×

Help Tweakers weer winnen!

Tweakers is dit jaar weer genomineerd voor beste nieuwssite, beste prijsvergelijker en beste community! Laten we ervoor zorgen dat heel Nederland weet dat Tweakers de beste website is. Stem op Tweakers en maak kans op mooie prijzen!

Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Kroes zet vraagtekens bij Nederlandse implementatie cookiewet

Door , 153 reacties

Eurocommissaris voor ict Neelie Kroes is niet blij dat de Nederlandse cookiewet afwijkt van de Europese richtlijn. Dat zegt ze in een gesprek met Tweakers.net. Volgens Kroes zijn de verschillen niet uit te leggen aan bedrijven buiten Europa.

"Mijn ideaal is natuurlijk dat we in alle 27 lidstaten dezelfde interpretatie hebben van een voorstel", zegt Eurocommissaris Neelie Kroes van ict tegenover Tweakers.net. "Ik kan niet uitleggen aan buitenlandse, potentieel geïnteresseerden in Europa dat je in het ene land anders behandeld wordt dan in het andere land."

Het volledige gesprek met Neelie Kroes, over onder meer breedbandinternet, cybercrime en privacy.

In Nederland is de implementatie van de cookiewetgeving strenger dan in andere landen. Onder meer in het Verenigd Koninkrijk is implied consent genoeg; er wordt dan van uitgegaan dat gebruikers toestemming hebben gegeven. In Nederland is het echter verplicht om expliciet om toestemming te vragen. Daarnaast vond de Tweede Kamer dat met browserinstellingen geen toestemming kan worden gegeven, terwijl dat volgens de richtlijn wel kan.

Eurocommissaris Kroes wil niet zeggen of de Nederlandse implementatie een stap te ver is. Ze vindt wel dat EU-richtlijnen 'zo veel mogelijk' geharmoniseerd moeten worden. Bovendien steunt ze de gedachte achter de cookiewet die door de Europese Commissie is voorgesteld. Als iemand niet wil dat er bepaalde cookies worden geplaatst, moet dat gerespecteerd worden, vindt Kroes.

De cookiewetgeving is bedoeld om te voorkomen dat gebruikers zonder dat ze dat weten worden gevolgd op internet. Voor alle niet-essentiële cookies moet toestemming worden gevraagd. Bij essentiële cookies moet worden gedacht aan cookies waarin sessiegegevens worden opgeslagen. De wetgeving, die onderdeel uitmaakt van de nieuwe telecomwet, geldt ook voor andere technologie als html5-local storage en Flash-cookies. Vorige week bleek dat de websites van de Publieke Omroep voortaan alleen nog maar bezocht kunnen worden als gebruikers akkoord gaan met het plaatsen van cookies, als gevolg van de cookiewet.

Door Joost Schellevis

Redacteur

16-10-2012 • 20:36

153 Linkedin Google+

Reacties (153)

Wijzig sortering
Uit de richtlijn volgt ook dat alle wetgeving in de gehele Europese Unie gelijkgetrokken moet worden: een lidstaat kan niet strengere of minder strenge maatregelen implementeren dan de richtlijn voorschrijft. Dat is omdat het uitgangspunt van "volledige harmonisatie" is gevolgd bij deze richtlijn. Nederland moet zijn slechte wetgeving dus aanpassen. Overigens begrijp ik niet waarom het niet aan "buitenlanders" is uit te leggen dat de regels per land verschillen. Dat geldt voor het merendeel van de wetten en regels, het is juist volkomen logisch. In de VS heeft ook iedere staat zijn eigen regels en dat is nota bene ťťn land. En dit geldt voor vele landen waar wetgeving op regionaal en lokaal niveau geregeld wordt.

[Reactie gewijzigd door haribold op 16 oktober 2012 21:01]

Richtlijnen daaraantoe. Probleem in mijn optiek is de reden waarom je niet kan browsen zonder cookie en met verlies van bepaalde opties. Bevoordeeld iets kopen dat je winkel mandje niet gevuld kan worden of zo. Echter nu kom je bij het minst geringste niet verder ivm cookie instelling ook Wanneer het eigenlijk niet eens nodig is. Daar wordt niet op gecontroleerd. Ze laten je gewoon niet internetten zonder dat je ja zegt pffff.
Ik begrijp wel dat Neelie dit niet kan uitleggen. Wat ik echter niet begrijp is dat ze het op Europees niveau invoeren van deze wetgeving blijkbaar wťl kan uitleggen. Het gebruik van Cookies is drastisch ingeperkt, terwijl het opslaan van dezelfde gegevens in gekoppelde databases niet wordt tegengegaan.

En dat terwijl Cookies op browser niveau relatief eenvoudig geautomatiseerd verwijderd kunnen worden.

Wat de overheid had moeten doen is simpelweg het volgen en koppelen van het surfgedrag van gebruikers verbieden. Dat zou een veel grotere bescherming van de privace hebben opgeleverd, zonder de gebruiker te hinderen of voor de onmogelijke keuze te stellen alle Cookies - en daarmee schending van z'n privacy - te accepteren, of voortaan maar niet meer op ineternet te gaan.
Je mag de gegevens ook niet opslaan. In de wet gaat het niet om cookies alleen, maar ook bv fingerprinting.
Het idiote aan de wet is dat je dus wel moet opslaan dat mensen toestemming hebben gegeven als bewijs.

