Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Piratenpartij negeert eis Brein tot aanpassen generieke proxydienst

De Piratenpartij negeert een deadline van Brein waarin het eist dat niet alleen de reverse proxy voor The Pirate Bay offline gaat, maar de torrentsite tevens blokkeert in zijn generieke proxy. Ook links naar externe proxy's moeten weg van Brein.

De Piratenpartij werd vrijdag door de rechtbank in Den Haag via een ex parte-bevel bevolen om zijn reverse proxy voor The Pirate Bay offline te halen op straffe van 10.000 euro per dag. De organisatie haalde kort daarop zijn reverse proxy offline, maar het plaatste een protestpagina waarop diverse links naar proxydiensten van derden op een rijtje worden gezet. Ook geeft de Piratenpartij instructies hoe zijn generieke proxydienst, die niet door de rechter werd genoemd, door onder andere Ziggo- en Xs4all-gebruikers ingezet kan worden om The Pirate Bay te bezoeken.

Zaterdag zegt de Piratenpartij een brief van Stichting Brein te hebben ontvangen waarin aanvullende eisen werden gesteld. Zo moet de partij het voor 12.00 uur zondagmiddag onmogelijk maken om The Pirate Bay te bezoeken via zijn generieke proxydienst: "Met die proxy kan immers even eenvoudig The Pirate Bay worden geraadpleegd", zo schrijft Brein-jurist Bastiaan van Ramshorst. Daarnaast zou de Piratenpartij alle links naar proxydiensten van derden van zijn protestpagina moeten verwijderen. Brein dreigt de dwangsommen alsnog te zullen innen als de Piratenpartij niet tijdig gehoor geeft aan zijn aanvullende eisen.

Op moment van schrijven kan via de generieke proxy van de Piratenpartij probleemloos The Pirate Bay geopend worden. Ook de links naar diverse proxydiensten van andere partijen zijn niet verwijderd. De partij stelde eerder dat er sprake is van censuur en dat Brein het vonnis van de rechtbank misbruikt door open proxy's aan te vallen.

Update 13:15: De Piratenpartij heeft de protestpagina deels aangepast. Zo zijn de directe links verwijderd. De generieke proxy is echter niet aangepast. De partij stelt op zijn site dat deze dienst niet onder de beschikking van de rechter valt.

Door Dimitri Reijerman

Redacteur

15-04-2012 • 12:34

283 Linkedin Google+

Lees meer

Reacties (283)

Wijzig sortering
Daarnaast zou de Piratenpartij alle links naar proxydiensten van derden van zijn protestpagina moeten verwijderen.
Wie geeft ze in hemelsnaam dat recht? Je moet de redenering niet eens ver doortrekken voor Tweakers.net wordt geblokkeerd of verplicht wordt te censureren omdat er in de comments een link staat naar een proxy (waar 'mogelijks' TPB via bezocht zou kunnen worden) 8)7

[Reactie gewijzigd door Petervanakelyen op 15 april 2012 12:44]

idd, dat zou die thread over het omzeilen van de blokkade hier op tweakers ook zorgen dat tweakers down moet...

trouwens wat een humor van piraten partij:
Er zijn nog tig duizend andere manieren, maar die zullen we maar even voor ons houden om de heren van BREIN niet al te overwerkt te laten geraken in hun kruistocht tegen het internet.
edit: en uiteindelijk moeten alle proxy's van nederland down volgens brein?

[Reactie gewijzigd door megadoom op 15 april 2012 12:47]

idd, dat zou die thread over het omzeilen van de blokkade hier op tweakers ook zorgen dat tweakers down moet...
Nee Tweakers zal hierdoor niet down moeten, er wordt altijd eerst gevraagd of ze de links willen verwijderen. Na geen gehoor daar aan te geven wordt een rechtszaak begonnen en daarna pas wordt geoordeeld of Tweakers down moet.

