Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Anonymous haalt kinderpornosites offline

Anonymous-hackers claimen meer dan veertig kinderpornosites offline te hebben gehaald, waaronder de site Lolita City, die 100GB aan kinderpornografische afbeeldingen zou hebben aangeboden. De veertig sites stonden bij dezelfde isp.

Het OpDarknet-team, een 'divisie' van het losvaste verband Anonymous, claimt de servers van de hostingpartij Freedom Hosting tot twee keer toe offline te hebben gehaald. Volgens OpDarknet hostte de provider kinderpornosites en weigerde het bedrijf de illegale content te verwijderen. In totaal heeft OpDarknet naar eigen zeggen meer dan veertig sites offline gehaald.

Het zou gaan om sites in een 'darknet', die enkel via het Tor-netwerk te bereiken zouden zijn geweest. Dat netwerk biedt beveiligd internetverkeer aan. De grootste site was volgens OpDarknet Lolita City. Deze zou 100 gigabyte aan kinderporno hebben aangeboden. OpDarknet heeft de gegevens van 1600 gebruikers van Lolita City, die dankzij sql injection zijn verkregen, online geplaatst.

Toen Freedom Hosting de sites weer toegankelijk wilde maken door een backup terug te plaatsen, heeft OpDarknet naar eigen zeggen opnieuw ingebroken en de sites offline gehaald. Het is onbekend of de sites inmiddels weer online zijn.

Door Joost Schellevis

Redacteur

24-10-2011 • 09:20

263 Linkedin Google+

Reacties (263)

Wijzig sortering
Kijk, dit kan ik alleen maar toejuichen
Eens, maar we gaan dan wel richting een glijdende schaal. We moeten uitkijken met dit soort destructief moralisme; de sites zijn nu wel offline, maar omdat de autoriteiten er niet bij betrokken zijn kunnen de daders (zeker) niet meer worden achterhaald. Met een aantal nietszeggende usernames kun je immers niks (een gebruiker kan bijvoorbeeld de username van iemand anders hebben gebruikt die zo onbedoeld beschuldigd kan worden). Ook daarom is inmenging van de politiediensten van belang: de impact van de schandpaalmethode op (achteraf gebleken) onschuldigen moet niet worden onderschat.
Wij kunnen aannemen dat deze porno niet gratis is. Dus om nu te zeggen dat ze de gegevens van de mensen niet hebben is een beetje kort door de bocht.

Ten eerste de donateurs, als ze via PayPal hebben betaald, heeft de overheid hun account incl adres, naam enz...

Als de porno niet gratis is, zullen ze betaald hebben. Hier hebben ze uiteraard ook gegevens achtergelaten, want contant zullen ze wel niet kunnen doen.

After all, de ip adressen die de site hebben bezocht zijn uiteraard traceerbaar.
Als de overheid zich met de ip adressen zal gaan bemoeien, en de gegevens aan de provider vraagt, zal dit vast lukken. En zullen deze (viezeriken) gepakt worden. :)
Probleem is dat je weinig met de data kan, het kan hoogstens gebruikt worden als leidraad voor verder onderzoek, juridisch (en feitelijk) gezien is het onbetrouwbare data die ook nog eens juridisch niet als bewijs kan dienen.
Nu kun je ook afvragen of die paypal gegevens echt kloppen.
zie http://www.bustathief.com...open-fake-paypal-account/
Wij kunnen aannemen dat deze porno niet gratis is. Dus om nu te zeggen dat ze de gegevens van de mensen niet hebben is een beetje kort door de bocht.

Ten eerste de donateurs, als ze via PayPal hebben betaald, heeft de overheid hun account incl adres, naam enz...

Als de porno niet gratis is, zullen ze betaald hebben. Hier hebben ze uiteraard ook gegevens achtergelaten, want contant zullen ze wel niet kunnen doen.

After all, de ip adressen die de site hebben bezocht zijn uiteraard traceerbaar.
Als de overheid zich met de ip adressen zal gaan bemoeien, en de gegevens aan de provider vraagt, zal dit vast lukken. En zullen deze (viezeriken) gepakt worden. :)
Ten eerste: die aanname moet je niet maken. Er is genoeg normale porno op het web te vinden om gratis aan je trekken te komen, waarom zou dat hier niet gelden.

Ten tweede: stel dat 't inderdaad niet gratis is, dan is er het fenomeen (wat de laatste tijd wat meer aandacht lijkt te krijgen) BitCoin, waarmee anoniem betalingen verricht kunnen worden.

En als laatste: de IP-adressen die de site bezochten zijn 127.0.0.1, 127.0.0.1 en 127.0.0.1. Het was een site die alleen via Tor te bezoeken was; dat houdt in dat 't een zgn. Hidden Service was, en die verbindingen komen binnen vanaf localhost.

Ik weet trouwens niet waar jij iets over donateurs leest (ik zie 't niet staan iig) maar daar geldt het BitCoin-argument.

[Reactie gewijzigd door CyBeR op 24 oktober 2011 23:40]

Ja, ze betalen hun kinderporno vast met paypal.
Helemaal eens met je glijdende schaal - maar dan vooral op dit punt: Wie controleert of de neergehaalde sites wel echt kinderporno bevatten? Wie controleert of de gelekte usernames kloppen? Waar gaan we naartoe als we toejuichen dat een aantal 'vrijbuiters' gaan bepalen welke sites online mogen blijven en welke niet? En wiens privegegevens we aan de schandpaal nagelen?

Hoeveel sympathie ik ook heb voor hun acties uit het verleden, er schuilt een groot gevaar in dit soort Don-Quichottes. Het is toch echt beter als we dit soort beslissingen overlaten aan de overheid die aan de hand van door volksvertegenwoordigers vastgestelde wetten besluiten of een website illegaal bezig is of niet. Vooral omdat wetten weer worden getoetst aan de grondwet die oa vrijheid van meningsuiting, discriminatie etc controleert.

