Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Robot TU/e laat chirurg trillingsvrij en vijf keer preciezer opereren

Door , 88 reacties

Een prototype robot van de Technische Universiteit Eindhoven stelt chirurgen in staat om trillingsvrij en zeer nauwkeurig operaties uit te voeren. Bewegingen die de chirurg uitvoert met twee joysticks worden nauwkeurig ‘geschaald’ naar de armen van de robot.

Werktuigbouwkundige Raimondo Cau, promovendus aan de TU/e, ontwikkelde samen met professor Maarten Steinbuch de robot specifiek voor reconstructieve chirurgie, waarbij weefsel verplaatst wordt om te herstellen. Het laten hechten van bloedvaten en zenuwbanen aan nieuw weefsel vereist bij dit type operaties zoveel nauwkeurigheid dat er maar weinig chirurgen voor zijn en de wachtlijsten zijn dus lang.

De robot bevat twee joysticks en een voetpedaal die bediend moeten worden door de chirurg. De grote bewegingen van de armen van de chirurg worden vertaald naar hypernauwkeurige bewegingen van de robotarmen met scalpel of andere gereedschappen. Het voetpedaal stelt in staat de nauwkeurigheid te bepalen.

Het systeem met de joysticks filtert handtrillingen eruit en ondersteunt force feedback om de chirurg een duidelijke indicatie van minuscule aanrakingen te geven. Naast een vijf keer hogere nauwkeurigheid dan met mensenhanden mogelijk is en een afname van de werkdruk voor de arts, is het voordeel dat er nieuwe operaties binnen handbereik komen die menselijke chirurgen niet of nauwelijks kunnen doen. De onderzoekers gaan het prototype verder ontwikkelen samen met het Maastricht Universitair Medisch Centrum.

Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

31 januari 2014 14:56

88 reacties

Linkedin Google+

Reacties (88)

Wijzig sortering
Robotic assisted surgery bestaat al een tijdje en word al met regelmaat toegepast.
Deze robot is een mooie nieuwe stap in de medische technologie.

Linkje voor de mensen die dit soort dingen interessant vinden.
http://en.wikipedia.org/wiki/Robotic_surgery
Antislipregeling in auto's is prima in staat om in storing een auto juist in slip te brengen door bijvoorbeeld beide wielen aan de linkerkant van de auto zo hard mogelijk af te remmen.
Daarmee is het in principe gevaarlijke technologie, zeker als je dat combineert met de programmeerbare ecu's van nu die via 3G gemonitord en bijgesteld kunnen worden.

Het redt echter veel meer mensenlevens dan het zal beschadigen. Daarmee is het risico een prijs die ik dan wel wil betalen...
Daarom vind ik ook dat dit soort onderzoek top prioriteit moet krijgen, publiek gefinancierd moet worden, open deuren R&D gedaan moet worden en alles patentloos (of met vrije patenten) openbaar moet worden gemaakt.

Medicinale technologie is voor de gezondheid van iedereen, daar moeten geen partijen bij zitten (en al helemaal geen multinational corporaties) die compromissen moeten sluiten vanwege financieringen.
Laten we dan ook maar iedereen verplichten zo gezond mogelijk te leven. De meeste mensen zeggen wel dat ze gezondheid belangrijk vinden maar handelen er allerminst naar.
Dit vind ik een beetje technologie-doemdenken. Durf jij je TV, magnetron, ipad of kookwekker nog wel te gebruiken?
Inderdaad wat als je je broodrooster in bad laat vallen?
Alles word tegenwoordig overgenomen door machines. Netzoals in supermarkten, straks hebben we geen kassières meer nodig. Misschien over 50 jaar als je bij een ziekenhuis binnen komt dat er alleen maar robots je begeleiden. Best wel jammer zo vallen er een hoop banen af.
Best wel jammer zo vallen er een hoop banen af.
Dat is alleen maar jammer omdat wij de huidige manier van hoe de economie werkt in stand houden...

Als we alles nou eerlijk zouden delen dan zou iedereen misschien 4 uur per week hoeven te werken :) En hoe meer robots er dan zouden zijn hoe minder je hoeft te werken...