Wat dus niet anders kan dan de bezoekers (redelijk) herleidbaar te registreren, cq fingerprinting.

Wij hebben die idiote regel maar direct aangegrepen om automatisch de cookielayer cookies (zolang niet ingetrokken) terug te zetten indien de gebruiker ze gewist heeft.
Is het teminste iets gebruiker-vriendelijker.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 17 oktober 2012 09:17]

Het zou de bedoeling zijn om expliciet van de bezoeker toestemming te verkrijgen, maar als mijn partner op de laptop of tablet overal maar op ja heeft geklikt, dan heb ik ze niet geaccepteerd. Toch wordt mij de vraag niet meer gesteld. Hoe kan mij dan later verweten worden dat ik wel toestemming gegeven zou hebben? Acceptatie van cookies kan dus nooit tot de persoon zelf leiden en is dus zoals meer wetgeving in NL een wassen neus.
Het zou de bedoeling zijn om expliciet van de bezoeker toestemming te verkrijgen, maar als mijn partner op de laptop of tablet overal maar op ja heeft geklikt, dan heb ik ze niet geaccepteerd. Toch wordt mij de vraag niet meer gesteld.
Jij hebt ze indirect wel geaccepteerd omdat je onder 1 profiel inet opgaat.
Wil je zelf de keuze kunnen maken dan kunnen browsers of OS'en je voorzien van 2 profielen.
Acceptatie van cookies kan dus nooit tot de persoon zelf leiden en is dus zoals meer wetgeving in NL een wassen neus.
Nope, het is jouw keuze om je niet als persoon (/los profiel) voor te doen maar als 1 computer.
Het probleem is dat de bewijslast bij de website ligt, en die heeft enkel informatie over de computer en niet over het profiel. Dat is ook exact de reden dat het bewijzen van acceptatie onmogelijk en onwerkbaar is.
Dat is toch geen probleem? De website kan simpelweg stellen dat vanaf die bepaalde PC akkoord gegaan is met de cookies, aangezien zij zonder andere wetten te overtreden niet kunnen nagaan of er nog andere mensen gebruik maken van de PC dan de persoon die de cookies geaccepteerd heeft ligt de bewijslast vervolgens bij de aanklager om aan te tonen dat ze dit wel hadden kunnen weten...
Wat betreft het weigeren van dienst bij het niet accepteren van cookies; of die cookies zijn zo belangrijk dat ze onder de categorie essentieel vallen, of je moet de vrijheid hebben om alleen je ideale user te bedienen. Ik vind niet dat de publieke omroep die vrijheid moet hebben.

Als je een webbedrijf bent waarvan het gehele bestaan leunt op tracking met cookies en advertenties dan kan ik me voorstellen dat je je diensten niet beschikbaar stelt aan bezoekers die niks opleveren, maar de publieke omroep wordt (mede) betaald door alle belastingbetalers dus heb je al betalende klanten, en dien je die allemaal toe te laten op je site. Sowieso getuigt dit weer van dat de overheid niet op 1 lijn zit.
Dat gezeur met cookies is echt ZO storend.

Ik bezoek best veel verschillende websites die de meldingen geven.
Ik verwijder vrij vaak de cookies en tijdelijke bestanden : dus nog meer meldingen.
Ik bezoek al deze sites vaak op verschillende devices: nog meer meldingen.
Vaak vallen de meldingen op mn mobiel buiten het scherm waardoor de gehele website onbezoekbaar is.

Dit moest al lang verholpen zijn imo, maar het word juist steeds erger en steeds meer sites..
De Europese richtlijn was prima en goed doordacht. De Nederlandse uitvoering daarentegen gaat helemaal nergens over. De gene die het hier in Nederland heeft doorgevoerd moet echt heel gauw van zijn functie afgehaald worden.
Volgens mij moeten we wachten met het wijzigen van de websites tot er duidelijkheid is.
De bedenkers van de wet moeten precies weten wat de gevolgen zijn, en mijn voorkeur heeft ook 1 europese regel, want vooral voor bedrijven die in verschillende europese landen productenen verkopen via hun website is het erg frustrerend.
way to go kroes! Dit is de meest achterlijke wetgeving op digitaal gebied in zeer lange tijd. Wel jammer dat ze zich zo voorzichtig uitdrukt, maar ach het is en blijft politiek...
Als eigenaar van een webshop heb ik er voorlopig nog niets meegedaan. Ik wil juist weten wat het surfgedrag is van een man of vrouw van een bepaalde leeftijdsgroep binnen de shop. Waar laat ik conversie liggen en waar doe ik het goed.

In winkels is men ook middels onderzoek er achter gekomen waar je de artikelen met meer marge moet plaatsen om een hogere omloopsnelheid te krijgen. In een winkel kan je dat precies zien en vraagt de winkelier hier ook geen toestemming voor. Waarom moet ik dat voor mijn webshop wel doen.

Ik snap de achterliggende gedachte van de wetgeving, maar vind het in Nederland doorslaan naar de verkeerde kant
Binnen een site, en anoniem mag dit gewoon volgens mij.
Nope, alle niet functionele cookies zijn verboden en hier gaat het dus om niet functionele cookies zelfs al zou de info gebruikt worden om de website te verbeteren...daarom is de reactie op de wet dus ook zo sterk...
Ik vraag me af hoeveel procent van de mensen die op een website komt met 'deze website plaatst cookies, wilt u het bezoeken' op nee drukt. Volgensmij echt bijna niemand...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*