd, terwijl die helemaal niet letterlijk in de tekst staat; robbertwebbe heeft die uitspraak niet gedaan en heeft ook aan de bel getrokken.

Ik kan dus beter de bal kaatsen; waarom wordt dit soort 'nieuws' overmatig gretig gepost en in de reacties verwelkomt met hyperbole statements.

[Reactie gewijzigd door curumir op 11 september 2014 11:30]

1 2 3 ... 8

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True