Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
×

Help Tweakers weer winnen!

Tweakers is dit jaar weer genomineerd voor beste prijsvergelijker en beste community. Laten we ervoor zorgen dat heel Nederland weet dat Tweakers de beste website is. Stem op Tweakers!

Deutsche Telekom wil binnenlands internetverkeer gaan afschermen

Deutsche Telekom, dat voor een derde in handen van de staat is, wil samen met andere Duitse telecombedrijven binnenlands dataverkeer gaan afschermen. Dit zou het aftappen van dataverkeer door buitenlandse inlichtingendiensten moeten tegengaan.

De Duitse telecomaanbieder zou al langer werken aan plannen om binnenlands dataverkeer niet langer voor een deel via buitenlandse internet-exchanges te laten verlopen, waaronder de AMS-IX en de internet-exchange van Londen. Naar aanleiding van recente Snowden-onthullingen, waaruit onder andere naar voren kwam dat het mobielje van de Duitse bondskanselier Angela Merkel vermoedelijk jarenlang is afgeluisterd, lijken de plannen te worden versneld.

Om het concept van Deutsche Telekom te verwezenlijken, moeten er afspraken worden gemaakt met de andere grote spelers op de Duitse telecommarkt zodat zij zonder tussenkomt van buitenlandse internet-exchanges onderling data uitwisselen, ook bekend als peering-overeenkomsten. Hierdoor zou het voor buitenlandse inlichtingendiensten moeilijker worden om op grote schaal internetdata af te tappen. Volgens persbureau Reuters is er door Deutsche Telekom al gesproken met Telefonica Germany. Ook de Duitse toezichthouder voor de telecommarkt zou voorstander zijn van 'nieuwe mogelijkheden voor de klant'.

Deskundigen zetten grote vraagtekens bij het plan. Zo zou 90 procent van het lokale internetverkeer al geheel binnen de Duitse grenzen worden afgehandeld via de DE-CIX internet-exchange in Frankfurt. Daarnaast bestaat het gevaar voor verdere Balkanisatie van internet als elk land zijn netwerken gaat afschermen van internet, zoals bijvoorbeeld China en Iran al langer doen. Ook zouden Duitse providers mogelijk meer kosten moeten maken als zij geen gebruik kunnen maken van buitenlandse internet-exchanges.

Privacy speelt in Duitsland traditiegetrouw een grotere rol in de politiek en de nationale wetgeving dan in andere Europese landen. Ook het bedrijfsleven speelt hier steeds vaker op in. Zo introduceerde Deutsche Telekom samen met enkele andere Duitse internetproviders onlangs nog E-mail Made In Germany. Daarbij worden e-mails versleuteld opgeslagen en verstuurd.

Door Dimitri Reijerman

Redacteur

25-10-2013 • 17:53

47 Linkedin Google+

Reacties (47)

Wijzig sortering
Deskundigen zetten grote vraagtekens bij het plan. Zo zou 90 procent van het lokale internetverkeer al geheel binnen de Duitse grenzen worden afgehandeld via de DE-CIX internet-exchange in Frankfurt. Daarnaast bestaat het gevaar voor verdere Balkanisatie van internet als elk land zijn netwerken gaat afschermen van internet, zoals bijvoorbeeld China en Iran al langer doen.
De experten kunnen ook een beetje zagen voor niets. Het probleem is nu, als je bijvoorbeeld de website azy.de zou bezoeken, dat men de data route over Nederland of over Londen, terwijl het een interne website is van het land zelf.

Dit komt vaak voor, omdat de providers afspraken maken met de " internet-exchange" van hoe hun data kan verlopen ( met de nodige kostplaatjes inbegrepen ).

Het is niet de eerste maal dat ik me grondig vragen stelde, waarom bepaalde verkeer van bijvoorbeeld België -> Nederland, gewoon via Londen ging! Je zou idd denken dat het P2P van Punt A, de meeste directe route naar Punt B zou nemen. Maar jammer genoeg door onderlingen verdragen, balancering van de trafiek, enz enz , krijg je soms vreemde beweging van internet verkeer.

Of dit ineens gans het internet gaat afschermen naar "intranet's" nee ... Experten van mijn achterste. Het probleem is dat nu gewoon data verstuurd word, via omwegen, dat niet nodig zijn. Dit veroorzaakt geen enkele verandering voor de modale gebruiker. Er zal niets minder zichtbaar zijn, niets extra gefiltered worden enz ...

Feit is, dat verkeer dat o.a., via Londen ging, vrij interessant is voor de geheimdiensten. Ineens kan je verkeer onderscheppen ( man in het midden ), en laten analyseren, in een "bevriend land". Want laten we eerlijk zijn, de Britten zullen er echt geen probleem van maken, om EU data te onderscheppen en uit te lenen aan hun vriendjes in de VS.

In praktijk zou men eens moeten beginnen met de VS op de vingers te tikken, want het kan niet dat een bondgenoot zo een massieve infiltratie uitvoert, op zijn eigen "allies". Dat er altijd al een zekere spionage, en contra spionage actief is / was tussen landen ( zelf bevriende landen ) is een publiek geheim. Maar dat de VS op zo een massieve schaal dit uitvoerde, is meer de reden waarom iedereen verrast is.

Men kan Rusland / China op de vinger tikken, maar het verschil is, dat China & Rusland, over het algemeen minder makkelijk toegang hebben tot onze data. In de EU heeft men een trojan horse genaamd "Engeland", wat de boel een pak makkelijker maakt voor de VS. Het zal geen toeval zijn, dat Engeland nooit 100% zal toetreden tot de EU. Ze zijn altijd al met een voet in de deur.