Daarmee is niet gezegd dat de overheid het altijd goed doet, maar het is gewoon de minst slechte optie. Groepjes hackers die gaan bepalen wat kan en niet kan lijkt me een veel slechtere.
Mja alleen het probleem van die volksvertegenwoordigers is dat ze gebonden zijn aan landsgrenzen.

Een site die hier illegaal verklaart wordt maar in bijvoorbeeld Belgie of Duitsland niet, is zonder al teveel moeite gewoon nog bereikbaar vanuit Nederland.
En internationale verdragen over dit soort dingen afsluiten duren vaak zo lang dat de oplossingen in de verdragen al lang en breed weer gedateerd zijn.

Ik juich de methode van Anonymous ook niet toe, maar erg rouwig ben ik er niet om in dit specifieke geval.
kaats ik de bal meteen terug: En wie controleert de politie of alles wel klopt?

Ik ben blij dat de KPsites plat zijn(als het echt KP sites waren) al helpt dat het probleem niet te verdwijnen helaas. Maar ik ben minder blij met het feit dat dit niet door een overheidsinstantie is gedaan(want daarmee zal ook het 'recht' vervallen om de eigenaren van deze sites te vervolgen).
Wat ik ook jammer vindt is dat de overheid(/heden?) dit niet hebben gedaan, komt dit voort uit niet de juiste gegevens hebben waar deze sites staan of komt dit voort uit het feit dat de meeste overheden achter de feiten aan blijven lopen omdat ze teveel, te grondig onderzoek willen doen? (onderzoek kan zo 1,5 - 2 jaar duren, en de site is in een paar dagen 'spoorloos' verdwenen waardoor ze overnieuw moeten beginnen)
De eigenaar zat op te scheppen op irc, ik ben belangrijk, ik ben een zakenman heb een mercedes [model], 2 nachtclubs in parijs. Nog ergens in oosten een bedrijf van een paar miljoen. En ik dacht dat ze zijn ip-adres en daarmee zijn adres hadden achterhaald. Je vindt die chatlogs redelijk makkelijk ;)
Ons rechtssysteem is ook niet perfect, er wordt ook wel eens een onschuldig iemand opgesloten. Dat kun je niet helemaal uitsluiten, helaas. Het OM verandert na zo'n uitspraak niet meer van gedachte, zelfs al is het tegenbewijs overduidelijk.

Waar geen spaanders vallen wordt ook niet geha(c)kt.

[Reactie gewijzigd door E_E_F op 24 oktober 2011 09:36]

Helaas, inderdaad. Vooral als die onschuldige JIJ bent.

Beter iemand teveel vrij spreken dan iemand teveel opsluiten.
Is dat zo? En wat als die persoon die je "teveel" vrij spreekt toevallig een aantal kinderen afslacht? of familie van je?
Daarbij : zoals onder al aangegeven: waar leg je die grens? Zoals mystic al aangeeft: je moet altijd proberen je principes hoog te houden en gelukkig zijn er mensen zoals jij en organisaties als Amnesty.

Echter het overdreven moralistische vind ik persoonlijk verwerpelijk. Onschuldigen hebben rechten, schuldigen hebben rechten.. Nu alleen ook nog denken aan de plichten die we hebben richting de maatschappij. De plicht om deze te proberen veilig en leefbaar te houden. Daar slagen we de laatste tijd steeds minder goed in omdat men zo vol is met "mensenrechten".
Daar slagen we de laatste tijd steeds minder goed in omdat men zo vol is met "mensenrechten".
Een beetje een ziekmakende post eigenlijk. Welke mensenrechten bedoel je precies?
dat een crimineel meer rechten heeft dan het slachtoffer.....

zie neerknuppelen van dief in je eigen huis.......
Juist ja... Dank je voor de toelichting... Een straf moet in eerste instantie een middel zijn om bepaald gedrag af te leren dan wel te corrigeren ofwel af te schikken. De gevangenisstraf en al helemaal de taakstraffen hebben een steeds minder effect.

Persoonlijk zou ik wel weer wat voelen om "vernederende" straffen als pek met veren en het schavot terug in te voeren. Lekker gooien met rote tomaten en eieren. Ik geef persoonlijk niet zo dat dat "mensonterend" zou zijn voor de dader.

Ook weer persoonlijk vind ik ook dat plegers van extreem kwalijke misdaden, zoals verkrachten van kinderen, moorden, etc. elk "recht" verspild hebben. Doodstraf voor dit soort mensen mag van mij dan ook. Helaas moet ik daarbij wel weer erkennen dat de argumenten ertegen ( bewijs van schuldlast, wie moet beul zijn? ) behoorlijk sterk zijn.