Je moet niet alles uit zijn verband trekken natuurlijk.
Tsja ga maar aan Philips of Shell vertellen dat hun bedrijfsproxy's down moeten omdat iemand een MP3 tje van 30 eurocent heeft gedownload 8)7 8)7 8)7
Daarnaast zou de Piratenpartij alle links naar proxydiensten van derden van zijn protestpagina moeten verwijderen.
Pardon? Sinds wanneer is het linken naar een andere internetpagina verboden?
Volgens mij staan op die sites geen links. Alleen de URL's zijn plain-tekst openbaar gemaakt.
idd plain text zijn geen links, een maas in de wet?
Selecteer tekst van de url, rechtermuis en FF heeft als eerste 3 keuzes in het menu Open Link in varianten staan. Maar dat ga ik Brein niet vertellen. ;)
Het is en blijft verwijzen naar een illegale site (volgens rechtbank althans). Vraag is of je naar een illegale site mag verwijzen. Brein zegt van niet (is iets voor te zeggen + ze hebben rechter mee). Piratepartij (PP) vindt het allemaal kunnen op basis van ???.

Ben bang dat Brein in het gelijk wordt gesteld. En PP knoopt zichzelf op en met elke verbod wat Brein voor elkaar krijgt (en wat aangeleverd wordt door de PP) is Piratebay weer een stukje verder weg.
Hoeveel stappen mag je zetten voordat je linkt naar een illegale site? Als ik naar een site van een vriend van mij link en die linkt weer naar een proxy welke ergens op een pagina naar tpb linkt of naar weet ik veel volgens een rechter of overheid 'foute' site... Krijg ik dan een proces aan mijn kont? Of een dwangsom a ¤ 10.000???
Als evenveel mensen dan de site van je vriend gebruiken om naar TPB te surfen, mag je je gerust aan een dwangsom verwachten. En vanaf dan hangt het natuurlijk ook af van de manier waarop.

Het gaat hier trouwens helemaal niet om 'het aantal stappen'. Wat er achter de schermen gebeurt is niet relevant. Surfen naar die pagina('s) van de piratenpartij gaf je in één klap alle functionaliteit van TPB. Of dat via exotische proxy's gaat, of via een rechtstreekse link naar TPB-hoofdkwartier, dat blijft voor de gebruiker net hetzelfde.
Muziek van Monster Cat gratis te downloaden van de pirate bay. Huiskamerconcerten: betaal achteraf naar wat je het waard vond. Power to the people. VRIJHEID. Wij regelen onze zaakjes zelf wel en eerlijk. Weg met de overheersende multinatianals en zijn elite. Het nietontziende graaiende alleen op winstbejag gefundeerde kapitalisme is van binnen uit rot. Ze zoekt naar menselijkheid. Laat elke bedrijf een derde van de winst voor goede doelen gebruiken, een derde van de winst om het 'geven' in al zijn vormen te ontwikkelen en laat ze een derde houden.
Wij regelen onze zaakjes zelf wel en eerlijk.
Rofl, nog niet in de echte wereld geweest? De meeste mensen zijn oneerlijk.
Het nietontziende graaiende alleen op winstbejag gefundeerde kapitalisme is van binnen uit rot. Ze zoekt naar menselijkheid.
Het kapitalisme is menselijk, het zijn nog altijd mensen die willen graaien. Sommige naar geld, anderen naar media.
Laat elke bedrijf een derde van de winst voor goede doelen gebruiken, een derde van de winst om het 'geven' in al zijn vormen te ontwikkelen en laat ze een derde houden.
En iedere arbeider twee-derde minder verdienen?