Voor de mensen die de serie kennen: "Yes Minister", is een Britse Comedie serie, over o.a politiek, ding is 30 jaar oud, maar ik herinner me nog perfect één episode over de EU. Waar één van de "administratie dienst" tegen de minister zegt, dat men enkel toetreed tot de EU op bepaalde vlakken, om zo een voet in de deur te krijgen, omdat het in hun voordeel is, en dat men zo EU beslissingen kan manipuleren.

Komt bekend voor als je kijkt naar heel wat recente beslissingen, waarbij de Britten dreigen om de EU te verlaten, maar het nooit zullen doen. Mede onder druk van de VS, omdat men anders een belangrijke bron verliest om de EU politiek te beïnvloeden.

Deze NSA toestanden is gewoon een tip van de ijsberg. Het probleem zit hem meer, dat we als EU, nooit een sterke vuist maken tegenover andere landen ( en zeker de VS ). Want je hebt te veel verschillende stemmen. Je moet eens zien hoe snel men op zijn rug gaat, als het neer komt op een conflict met de VS. We hebben samenwerkingsakkoorden met de VS, en vaak komt het neer op: de VS doet wat men wilt met deze als het hun goed aanstaat. Ik zeg een simpel voorbeeld:

* X persoon pleegt een misdrijf tegenover de VS. Dit kan een niet EU burger zijn. De VS zal "aandringen" op zijn transfer naar Amerika, onder de akkoorden. Het maakt niet uit of het een EU burger is of niet, veel kans dat men deze persoon zal uitleveren.

* Z persoon in de VS pleegt een misdaad tegenover EU landen. Als het een EU burger is, dan levert men deze wel uit. Is het een VS burger, ... vergeet het maar dat die ooit uitgeleverd word.

Zijn we als EU dan zo minderwaardig in ons rechtssysteem, dat we deze VS burger geen eerlijke rechtsspraak kunnen verzekeren?

Gans dit NSA gedoe, geeft perfect aan hoe de EU op zijn rug gaat voor de VS. SWIFT bank verkeer. Opgeschort voor korte periode. Woooooow, wat een krachtig signaal dat men gaf ( feit was, dat het met maar 3/5 meerderheid was gestemd, voor zo een zwak signaal ). Ik denk dat dit al veel zegt.

Het is niet omdat de NSA gedoe dat we alle economische zaken moeten opblazen met de VS, maar privaat gegevens dat EU burgers aangaat, hebben geen zaken met de VS. Zo simpel als dat. Wilt de VS iets weten over x persoon / organisatie, dat men de legale weg volgt, en de diensten in dat land contacteert. Ze moeten niet alle Swift bank transacties van iedere persoon hebben, voor maar een paar man te "pakken" / in het oog te houden.

Onze politieker's zijn gewoon zo een lamzakken... ze spreken grote woorden voor hun kiespubliek, maar hun acties zijn vaak minimaal, tot zelf belachelijk. Grappig is, dat men in NL Snowden wou uitnodigen voor te spreken met het parlement, maar wegen het uitleveringsverdrag, dat men schrik had dat NL hem zou moeten uitleveren aan de VS. *grappig*. Bijna alsof een land niets meer te zeggen heeft over hun grondgebied als het neerkomt op een "verzoek" van de VS.
Heb je in je probleembeschrijving voldoende rekening gehouden met datgene dat achter de schermen gebeurd?

Combineer bijvoorbeeld dit commentaar van Edward Lucas (the economist.com) over het verzamelen van meta-data door de NSA in Frankfurt (grootste data-exchange van Europa): "...seems to be happening with the connivance and collaboration of their own (German) officials." (bron: economist.com, dd. 8-7-13, video @ 1m25s)

met dit nieuwsbericht in der Spiegel: de duitse inlichtingendienst (BND) implementeert een soortgelijk systeem aan PRISM (bron: der spiegel, dd. 17-6-2013).

Daarnaast staan er meerdere feitelijke onjuistheden in je reactie. Zo worden er weldegelijk Amerikaanse burgers uitgeleverd aan bijvoorbeeld Nederland.
Het is niet helemaal mijn kopje thee maar volgens mij is dat vrij simpel technisch te regelen. Je moet in core-routers lokale routes gewoon altijd prioriteit geven boven de snelste of minst drukke routes.

In die 10% van het verkeer waar het artikel over spreekt zal het dus voorkomen dat het Border Gateway Protocol in een router besluit dat het sneller is om verkeer van bijvoorbeeld Bonn naar Hamburg via Amsterdam te laten lopen dan via Frankfurt. In de nieuwe situatie zul je moeten instellen dat verkeer dat een Duits begin- en eindpunt heeft nooit doorgestuurd wordt naar een buitenlands router.

Behalve wat kleine vertragingen of iets hogere uitvalsrisico's zul je er niet veel van merken.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 25 oktober 2013 18:11]

Het gaat enkel over binnenlands verkeer, verkeer naar BE/NL is buitenlands verkeer.

Wat ze willen is dat als je in Berlijn bijvoorbeeld surft naar een site van de Duitse overheid, je internetverkeer het Duitse grondgebied niet verlaat. Communicatie tussen Duitse bedrijven zou zo moeilijker te onderscheppen zijn voor de NSA & co.

Dit alles staat nog los van Cloud oplossingen. Daar moet je zelf maar naar kijken waar hun datacenters zijn en welke garanties ze bieden over het verplaatsen van data tussen datacenters.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True