Maar goed zonder over extreme misdaden/straffen te spreken zou er ook in het huidige systeem voldoende ruimte tot verbetering zijn.
@Morten: prachtig allemaal, maar wat als de verdachte onschuldig blijkt te zijn na de veroordeling? Dat komt immers maar al te vaak voor. Dan heb je ofwel iemand die de rest van zijn leven last blijft houden van allerlei traumas en angsten (die mensen leveren de samenleving ook niks meer op), ofwel moeten we 'sorry' gaan verkopen aan de nabestaanden van een 'death-rower'.
Kijk, het hele concept van ons Westerse straffenstelsel is enerzijds terugkeer naar de samenleving en anderzijds mensen niet hetzelfde aandoen als waar zijzelf in vervallen zijn. Het heeft niks met rechten te maken maar alles met de vraag in welke samenleving jij wilt leven. De zaken die jij noemt kunnen we per direct invoeren, maar dan moet je niet raar staan te kijken als mensen misbruik gaan maken van deze regels. Bijvoorbeeld een zeer vervelende dochter die haar vader aangeeft voor verzonnen misbruik, zodat hij 'op het schavot mag' en zij er met zijn levensverzekering vandoor gaat. En dat is dan maar ťťn voorbeeld. Nee, hoe harder de straffen, hoe harder het klimaat in de maatschappij wordt, en daar zit volgens mij niemand op te wachten. Het is niet zo dat pedofielen een kantelpunt hebben waarbij een bepaalde zwaarte van straf ze ineens doet afzien van hun daden. Het is al meermalen aangetoond dat zwaarder straffen niks helpt (zie bijv. het drugsbeleid in de VS). Ja, behalve als je populistische politieke stemmen wilt winnen, maar voor de dader of het slachtoffer maakt dat niks meer uit. Het enige wat kan helpen is een openere samenleving, zodat de potentiele dader - zonder problemen - zelf hulp kan gaan zoeken, zonder bang te hoeven zijn voor een sociaal stigma of fysiek geweld.
@Morten: Respect moet je verdienen, en niet 'zomaar' krijgen vanwege een bepaalde sociale status of ander zelfverzonnen platform.

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 26 oktober 2011 10:04]

"Het enige wat kan helpen is een openere samenleving, zodat de potentiele dader - zonder problemen - zelf hulp kan gaan zoeken, zonder bang te hoeven zijn voor een sociaal stigma of fysiek geweld. "

Want daders worden niet al genoeg beschermd in de huidige strafcultuur?

"Het is niet zo dat pedofielen een kantelpunt hebben waarbij een bepaalde zwaarte van straf ze ineens doet afzien van hun daden"

Pedofiel gedrag kan je niet genezen. Het is een sexuele voorkeur. Net als homosexualiteit. Echter aan minderjarige kinderen hoor je niet te zitten, dit is wettelijk verboden. Als pedofielen zich vergrijpen aan kinderen dan kunnen ze zich kennelijk niet beheersen, dan moeten ze permanent uit de samenleving worden verwijderd.

Verder is het argument dat zwaardere straf niet helpt een dooddoener. ( lange celstraf ) is niet per definitie een zware straf. Ik gebruikte als voorbeelden publieke vernedering ( schavot/pek met veren ) behoeft overigens geheel niet met geweld/ dood gepaard te gaan. Extreme isolatie kan ook een instrument zijn.

Een ander voorbeeld dat aangedragen kan worden is tuchtiging van kinderen bij foutief gedrag. Al vanaf de bijbelse tijd kregen kinderen een tik op de vinger. Op school gebeurde dit vroeger ook. Tegenwoordig wordt dit gezien als "mishandeling".
Voor het eindresultaat hiervan moet je maar eens gaan kijken om een gemiddeld vmbo.

Mensen zijn nergens bang meer van en hebben geen respect voor ouders, leraren, politie. Overigens zeg ik niet dat je extremen hierin moet opzoeken, maar met een aai over de bol en alleen een beloonmaatschappij ga je er ook niet komen.
Ik denk dat hij de mensenrechten bedoelt die een snelle of effectieve aanpak in de weg zit. De lange lijst aan eisen waar je aan moet voldoen voordat je over mag gaan tot actie... actie kan zijn: arrestatie, afluisteren, huiszoeking e.d.

Toegegeven, snel overgaan tot actie heeft zeker nadelen, bijv. het afluisteren (schending van privacy) is meerdere malen hier op tweakers besproken. Maar dat neemt niet weg dat men soms gefrustreerd is vanwege de trage of incapabele aanpak, zeker wanneer het je zelf aangaat.

Het "het boeit niet"-sfeer die de gemiddelde persoon heeft als het gaat om privacy (bijv. verplicht vingerafdruk bij paspoortaanvraag) en, een paar dagen geleden, het bestraffen van een dictator zonder rechtzaak, zie ik toch als een soort bewijs dat men wel de voordelen ziet in het schenden van bepaalde (te vergaande ?) mensenrechten.

Het is een dilemma tussen de voordelige en nadelige consequenties van sommige mensenrechten en het is daarom goed dat er over wordt gepraat.
Is dat zo? En wat als die persoon die je "teveel" vrij spreekt toevallig een aantal kinderen afslacht? of familie van je?
Dat wil natuurlijk niemand. Toch ben ik er dan nog steeds voor.

Maar misschien moeten iedereen preventief de doodstraf geven? Dan zijn onze kinderen en familie in ieder geval veilig... |:(
Ik denk niet dat iemand 'toevallig' kinderen afslacht. En al helemaal niet onvoorspelbaar, ongemerkt en ontraceerbaar.
Daar slagen we de laatste tijd steeds minder goed in omdat men zo vol is met "mensenrechten".
Kun je dit onderbouwen? ik ben toch wel benieuwd waar je het over hebt (of uit je gewoon wat onderbuikgevoelens?)
"Beter iemand teveel vrij spreken dan iemand teveel opsluiten."

En hoe zit het met 1000 schuldigen opsluiten ten koste van 1 onschuldige?
"Beter iemand teveel vrij spreken dan iemand teveel opsluiten."

En hoe zit het met 1000 schuldigen opsluiten ten koste van 1 onschuldige?
Idem. Ik wil nog wel verder gaan. Beter 1000000 schuldigen niet opsluiten dan 1 onschuldige.

Maar zouden we dan nog wel iemand kunnen opsluiten?

De belangrijkste les is natuurlijk dat je je principes moet proberen hoog te houden.
Het gaat hierbij niet om usernames alleen, ook valide email accounts en leads naar deze personen kunnen hiermee na getrokken worden. wellicht ook prive berichten over en weer en wie weet wat nog allemaal meer. een vasl email adres is wellicht ontraceerbaar in combi met tor. maar desondanks kan desbetreffende persoon dit email adres op meer plaatsen gebruikt hebben, waardoor je toch op een bepaald spoor komt. het is niet voor niets dat zulke onderzoeken jaren duren.

