Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Onderzoek: KPN, Vodafone en T-Mobile maakten geen verboden prijsafspraken

KPN, Vodafone en T-Mobile hebben geen prijsafspraken gemaakt over mobiele abonnementen. Dat concludeert toezichthouder ACM na een onderzoek van bijna twee jaar. Wel beloven providers dat ze voorgenomen prijsverhogingen- of -verlagingen niet meer openbaar zullen bespreken.

ACM constateerde in het onderzoek dat providers afgelopen jaren vaker uitlatingen hebben gedaan in toespraken op congressen, waaruit concurrenten konden afleiden wat de providers zouden gaan doen met prijzen in de nabije toekomst. Daarom beloven de providers om die uitlatingen niet langer te doen, meldt ACM. Dat gebeurde onder meer in 2008, toen KPN openlijk verklaarde weer aansluitkosten te gaan rekenen in een paneldiscussie.

De toezichthouder heeft geen prijsafspraken geconstateerd. "We hebben uitgebreid onderzoek gedaan en geen hard, concreet bewijs kunnen vinden dat er prijsafspraken zijn gemaakt", zegt woorvoerder Marco Mijnlieff tegen Tweakers. Het onderzoek begon onder meer met enkele anonieme verklaringen van oud-directeuren. "We hebben voor die verklaringen geen ondersteuning kunnen vinden." Of de ACM nog steeds vermoedt dat er prijsafspraken zijn gemaakt, wil Mijnlieff niet zeggen.

Het onderzoek heeft bijna twee jaar gelopen. Het startschot was een inval bij de drie providers eind 2011. De aanleiding daarvoor waren enkele anonieme tips, die tot de verdenking hebben geleid dat er prijsafspraken zouden worden gemaakt.

Vodafone reageert opgelucht, zegt directeur Rob Shuter in een statement dat naar Tweakers is gestuurd. "Dit onderzoek heeft lang geduurd en is erg belastend geweest voor onze organisatie en de betrokken mensen. We zijn blij dat het onderzoek achter de rug is."

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

21-11-2013 • 11:46

103 Linkedin Google+

Lees meer

Reacties (103)

Wijzig sortering
Sinds wanneer bepaalt de kostprijs de verkoopprijs? We leven in een kapitalistische samenleving, niet in een communistische.. ;)

Bestedingsvermogen heeft wel degelijk invloed op de prijs. Basis economie: de prijs wordt vastgesteld door vraag en aanbod. Dit houdt in dat als je prijs te hoog is, er minder vraag zal zijn omdat minder mensen het kunnen/willen betalen. Prijzen vergelijken tussen verschillende landen is dan ook niet echt nuttig als je niet kijkt naar een besteedbaar inkomen. Hiervoor is een Big Mac index bijvoorbeeld uitgevonden.
Klopt, maar je zou dan verwachten dat er wel een bedrijf is dat ´goedkoper´ inspringt zodra bedrijven te hoge prijzen gaan vragen.
Kijk bv maar naar cola, ipv Coca cola heb je ook veel goedkopere varianten.

En verder noemde ik al de Duitse en Engelse markt. Dat zijn echt geen markten die veel minder te besteden hebben dan wij.
Dat klopt.. het is dan ook vreemd om te zien dat de prijzen alleen maar stijgen. Concurrentie zou juist moeten betekenen dat prijzen dalen (of dat de waarde van de dienst/product zou stijgen) als je kijkt naar economische theorie (er vanuit gaande dat de vraag niet veel stijgt). Maar tussen landen kan er ook veel verschil zitten in concurrentie. Als er bijvoorbeeld ineens een prijsknaller op de markt komt, kunnen de prijzen ineens heel hard dalen. Dus puur kijken naar de prijs van landen om ons heen, is iets te simplistisch.