Maarja met de huidige stand van zaken leverd dit inderdaad ontslagen op bij mensen die geld nodig hebben om te leven...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 31 januari 2014 16:04]

[...]
Maarja met de huidige stand van zaken leverd dit inderdaad ontslagen op bij mensen die geld nodig hebben om te leven...
Wanneer dit daadwerkelijk een robot zou zijn had je helemaal gelijk.

Echter is dit slechts een vertaal instrument wat de bewegingen van een chirurg vertaald en dempt naar meer precies en kleinere werkzaamheden.

Naast alle behouden banen heb je nog mensen nodig die dit vertaal instrument gaan maken, dus geen banen minder maar juist meer !
Wat dacht je van omscholen. Veel mensen hebben daar geen trek in om na het werk nog bij te leren (omdat ze moeten weten hoe die robot werkt). Voor de jonge generatie is het leuk die kunnen nog bijleren. Maar je moet ook kijken naar de wat oudere generatie.
Niet dat nieuwe dingen slecht zijn alleen er moet wel een oplossing voor worden gezocht.
Als mensen zoals jij het voor het zeggen hadden dan waren we nog op het niveau van voor de industriële revolutie. Je moet vooruitgang en verandering niet vrezen, integendeel je moet het als bron van nieuwe mogelijkheden zien. Bijvoorbeeld die robots moeten onderhouden worden en gerepareerd. Daarvoor heb je nog mensen nodig.
Rare reactie voor iemand die een techsite bezoekt. Je kunt het ook positief benaderen: als die mensen die nu noodgedwongen simpele klusjes uitvoeren kunnen ook zinvoller werk gaan doen. Bovendien is dit niet iets van "tegenwoordig" maar van alle tijden. En er komt altijd weer nieuw soort werk voor in de plaats. Er zijn nu immers meer banen dan een paar decennia geleden.
In dit geval waarschijnlijk dus juist niet. Deze machine maakt het mogelijk om meer operaties uit te voeren voor meer chirurgen..
Inderdaad wat als je je broodrooster in bad laat vallen?
Niet veel als je je bad goed geaard hebt.

Overigens denk ik niet dat er zo'n grote scalpel aan die robotarm zal zitten als je bewegingen van meer dan 5x de menselijk preciesie maakt. Micrometer werk.
korte ipad bash ^^ :

een ipad zou ik never nooit willen gebruiken , stel je voor dat je geinfecteerd word met het apple virus , de horror ! , voor de toekomst zet er het woord tablet neer ;) , tablet past wat meer in tv / magetron/kookwekker lineup. Ipad verheerlijken werkt toch niet , alles wat het apparaat kan staat nu eenmaal op de doos :P . meer kan je er niet mee

ontopic :

wat een mooie technologie , dit kan zoveel voordelen bieden, het is mooi om te zien dat ook in chirugie er steeds meer high tech spul bijkomt en dat chirurgen steeds meer via een computer doen.

Ik heb vorig jaar nog een gescheurde maniscus gehad en waar je vroeger dan met een hele X op je knie rondliep heb je nu niet meer dan twee kleine stipjes waar ze computerapparatuur langs hebben laten lopen terwijl ze met een wii achtige constructie mijn knie fixxde.

Dit soort technologien zijn misschien wel de mooiste om over te lezen.
Ik ben benieuwd of wij het tijdperk gaan meemaken dat we met "nano" particles gaan opereren.

Ik ben erg benieuwd naar de Force feedback feature , aangezien met dit soort operaties je al met 1 uitschieter een fataal probleem kan veroorzaken. Het zal toch wel heel erg goed uitgewerkt moeten zijn.

<3 techniek like this
ben ik nou echt de enige die er vanuti gaat dat zo'n apparaat niks te zoeken heeft op een internet verbinding en daarom niet op afstand te hacken zal zijn?

lijkt mij dat als zo'n apparaat al op het netwerk komt, dat dat een puur gesloten netwerk is wat geen enkele connectie met de buitenwereld gaat krijgen.
Je bent denk ik wel de enige die dat denkt. Door dit soort apparaten op internet aan te sluiten kunnen artsen van waar ook ter wereld, afhankelijk van hoe specialistisch het is, meewerken.
Hij heeft wel een punt, maar gehacked worden van zulke apparaten zal niet snel gebeuren. in mijn ogen zullen zulke medische machines niet op het internet aangesloten worden.