Ik heb tot nog toe altijd de acties van anonymous tegen gesproken, maar dit soort acties kan ik alleen maar toe juichen. Dit is in elk geval een stuk beter dan oud politie agenten met naam en toenaam op internet posten.

Wellicht dat deze hackers met hun kennis en skills van binnen uit zo'n organisatie kunnen infiltreren en hiermee de politie de info geven die nodig is. Dat is in elk geval een stuk beter dan bedrijven aanvallen omdat je het niet eens bent met hun verdien model.
Tjonge wat houden we er hier bij tweakers een dubbele moraal op na.

Vervang "Anonymous" door "Brein" en "Kinderpornonetwerk" door "The Pirate Bay" en de wereld was te klein geweest.
Dat de sites down gehaald zijn is wellicht terecht (ik ken ze niet, dus ik kan er niet over oordelen) maar het blijft een vorm van eigen rechter spelen en dat is gewoon principieel onjuist.
Daarnaast kan het best zijn dat justitie volop met de zaak bezig was en (bijna) een aantal kinderlokkers in de kraag had. Die kans is nu verkeken. Of we daar blij me moeten zijn, dat geloof ik ook niet.
Ik denk dat op dit onderwerp geen goede reactie geplaatst kan worden. het is gewoon een te gevoelig onderwerp. zelfs neutrale of informerende posts worden meteen weggemod (zie mijn weggemodde post een stukje naar onder). ik vond het minstens on-topic. dit zal ook wel weggemod worden voor er naar gekeken word.

@thegve
thanks, dat is teminste eerlijk. nu weet ik waarom :) ik heb hem maar weggehaald. andere mensen hebben de essentie ook beschreven

T-men beschrijft een cruciaal deel dat een onderzoek hierdoor misschien verkeken is, en ik beschreef dat veel reacties tegenstrijdig waren. En ik wil er aan toevoegen dat je niet zomaar per ongeluk op zo een site terecht kan komen (daar zitten nog een aantal stappen tussen)

[Reactie gewijzigd door Madnar op 25 oktober 2011 01:35]

Ik reageer liever niet op moderaties, maar ook ik heb je bericht hieronder naar beneden gemod, omdat het onleesbaar is. Wellicht kan het een hogere beoordeling krijgen als je de zinsopbouw, grammatica en spelling corrigeert want er valt geen touw aan vast te knopen.
"so what?"

Die vergelijking van jou ligt mijlenver uit elkaar,
kinderporno is heel wat anders dan een illegaal programma downloaden imo.
Het is immers niet voor niks verboden om hier maar mee in verband te staan.

Dat bij jou "eigen rechter spelen" principieel onjuist is wil niet zeggen dat dit voor iedereen geld. dat zijn jouw principe's niet de mijne.

Dat site's als deze offline gehaald worden kan ik alleen maar toejuichen, ook al is de organisatie erachter nog zo slecht, ze laten zich zo ook van een andere "betere" kant zien.
Dus jij vind dat een Kinderpornonetwerk online had moeten blijven, aangezien The Pirate Bay ook nog altijd online is, na al die klachten van Brein.
nou sorry hoor, maar uw opmerking raakt kant noch wal. kp vs piraterij kun je toch niet vergelijken? een bedrijf kan beter miljoenenschade lijden dan dat er zulke filmpjes op internet staan.
[...]
Idem. Ik wil nog wel verder gaan. Beter 1000000 schuldigen niet opsluiten dan 1 onschuldige.
Dat vind ik een volslagen absurde uitspraak. Als je echt zo denkt dan ben je dus tegen het hebben van een politiemacht in het algeheel (want een ongelukje is nooit uit te sluiten) en dan krijgen we een complete anarchie.

Daarnaast nog een ander belangrijk punt: vergeet niet dat die 1000000 schuldigen voor 2% (=fictief getal) uit moordenaars en verkrachters bestaan die weer vrolijk doormoorden en verkrachten......... omdat je liever dat hebt dan die ene onschuldige in de gevangenis.

Tuurlijk is het meer dan vervelend als iemand onterecht in de gevangenis beland en we kunnen nu allemaal ons wel heel verheven voor proberen te doen, maar zo ideaal is de wereld waarin we leven nu eenmaal (helaas) niet.
Er moet wel degelijk zoveel aantal stappen genomen worden voor je op zo een site kan komen. dan kan je betwijfelen hoeveel ruimte er nog zit om het een "ongelukje" te kunnen noemen. simpelweg met een linkje kom je er echt niet. het gaat hier om een sub-versie van internet.
het is inderdaad heel vervelend als je vals beschuldigd word, dat is 1 ding dat zeker is. identiteit fraude is misschien het grootste probleem. 100% zeker weten doe je nooit natuurlijk, maar om dat maar geen actie te ondernemen heeft veel grotere gevolgen.
Anonymous heeft misschien iets mogelijk over het hoofd gezien en dat is dat er misschien al een lange tijd onderzoek maar die site gedaan werd.

[Reactie gewijzigd door Madnar op 25 oktober 2011 00:34]

Zo is de wereld wel. Want er lopen nu makkelijk 1000den schuldigen rond die niet opgepakt zijn. Dat is maar goed zo, want wie zijn wij om te beslissen over anderen? :p

(en nee, ik doel niet op een god o.i.d., maar we maken onze eigen regels).