[Reactie gewijzigd door Zer0 op 15 april 2012 14:21]

Het kapitalisme is menselijk, het zijn nog altijd mensen die willen graaien. Sommige naar geld, anderen naar media.
En andere doen vrijwilligerswerk in Afrika...
En iedere arbeider twee-derde minder verdienen?
Dit gaat niet om de arbeider maar de aandeelhouder. De winst van een bedrijf zien arbeiders iha niets van terug. Zolang een bedrijf winst maakt hoeven ze hun arbeiders niet minder te betalen.
Apart inderdaad dat een rechter een ex parte bevel heeft goedgekeurd. Er is absoluut geen sprake van een spoedeisend karakter in deze zaak...
BREIN zal wel een flinke zak met geld aan deze rechter hebben gegeven. KPN e.d. weten op voorhand al dat ze de rechtszaak gaan verliezen tegen Tim Kuik.

Mijn enigste hoop is dat het hoger beroep (volgende week) gunstig uit gaat pakken voor Ziggo en XS4ALL, zodat aan al deze waanzin snel een einde komt.
Stichting BREIN kan dus zonder tussenkomst van een rechter een pagina met hyperlinks offline halen? Dit gaat echt helemaal verkeerd.
Sterker nog, Met medewerking van een rechter.
Die ex-parte uitspraken zijn eigenlijk bedoeld voor zeer urgente zaken zodat verdere schade word voorkomen.
Alleen is dat urgent hier ver te zoeken omdat behalve XS4ALL en Ziggo de rest van providers gewoon TPB kan doorgeven. Waar is dan de urgentie? De uitgevers/studios gaan echt niet failliet door het feit dat deze ene internetpagina in de lucht is.
Misschien moeten er toch heel even gekeken worden wat een Proxy rechtmatig inhoud.

Een Proxy ( even gezien als Persoon ) is een iemand die de plaats inneemt van iemand anders , dus ja als de Rechter de stelling inneemt dat een online Proxy de plaats inneemt van iemand die zich strafbaar maakt op het feit van een uitspraak en het toegang verlenen tot PB mogelijk maakt dan is de stelling van de Rechter juist.

Als je de stelling inneemt dat een Proxy een Online Tool is die gebruikt kan worden als een Anonieme tool is dat juist weer onjuist is omdat de Proxy in handen is van een Persoon die als 3rd party jouw toegang geeft tot iets wat wellicht onder de dwangsom van een eerdere uitspraak als zijnde niet legaal is bevonden.

Dus misschien zien we wat over het hoofd ?.
De reverse proxy is een tool dat er speciaal was om de blokkade van tpb te omzeilen, dit heeft de rechter verboden.
Onder normale omstandigheden valt een generieke proxy hier niet onder maar wat brein probeert aan te tonen is dat de generieke proxy wordt beheerd door de piraten partij en dat die partij alleen het doel heeft om de blokkade van tpb te omzeilen.