Knoeien met zulke machines is hetzelfde als poging tot doodslag of zelfs moord. ik denk niet dat veel hackers deze problemen op de hals willen halen.

Het blijft echter wel een eng idee dat een machine in je aan het snijden is. maar als je het omdraait.... als je nadenkt over het feit dat er een ander mens in je aan het snijden is die 1000 keer minder precies is dan deze robot en misschien bij een spier kramp of vertrekking net zo goed je aorta per ongeluk open kan snijden dan lijkt een robot opeens veel veiliger en nauwkeuriger dan een bibberende chirurg met een scalpeltje
Ze worden wel op internet aangesloten, maar er is altijd nog een arts bij die "in charge" is. Daarnaast zijn er zaken die veel interessanter zijn om te hacken. Worst case kan je hier 1 persoon mee treffen, tijdens een operatie. Als je dan toch wat wilt uitvreten kan je beter in de drinkwatervoorziening gaan rommelen. Veel effectiever.
Vanuit die gedachte kun je niet eens een ziekenhuis meer in:
-Röntgen apparatuur
-CAT scanner
-Gamma knife

Allemaal electronische apparatuur met een kabeltje tussen apparaat en bedieningpaneel. Ik zie niet hoe dit anders is?
En wie zegt dat dit apparaat op een netwerk aangesloten is en dus te hacken valt behalve een fysieke hack? Ik schaal dit ook in de categorie doemdenken en zie werkelijkwaar niet in wat het nut zo zijn om dit te hacken losstaand van het omdat het kan principe. Als je mensen schade wil berokkenen kan dit eenvoudiger. Denk aan een SCADA systeem van rijkswaterdienst bijvoorbeeld.

Verder een ontzettende goede ontwikkeling wat bijvoorbeeld het laparoscopische werken vereenvoudigd.
Denk dat dat wel meevalt Op dit moment liggen er miljoenen mensen aan allerlei elektronische apparaten waar hun leven vanaf hangt. Maar het grootste deel van die apparaten ligt niet aan het internet. Ik zou ook niet weten waarom dit apparaat aan het internet zou moeten liggen.
Nee, dat weet ik bij een gitaar of een koelkast of een thermostaat ook niet. En toch bestaan er gitaren, koelkasten en thermostaten die op het Internet aangesloten zijn.
Thermostaten kan ik nog begrijpen, dan kun je op afstand met je smartphone dat ding instellen / aanpassen als dat nodig is. Koelkasten snap ik zelf dan weer niet.
kun je op aftsand kijken wat er in zit en weet je wat je moet kopen, of de koelkast plukt een recept van internet afhankelijk van wat ie bevat, of haalt via internet op wat bepaalde producten bevatten voor bijv dieten of nog beter : allergieen...
Ach, je kunt zo tientallen redenen en toepassingen bedenken hoor ;)
Is toch handig, dat ding op het internet aansluiten? Kunnen chirurgen tegenwoordig ook vanaf thuis werken.. Het nieuwe werken noemen ze dat toch? :+

Maar even zonder dollen.. Dit is een mooie vooruitgang, en gaat ons in staat stellen om operaties die tot nu toe te complex/precisiewerk was, uit te voeren. Helaas zijn er altijd mensen die met hun tin-foil hat over alles "SAMENZWERING!" schreeuwen.
Totdat een dronken chirurg een verzameling bestek in je buik achter laat.

Wat ik daarmee wil zeggen is dat er altijd risico's zijn, dit soort risico's zullen echter zo klein zijn dat je, je waarschijnlijk geen zorgen hoeft te maken dat zo'n apparaat je open ritst.
Denk dat jij de NSA verhalen iets te ver doortrekt. De chirurg is ook alleen maar veilig tot hij zelf een beroerte of tic krijgt tijdens een operatie. Daar lig je dan met een flinke snee op je bedje.

Bovendien lijkt het me niet dat dit apparaat op een internetconnectie aangesloten hoeft te worden.

[Reactie gewijzigd door Boxman op 31 januari 2014 15:02]

Inderdaad mijn eerste gedachte.