Iemand die niks gedaan heeft heeft niks te vrezen, dat moet het uitgangspunt zijn. Doe je wel wat, zorg dan maar dat je er mee weg komt.
@mystic101

Dus met andere woorden, jij wilt dat het hele gevangenis systeem word afgezegd?
Ik zie de relatie tussen opsluiten en het offline halen van deze sites niet. De hackers van anonymous zien de kinder porno op deze sites staan, en blijkbaar heeft rechtssysteem gefaald deze offline te krijgen, dus zelf offline halen. We kunnen er vanuit gaan dat een deel van deze kinderen misbruikt worden juist om er een internet filmpje van te maken, dus iedere dag dat er kinderporno site minder is, neemt de kans dat een kind niet misbruikt wordt toe. Goede zaak dus.

[Reactie gewijzigd door spostma op 24 oktober 2011 14:08]

Ja, en wat verandert er? Die site is zo weer up, ze hebben niets gedaan wat niet hersteld kan worden in vrij korte tijd, usernames zijn totaal waardeloos.

Overigens, zolang er geen mindcrimefighters zijn zal het rechtssysteem in jouw definitie altijd falen, maar goed.
Dat is net zoiets zeggen als alle marokanen het land uit, die paar onschuldigen marokanen nemen we maar voor lief.
waarom wordt dit naar beneden gemod? - is het omdat we niet durven onderkennen dat je niet moet generaliseren? - as if? punt blijft gelijk, ilever 1 iemand onschuldig in de cel (in nederland is dat nog niet eens heel slecht toeven), dan 100 schudigen op vrije voet (en duizende slachtoffertjes die totaal weerloos worden bloodgesteld aan nog meer van dit soort practijken) - laat ze dan liever meer tijd en effort steken in het voeren van gedegen onderzoeken van dit soort zaken, als ze de helft van alle parkeerbonnenschrijvers zouden inzetten om camerabeelden op en rond kinderspeelplaatsen in de gaten te houden, zou het aantal gevalletjes KP wel eens drastisch kunnen verminderen.

sterker nog misschien moet je er gewoon een blik werklozen tegenaan gooien..
@i-chat
Ik snap het niet, ben je het nou eens met E_E_F of met it0? Die hebben namelijk tegenovergestelde standpunten.

Ik ben het met it0 eens, ik vind niet dat je een onschuldige mag opofferen om de misdaden van anderen te verminderen. Waar leg je dan de grens? Als je het heel ver door trekt: vind je het ok om ťťn onschuldig persoon 24/7 te martelen als er daardoor wereldvrede was? (dat laatste idee komt trouwens uit een science fiction boek, kan me de titel of schrijver niet meer herinneren helaas).
Hangt er vanaf, als er anders veel oorlog is dan kan het zijn dat er duizenden onschuldige slachtoffers vallen, en dan is het dus de keuze tussen 1 of 1000 onschuldige slachtoffers.

Zelfde als met deze KP, als je 100 mensen die KP maken opsluit en 1 daarvan is onschuldig heb je wel 1 onschuldige in de cel, maar ook 99 mensen die het de komende tijd niet meer kunnen maken. Het gevolg daarvan is dat misschien ook 99 onschuldige kinderen niet meer gestraft worden.

Het blijft fout om onschuldige mensen op te sluiten, maar daardoor kunnen dus ook meer onschuldigen gered worden. Ik ben in elk geval blij dat ik de keuze niet hoef te maken.
Daarom kies je voor veilig en sluit je een onschuldige niet op. Ik hoop dat we gemiddeld nog wel zo denken op deze aardkloot.
iedereen praat over andere mensen alsof het oud vuil is. ik wil wel eens de reactie zien van de mensen die zonder nadenken roepen 1 op de 1000 mensen onschuldig vast is een risico die we kunnen nemen, als ze zelf ten onrechte 10 of 15 jaar van hun leven in de cel worden opgesloten. en dan denk je dat dat het was... nee de rest van je leven wordt je achtervolgt door de verhalen in je omgeving dat je een smerige kinder verkrachter bent, komt nergens meer aan het werk en in iedere buurt wordt je weggepest, getreiterd of zels fysiek geweld tegen je gebruikt.... dit zelfde geld trouwens in de gevangenis.als er iets is waar zelfs criminelen niet van houden is het wel een pedofiel.

Begrijp me goed, het zal mij een worst wezen als deze mensen de rest van hun leven zo behandeld worden. Het is te ziek voor woorden wat hun doen.

Echter kan het in geen enkele geval de bedoeling zijn dat die ene onschuldige persoon op de 1000 dit voor de rest van zijn leven moet doorstaan.
Zijn er nog bonnenschrijvers tegenwoordig? misschien in de randstand maar in de rest van het land zijn ze er niet meer :p
nee het word nu te koud dan zitten ze binnen :)
Zeker met dit soort digitale misdaden, denk je echt dat criminelen altijd overal hun eigen persoonsgegevens gebruiken en niet een gestolen identiteit?? Of denk je dat ze direct vanaf hun eigen computer naar zulk soort websites gaan en nooit via een tunnel op een gehackte pc van een nietsvermoedende gebruiker? Hoe naief ben je dan?

Misschien ben jij wel niet die onschuldige gebruiker die aan de schandpaal word genageld, maar wel een van je ouders/broertje/zusje/vriend/vriendin die minder verstand heeft van computer beveiliging.

Zodra dat gebeurt praten we opnieuw over hoe goed je dit gehack vind, want hun leven is op zo'n moment wel over, ongeacht of je later zelfs word vrijgesproken, praktijk wijst uit dat je met zulk soort verdenkingen nooit meer ergens aan de bak komt.