Het is een juridisch spel wat er gespeeld wordt, de piraten partij zoekt gaten in de uitspraak maar weet ook dat de uitspraak vrij een vrij brede interpretatie heeft.
Daarom hebben ze ook de links aangepast alleen laten ze de generieke proxy bestaan.
Ach ja, Brein doet maar. Er zullen altijd manieren gevonden worden om te kunnen uploaden/downloaden. Of het nou bittorent heet of usenet of ftp doet er niet toe.
ja maar toch wel zorgwekkend dat rechters in nederland en mensen als brein in nederland dus blijkbaar vinden en het ook voor elkaar krijgen om vrij internet verkeer te blokkeren.
Nu vinden ze downloaden illegaal. straks zijn klokkenluider website illegaal en dan...?? zo gaat het door en alles wat ze niet uit komt blokkeren ze dan maar.
De media bedrijven moeten eens (h)erkennen dat de wereld veranderd is. Er valt niet meer te spreken over regio's die ze één voor één kunnen uitmelken. Het is toch te bizar dat films/series hier in NL pas een jaar na uitgave worden getoond. Vind je het raar dat mensen op zoek gaan naar alternatieven als die niet geboden worden. Ik zou bijvoorbeeld best wel geld overhebben voor een televisie/radio abonnement waarbij ik een selectie kan maken van zenders onafhankelijk waar die worden uitgezonden. Bijvoorbeeld 10 Nederlandse zenders, 5 Spaanse zenders, 5 Britse zenders, 1 Deense zender, 15 Amerikaanse zenders enz. in plaats van zo'n samengesteld pakket. Idem met radio zenders. Daarom is Spotify ook zo'n succes, geen gezeik, gewoon toegang tot een enorme berg muziek voor een vaste prijs. Ik snap werkelijk niet dat de media bedrijven dat niet inzien. Ik durf te wedden dat als er een soort Spotify komt voor films en series (uiteraard globale dekking, dus niet hoeven wachten), er steeds minder reden is om te downloaden en iedereen blij is.
Het is alleen jammer dat de initiatieven (HBO) die er wel zijn dan ook meteen de hoofdprijs moeten kosten. 15 Euro bovenop een al vrij kostbaar kabelabonnement is nogal wat. Wil je bijvoorbeeld ook Filmnet komt er weer zo'n bedrag bij. Als dan op die manier doorgaat kan je wel van je maandsalaris afkomen. Een initiatief waarbij alle productiemaatschappijen zijn aangesloten zal vast nog heel lang op zich laten wachten aangezien er nog geen nieuwe Steve Jobs (zie iTunes) die dit zou kunnen afdwingen is opgestaan. Alle series voor 0,99 Euro en films voor b.v. 1,49 Euro. Dit is een Utopie die ook nog eens dwars zal worden gezeten door de diverse rechtenkwesties en de angst voor te weinig inkomsten uit zulk soort diensten.
Ik heb het hier al uitgebreid over gehad met een aantal vrienden van mij die advocaat zijn waarvan er 2 gespecialiseerd zijn in dit soort zaken.

In het kort komt het erop neer dat er met deze uitspraak (die zij overigens niet begrepen) dat er een bepaalde discrepantie aan het ontstaan is tussen een aantal (grond)wetten. Je hebt het recht op vrijheid van meningsuiting (alhoewel TPB geen Nederlandse site is, dat maakt wat het juridisch gezien weer iets anders). Maar je hebt ook het verbod op censuur in onze grondwet en je hebt de cpyrightwetgeving.

De algemene opinie is onder de "rechtenmensen" die ik ken dat er een aantal wetten finaal tegen elkaar in aan het gaan zijn en dat daarom deze uitspraak helemaal vreemd is: het ligt er maar net aan in dit geval welke wet de betreffende rechter belangrijker acht.

Conclusie: er komt aan deze hele discussie maar op 1 manier een eind: de Hoge Raad moet zich hierover gaan buigen en dat gaat ook echt wel gebeuren (tenzij het weer doorverwezen gaat worden naar een lagere rechtbank omdat het procedureel niet goed is gegaan, duurt het nog langer........:)). De ISP's zullen hun krachten gaan bundelen en zullen tot de laatste snik doorgaan. Ik ben het eens met hun argument: "het is niet onze taak om "politieagent" op het internet te spelen, dat is aan de overheid". Wil dus niet zeggen dat TPB uiteindelijk niet geblokkeerd gaat worden maar dat is dan fijn aan de overheid of BREIN zelf, niet aan de leverancier van de internetverbinding.
de Hoge Raad moet zich hierover gaan buigen
maar dat zijn toch ook maar mensen die de huidige wetgeving interpreteren net zoals 'de lagere rechtbank'.. Dat is namelijk iets dat ik nooit heb begrepen, hoe kan het dat we een hogere en lagere rechtbank hebben terwijl alles wat ze moeten doen is de wetten die gemaakt zijn zoveel mogelijk goed moeten interpreteren, en wie beslist dus dat de interpretatie van een 'hogere' rechter beter is dan die van een 'lagere' rechter of andersom?
En boven de hoge raad staat ook weer het europese hof..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True