Daarbij, mocht het in Nederland echt zo duur zijn (en veel goedkoper kunnen), dan zou er eigenlijk een concurrent bij moeten komen. Het probleem is alleen dat er nogal wat barrières zijn die dit erg lastig maken (denk aan de frequenties, gigantische investering in infrastructuur etc)
Daar zijn de kosten die providers voor frequenties hebben moeten betalen vast niet zo hoog geweest als in Nederland. Belangrijke factor in de prijsbepaling.
Mij blijft verbazen dat bellen in Nederland bellen en internet 3x zo duur blijft als bijvoorbeeld in Polen, ondanks onze bevolkingsdichtheid.
Misschien omdat dat land een lagere levensstandaard dan NL kent? (zie ook seizoensarbeiders)
Bovendien hebben wij hier hogere snelheden en is de dekking van het netwerk een stuk beter.
Precies, en dan blijf je continu er een beetje onder zitten totdat je de complete klantenbase hebt overgenomen (of liever gezegd, totdat je zoveel klanten wegsnoept dat de ander ook wel z'n prijzen moet verlagen totdat je samen op het minimumniveau zit.

Concurrentie hoeft niet per se *onmiddelijk* te werken, het heeft tijd nodig.
Dat is dus gewoon de vrije marktwerking.
Het is bij de wet niet verboden.
Waarom noem je mij naïef?

Ik schets een situatie met drie grote spelers die de complete markt bedienen. Deze grote markt met een beperkt aantal spelers lijkt tot beperkte concurrentie en dus beperkte prijsverschillen.

Vervolgens leg jij uit waarom in een situatie met drie grote spelers die markt bedienen (hey, daar had ik het over!) providers elkaars prijzen overnemen zonder dat er expliciet afspraken over gemaakt worden. Oftewel: beperkte concurrentie en dus geen grote prijsverschillen. Hebben we het dan niet over hetzelfde?

Het enige waarin jouw voorbeeld iets anders is, is omdat jij de hypothetische situatie schetst waarin KPN plots de prijzen verdubbelt. Dat is echter wel erg vergezocht, niemand gaat zomaar zijn prijzen verdubbelen.

[Reactie gewijzigd door TMC op 24 november 2013 15:04]

Ik had het over prijsafspraken tussen aanbieders van een product. Niet prijsafspraken opgelegd door de overheid, zoals ik aangaf. Het gaat hier over prijsafspraken tussen telefoonaanbieders. Aanbieders van een product mogen niet onderling prijsafspraken maken (en dus ook niet een zelfde prijs geven aan een product.)
De ondernemers bepalen zelf de prijzen en niemand anders.
De wet en de overheid verbieden niet dat ondernemers geen prijsafspraken mogen maken.
De EC en ACM hebben dat zelf bepaald. Alleen vertegenwoordigen zij de wetgeving niet.
De ACM moet toezien dat de huidige geldende Nederlandse wetgeving correct worden nageleefd waarbij men geen eigen mening, visie en opvatting mag hebben (net als een rechter).
Het probleem van de ACM is dat zij juist een totale eigen visie en opvatting hebben en volgens die "regels" handhaven. Waarbij men niet de lettertjes van de wet hanteren maar hun eigen visie en opvatting. Daar heb ik zeer grote moeite mee.
"Dan is er nog iets wat wel mag maar toch enigszins ongewenst is, het in het openbaar spreken over prijsstrategie. Dan zullen ze dus ook niet meer doen. " Dat mag dus niet.
Zij moeten dus doen wat de ACM wilt. Dat doen zij niet en steken een grote middelvinger naar ACM op.
En ACM maar klagen dat ondernemingen niet doen wat ACM wilt. 8)7