Mensen we zijn ooit vooruitgekomen met ons rechtssysteem en mijnsinziens de samenleving door de schandpaal op te heffen en publieke lynchpartijen en stenigingen.
Waarom willen zoveel mensen het dan digitaal herintroduceren?
Hoe naief ben je dan?
http://www.theatlanticwir...ght-would-hide-him/42895/
"You will not apply my precept," he said, shaking his head. "How often have I said to you that when you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth? - Sherlock Holmes
Aan de ene kant ben ik het geheel met je eens maar aan de andere kant is het ook zo dat veel al de politie en justitie machteloos staan tegen een groep die internationaal opereert. Om de simpele reden dat er niet een vaste regelgeving is maar een constant veranderende wetgeving in vele landen waardoor het extreem moeilijk ik internationaal opererende sites als deze aan te kunnen pakken.
Daar naast als het al lukt om zo'n groep aan te pakken worden de mensen die er achter zitten over het algemeen niet of nauwelijks bestraft alleen de mensen die ook daad werkelijk de content binnen hengelen zijn over het algemeen de personen die vervolgt worden. De site eigenaren zijn veel al slim genoeg om zich zeer goed te verstoppen.

Op deze manier worden de sites neer gehaald en worden er gegevens gepubliceerd die eventueel gebruikt zouden kunnen worden om mensen te achterhalen. Uiteindelijk zijn de personen die hier het meeste hinder van ondervinden de mensen die de sites op zetten en die op deze manier veel al hun inkomsten zien dalen omdat een nieuwe site opzetten nu eenmaal geld en tijd kost en dat is natuurlijk niet echt hun bedoeling.
De mensen die het materiaal downloaden dan wel uploaden zullen in dit soort gevallen de dans ontspringen al zullen ze wel in ieder geval voor een tijdje zonder nieuw materiaal moeten leven, en met het risico dat hun uitgelekte gegevens naar hun herleid kunnen worden. En hopelijk zal het voor in ieder geval een paar voldoende reden zijn om of wel af te zien van deze vunzigheid dan wel en daar hoop ik vurig op er geheel uit te stappen om de schande voor hen en de familie te voorkomen.

Helaas is er bij dit soort afwijkingen niet echt veel anders te doen dan het permanent verminken van de persoon zo als in Amerika gebruikelijk is. Simpel weg permanent de seksuele driften weg nemen en op die manier zo veel mogelijk andere beschermen. De enige andere oplossing is het simpel weg beŽindigen van het leven van deze mensen maar dat ligt nog al gevoelig, zeker omdat je eigenlijk nooit echt 100% zeker kunt zijn dat de persoon niet toch eigenlijk onschuldig is. En mensen hebben zo iets als een geweten en dat laat ze niet toe om een leven te nemen zonder dat ze zich hier schuldig over voelen.
Geloof je werkelijk wat je hier stelt? Dat iemands leven moet worden beeÔndigd omdat zijn gedrag niet binnen het geldende Victoriaanse gedachtegoed past? Bekrompenheid ten top. De daders moeten juist geholpen worden, die kiezen hun voorkeur niet uit ofzo; daarom kun je ook alleen hun fysieke daden bestraffen en niet het 'pedofiel zijn' an sich, anders dan bijvoorbeeld 'terrorist zijn', want dat is wel een bewuste keuze.
Simpel weg permanent de seksuele driften weg nemen en op die manier zo veel mogelijk andere beschermen. De enige andere oplossing is het simpel weg beŽindigen van het leven van deze mensen maar dat ligt nog al gevoelig, zeker omdat je eigenlijk nooit echt 100% zeker kunt zijn dat de persoon niet toch eigenlijk onschuldig is.
Dat hebben ze in nazi-duitsland al geprobeerd bij de groepen die toen een vergelijkbare status hadden en we kunnen toch wel zeggen dat dat niet zo'n fijne manier van denken is (al zie ik dat de ideeen die daaraan te grondslag liggen helaas weer populairder worden, ook op t.net)
Gebruikers vinden via een darknet. Juist ja. Dat zie ik justitie nog niet snel doen(dat of ze maken er een partij fouten bij niet mooi meer.)
Dit staat ongeveer gelijk met het inbreken in een schuur met een drugslab, dat in de hens zetten en uitgeroepen worden tot helden.

Hoewel ik zoals iedereen tegen kinderporno ben, en die sites ook het liefste verwijderd zie, schrik ik nogal van de reacties hier.

"Het doel heiligt de middelen" is de zin die mij in het hoofd schiet. We hebben een rechtsstaat die dit soort dingen moet regelen.

Ik weet dat ik flames ga oogsten, maar dit is een moderne heksen jacht, met pek en veren vervangen door namen online zetten.

Politie, Rechtsstaat GA JE WERK EENS DOEN!
De kans is aanwezig dat de politie druk bezig was met z'n werk doen, namelijk door het forum te infiltreren (dat is al meerdere keren gebeurd en is een goede manier om bewijsmateriaal te verzamelen). Misschien hebben deze hackers dus wel een lopend onderzoek verknald.
Leuke suggestie maar via het darknet is het ten eerste nog een stukje lastiger om achter de personen te komen die daar posten.

Daarnaast is er geen bewijs dat de politie er Łberhaupt mee bezig is. Ik wil daarmee niet zeggen dat dit daadwerkelijk het geval is, maar tot nu toe heb ik nog nergens een bericht daarover gelezen.

Ze hebben 40 websites neergehaald, dat vind ik toch best goede prestatie. De kans dat de hostingpartij hiermee gaat stoppen is toch wel aanwezig denk ik zo. En vind maar weer een nieuwe partij om je kinderporno te hosten. Zo makkelijk kan dat toch ook weer niet zijn.
DUH! Natuurlijk lees je nergens dat de politie bezig is met een onderzoek. Dat ondermijnt heel het onderzoek.
Door Marathir, maandag 24 oktober 2011 09:33
Dit staat ongeveer gelijk met het inbreken in een schuur met een drugslab, dat in de hens zetten en uitgeroepen worden tot helden.