Als je met je handen secuur bezig bent, ongeacht trillingen heb je look & feel.

Zodra je dat gaat uit besteden heb je ongeacht force feedback niet de natuurlijke look en feel.

Als je druk of kracht uitoefent met een stanley mes op bepaalde materiaal voel en zie je wanneer je er doorheen bent, met een machine heb je dat niet.

[Reactie gewijzigd door totaalgeenhard op 31 januari 2014 15:03]

Ik mag hopen dat ze uitgaan van menselijke en hardware/software/signaal
(internet rekening niet betaald en ineens weg)
fouten uitgaan.

En dat er dus een marge-meting fail-safe op zit.
"if to weird inpput, then up, away, and park".
Mja want in de operatiezaal komt ook wel eens een schoonmaker voorbij die met zijn bezem de chirurg aantikt... Ik dacht dat de gemiddelde tweaker wel blij zou worden van zo'n robot.. Stuk beter dan een knuffelstoel van ID ;)
Nee joh, dat zal allemaal wel meevallen. Ik vind de opmerking een beetje klinken als een die we 30 jaar geleden hoorden. "Ja leuk en aardig, totdat dat ding gehackt wordt of een storing krijgt. Nee zo'n bankpas vind ik maar een raar idee"

Persoonlijk moedig ik dit soort ontwikkelingen aan. Zoals aangegeven in het artikel zijn de wachtlijsten lang en dan heb ik 't nog niet eens over de (paar) fouten die voorkomen in dat vakgebied en met deze hulp voorkomen kunnen worden.

Ook ben ik benieuwd waar het chirurgie-beroep staat over enkele jaren.
Dacht je dat het wel mogelijk was om deze technologie te creëren maar niet dat het mogelijk is om een robot uitschieters te laten opvangen? Lees het artikel eens. Trillingsvrij. Denk je dat die joystick trillingsvrij wordt bestuurd? Natuurlijk niet, die robot corrigeert dit. En daarom zal die uiteraard ook geen plotselinge manouvre kunnen uithalen 20cm naar een willekeurige zijde.

Je schiet je doel voorbij.
Waarom denken eigenlijk zoveel Tweakers hierboven dat dit soort device op het internet zal aangesloten worden? Het is niet omdat het woord joystick in de tekst staat dat dit een alledaags device is.

De angsten ten opzichte van die enge machine die de chirurg gevoelloos zullen maken zijn ook onterecht, het is een kwestie van wennen en oefenen. Met een auto voel je ook niet of de straat glad is en toch kan je het vaststellen zonder meteen een ongeval te veroorzaken.

Natuurlijk is er een kans dat zo'n toestel in de fout gaat, maar die kans heb je met een chirurg ook. Die kan ook onwel worden tijdens een ingreep of zelfs doodvallen. Raar eigenlijk dat technologie-minded volkje als Tweakers hier zo'n angsten over heeft.
Niet allen hier, maar bij iedere innovatie die op deze site wordt gepresenteerd hoor je de meest conservatieve geluiden. Onbegrijpelijk. Op een site als deze zou de meter juist de ander kant uit moeten slaan oftewel veel te overdreven positieve reactie die later weer wat getemperd moeten worden. Als de tweakers in Nederland al negatief zijn over technologie waar moet het dan heen in de toekomst? We lopen al achter, en dat wordt alleen maar erger dan.
Allemaal leuk en wel qua technologie maar http://www.davincisurgery.com/nl/ bestaat al een enige jaren in de wereld van de robotchirurgie. Een aantal ziekenhuizen in NL maakt er ook gebruik van, Goed om te zien dat er toch concurrentie (er zijn weinig alternatieven) op de markt komt qua technologie.

Nu nog goed voor elkaar krijgen om de benodigde armen en accessoires goed steriel te krijgen, iets wat met de huidige robot toch een hekel punt blijkt te zijn. (lumen kabels etc.)

http://www.igz.nl/actueel...nvoldoendezorgvuldig.aspx
Het systeem met de joysticks filtert handtrillingen eruit en ondersteunt force feedback om de chirurg een duidelijke indicatie van minuscule aanrakingen te geven.
Lijkt me duidelijk dus...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*