Het openlijk spreken over de prijsstrategie is totaal geen probleem en ook niet verboden.
Die ondernemingen gaan op een totaal ander vlak met elkaar de concurrentie aan. Gezonde concurrentie wel te verstaan.
En dat is totaal iets anders dan over elkaar heen kruipen en roeptoeteren dat zij de laagste prijs hanteren. Veel ondernemingen willen daar totaal niet mee bezig zijn. En terecht.
Zij gaan liever elkaar de concurrentie aan door middel van kwaliteit, duurzaamheid, innovatie, enz. en niet door middel van de laagst mogelijke prijs. Daarom zijn bepaalde organisaties zo woest. Die vinden dat de consument gedupeerd wordt. |:( 8)7
"Als ik naar de bakker ga en een brood wil kopen dan maak ik een prijsafspraak met de bakker." Nee, je maakt geen prijsafspraak. Je koopt gewoon een product.
En als de meeste bakkers dan ongeveer dezelfde prijzen hanteren en elkaar de concurrentie aangaan door middel van wie de lekkerste brood kan bakken, kwalitatief goede brood bakken enz, maar niet wie de laagst mogelijk prijs hanteert van het brood, zie ik niet in waardoor de consument dan gedupeerd zou moeten zijn.
Uiteraard, maar het punt was dat ze alledrie te dicht op de kostprijs (of eronder) zaten, en liever wat verder daarboven zouden zitten. Een markt met gezonde concurrentie is niet een markt waarbij niemand winst maakt.
Ja, dat is dus bullshit. 3 ongeveer even grote spelers zijn een prima markt met prima concurrentie.
Ja, dat is dus bullshit. 3 ongeveer even grote spelers zijn een prima markt met prima concurrentie.
Alleen gaan ze niet op de prijs met elkaar de concurrentie aan.

Nergens, maar dan ook nergens in de wet staat dat ondernemers verplicht zijn om op de prijs met elkaar de concurrentie aan te gaan.
Dat is namelijk een eis van de ACM zelf en die vertegenwoordigd de wet niet.
Daar zit 'm dus het verschil.
Ik vraag mij daadwerkelijk af of er echt sprake is van kunstmatig de prijzen hoog houden.
De ondernemers mogen zelf hun prijzen bepalen.
Als die ondernemers besluiten om geen bodemprijzen te hanteren dan kunnen ze ook niet beschuldigd worden van kunstmatig de prijzen hooghouden.

Het valt mij wel op dat bepaalde organisaties wel heel snel roepen dat ondernemers prijsafspraken hebben gemaakt als blijkt dat die ondernemers elkaar niet op de prijs gaan beconcurreren. Dan roepen die organisaties wel heel snel dat de consument veel te veel betaald heeft.
Het punt is dat die organisaties de prijs niet bepalen, maar de ondernemers bepalen de prijs. Dus kunnen die organisaties nooit roepen dat er prijsafspraken zijn en ook niet dat de consument gedupeerd is.
De prijzen zijn niet kunstmatig hoog. Als dat wel zo zou zijn dan moeten de financieele mensen nog eens goed gaan rekenen om echt kunstmatig hoge prijzen de gaan rekenen. Kunstmatig hoog houden en dan nog maar een paar procent marge maken is niet slim.
Prijsmodellen worden al sinds jaar en dag op allerlei conferenties besproken. Verder is het ook een dusdanig klein wereldje dat bij iedere provider mensen werken die ook bij 1 van de concurrenten hebben gewerkt en dus weten wat daar speelt.
En de ACM dan? ;) Zíj hebben het rapport opgesteld.

[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 21 november 2013 12:30]

Bedrijven (zoals recent de NS) willen nog wel eens terugvallen op het feit dat er bedrijfsgevoelige informatie in het rapport wordt besproken. In z'n geval kon volgens mij een rechter anders bepalen.
Helemaal zeker weet ik het trouwens niet hoor, op dit gebied ben ik een leek.
Ben ook wel benieuwd hoe het met de klokkenluiders zit dan. Er gingen zelfs verhalen over dat er via prepaid-telefoontjes werd onderhandeld door directeurs enzo. Beetje wilde verhalen allemaal :+

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Auto

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True