Hoewel ik zoals iedereen tegen kinderporno ben, en die sites ook het liefste verwijderd zie, schrik ik nogal van de reacties hier.

"Het doel heiligt de middelen" is de zin die mij in het hoofd schiet. We hebben een rechtsstaat die dit soort dingen moet regelen.

Ik weet dat ik flames ga oogsten, maar dit is een moderne heksen jacht, met pek en veren vervangen door namen online zetten.

Politie, Rechtsstaat GA JE WERK EENS DOEN!
Ben het deels met je eens, daarnaast vind ik het terecht dat de websites offline gehaald zijn maar dat de gegevens online zijn gezet vind ik iets anders.

Momenteel is het inderdaad het geval dat de rechtstaat en de overheid te kort schiet (naar mijn mening), normaal ben ik ook niet echt voor 'eigen rechtertje spelen' echter vind ik dat dit in het belang van kinderen is dus dat er wel een oogje toegeknepen mag worden.

Daarnaast vind ik dat een heksenjacht niet vergeleken kan worden met kinderporno websites. Heksen zijn discutabel, pedofielen en kinderporno niet... (Of neem ik het fenomeen heksenjacht nu tť letterlijk?)
Ik ben het niet altijd eens met de acties van anonymous.
Maar in dit geval sta ik volledig achter ze.
Het is jammer dat het niet permanent is.

Mensen kunnen als argument hebben dat dit onderzoek naar de betreffende sites moeilijker maakt, maar dat doet er even niet toe.
Het blijft een overwinning, misschien een kleine.
Maar dit soort organisaties moeten aangepakt worden, al is het maar stukje bij beetje.
Dit zou de overheid zijn taak moeten zijn, maar bureaucratie is a bitch.
Des al niet te min +1 voor Anonymous.

Mensen die Anonymous veroordelen zullen zelf geen kinderen hebben.
Ik zou deze pedofielen veel ergere dingen toe wensen naast wat Anonymous heeft weten te bereiken.
Gezien de ernst van kinderporno, en het maken/verspreiden er van.

Er is geen excuus of uitzondering als het om onschuldige kinderen gaat.
En het is de taak van ons volwassenen om hun ten aller tijden te beschermen.
No matter the cost.

[Reactie gewijzigd door Xesior op 24 oktober 2011 11:58]

De discussie is hierboven al uitvoerig gebeurd, maar ik heb twee kinderen en ik keur deze actie af. Vandaag halen ze een kinderporno site offline en morgen halen ze metallica.com uit de lucht omdat de nieuwe CD met Lou Reed zo belachelijk slecht is. Juridisch gezien zijn beide gevallen identiek.

Je kan het natuurlijk ook zo bekijken: sites offline halen zal Anonymous toch blijven doen. Dus als ze ergens energie in steken, kunnen ze maar beter kp-sites uit de lucht halen. In die zin heb ik ook veel liever dat ze dergelijke sites uit de lucht halen dan een of andere bank proberen te hacken, maar het blijft verkeerd.
juridisch mischien wel maar kinderporno vergelijken met een slechte cd is gewoon net zo verkeerd als kinderporno kijken als je het mij vraagd.
er hoord ALLES aan gedaan te worden om misbruik van kinderen tegen te gaan gebeurd dat niet door de overheid dan moeten burgers het zelf maar doen al moeten ze daarvoor een heel hostingbrdrijf afbranden van mijn part.
wetjes zijn leuk maar halen vaak niks uit.
ik had een keer een microsoft server 2003 op mijn webhost gezet en binnen een uur was ik afgesloten omdat de provider illegale files geconstateerd had maar kinderporno word gewoon niks van gezegd en dat is gewoon verkeerd en onacceptabel.
van mijn part zetten de alle namen van de personen die dit aanbieden online met alle gevolgen van dien.
zo lang er geen consequesties zijn verbonden aan kinderporno practijken gaat het niet over.
en ja als je gepakt word ben je de lul maar het feit blijft dat het merendeel van de pedofielen en andere figuren die dit kijken onbestraft blijven.

mischien moet je het eens van een ander standpunt bekijken en niet als ouder of als volwassene maar als kind dat dagelijks misbruikt word en voor het leven emotioneed beschadigd of erger is.
wat zou jij van deze actie vinden als jij degene was die misbruikt werd als je dan nog hetzelfde denkt is er iets goed mis...

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 24 oktober 2011 18:31]

Precies,
De bureaucratie en het politiek correct wezen is juist on-efficiŽnt / fout in deze zaken.
Ik ben zelf geen voorstander van wetten en regels buiten naar eigen wil.
Net zo min dat ik vind dat niemand boven de wet staat.

Maar ik zou geen seconden twijfelen een oogje toe knijpen als kindermisbruikers medieval style zouden worden terecht gesteld.
No matter the cost.
Ja, zo werkt dat dus niet he.

Met die mentaliteit zijn al meerdere onschuldige mensen "veroordeeld" tot pedofiel, die dat helemaal niet waren. Hebben ze de rest van hun leven last van.

Wil je dat?
Bizar dat een hostingbedrijf hiermee weg kan komen...
http://www.freedomhosting.co.za/

Blijkbaar zijn ze in zuid afrika niet zo moeilijk....
Dit is niet de 'freedom hosting' waar het over gaat.
De betreffende freedom hosting kun je niet bereiken als je niet op het tor netwerk zit. Het zit in het zogehete 'dark web'. Daar kunnen zo goed als anoniem websites gehost worden, zoek maar op TOR network, veel informatie over te vinden. Er worden zo ook websites gehost waar je drugs,wapens, en allemaal ander spul kunt kopen wat het daglicht niet kan verdragen.
@Ruby, Jij snapt het. TOR is Internet binnen Internet. en er zijn zat sites daar die shady zijn.
De Nederlandse politie heeft dit een maand geleden al gedaan met 4 andere Tor sites, krijgen hun ook een bloemetje en een nieuws post hier? Ze hadden toen fouten in oude PHP scripts gebruikt om die sites plat te krijgen dit was in bijna alle (online) kranten te lezen.

Wie gaat deze claim controleren trouwens?

Artikel: http://wireupdate.com/wir...porn-websites-in-the-u-s/

[Reactie gewijzigd door Blackspot op 24 oktober 2011 12:19]

Van de Nederlandse politie is die actie natuurlijk minstens even goed. Alhoewel Anonymous wel 10 keer zoveel sites heeft neergehaald, zonder er subsidie o.i.d. voor te krijgen.

Daarnaast krijgt Anonymous sowieso meer aandacht door de sociale media. Logisch dat er dus ook op Tweakers een bericht gepost wordt.

Heel makkelijk te controleren zal het nu niet meer zijn, aangezien de website offline is en er vermoedelijk geen bezoekers van die sites op Tweakers.net komen. Of er iig niet voor uit zullen komen. ;) De pastebin lijkt mij wel legit. Daar staat o.a. de hostinggegevens in.
Nou de website van Freedom Hosting is gewoon up and running op het Tor netwerk, de andere sites ga ik niet controleren want ik wil graag mijn middag eten binnen houden. Er staat wel een pers bericht dat ze last hadden van extreem langzame SQL queries door de aanvallen maar dat alles nu weer gewoon werkt.

Het adres staat overigens gewoon op http://en.wikipedia.org/wiki/.onion voor de mensen die zich afvragen hoe ik daar aankom. FH is gewoon een hostings provider alleen dan op het Tor netwerk.

Volgens mij is het onmogelijk om ooit van deze sites af te komen, ze verstoppen zich gewoon weer op een andere server net zoals alle andere illegale dingen.
Dit is zo ongeveer een Get Out of Jail Free card voor een Amerikaanse jury. Slim.
Voor deze procedure is dat inderdaad zo. Maar als je al deze gebruikers gaat registreren als 'mogelijke offender', dan kan dat wel helpen om andere misdrijven te helpen oplossen.

Hier in BelgiŽ is het trouwens niet strafbaar om pornografisch materiaal met minderjarigen te bekijken. Het is wel strafbaar om het in bezit te hebben en het te verspreiden (de eigenaar van de website dus, maar niet de bezoekers)
Ik vind het absoluut een briljante actie, maar ik vind het wel frappant hoe mensen er nu mee omgaan.

Voorheen waren ze echt slecht bezig, en hackten sites en publiceerden gegevens van personen die volledig onschuldig zijn en de dupe van de hack.
Nu doen ze eindelijk iets goed, en aan de reacties te lezen, is het net alsof dit alles goed maakt.

Ze hadden altijd dit soort dingen moeten doen, en nooit onder het motto "omdat het kan" en als er politiek gezien niks achter schuilt.
In mijn ogen is dit niets meer dan goedkoper PR op het conto van Anonymous. Ze hebben ondertussen een vrij slechte reputatie opgebouwd en hopen dat met dit soort acties weer op te poetsen, aangezien dit een fenomeen is waar het merendeel van de mensen hetzelfde over denkt. Tja, dat is makkelijk scoren natuurlijk.
Slechte zaak naar mijn mening, dit soort acties belemmeren het werk van ambtenaren, die op zoek zijn naar de makers er van, met distributeurs neerhalen berijken ze niks.

de namen op die sites zijn waarschijnlijk aliassen grotendeels.

deze sites zijn net coke, als er trucks 2 niet door komen, zijn er nog zeker 8 over die dat wel doen.

Die tak van 4chan moet eens gewoon hard afgebroken worden, ik word er echt schijtziek van, ze doen meer kwaad dan goed.

wat ze nu gedaan hebben is een kat kaalgeschoren en for the lulz! roepen, je pest die kat en het baasje daarmee, maar uiteindelijk groeit het wel weer terug, no real harm done

[Reactie gewijzigd door dakka op 24 oktober 2011 14:03]

onzin makers van sites en eigenaren van de site zijn zeer makkelijk te achterhalen.

als je een site host ben je verantwoordelijk voor de contend op de site en als je een site maakt ben je ook verantwoordelijk voor de contend op de site.

kijk hier maar even naar dan kan je zien hoe moeilijk het is om de juiste persoon te pakken te krijgen :

http://whois.domaintools.com/tweakers.net
bwhahaha was het maar zo makelijk (al zaten ze op het gewone internet): de whois kan je afschermen, je kan die info vervalsen, sterker nog als je mijn websites opzoekt dan krijg je alleen een klein beetje info over mijn hosting, en niet mijzelf

maar helaas ze zitten niet op het internet van de gewone man maar een darknet

en het gaat mij om de makers van de porno, niet de sites.

anonymus=niks meer dan cybervandalen, je weet wel van die personen die hulpdiensten bekogelen met bierflesjes en stenen, terwijl zij gewoon hun werk doen

[Reactie gewijzigd door dakka op 24 oktober 2011 21:22]

dan nog is een ip te tracen waarna je met een bevel de host kan verplichten details te geven enzo kom je bij de juiste personen uit.
jij hebt gisteren national geogaphic zitten kijken

deze sites zijn net coke, als er trucks 2 niet door komen, zijn er nog zeker 8 over die dat wel doen
Dit is nu eens eindelijk een positief bericht over Anonymous! Ik ben niet altijd met hun eens geweest, maar dit soort acties laten zien dat je ook je kwaliteiten voor andere zaken kunt gebruiken en dit soort tuig offline kunt halen. Snap ook niet hoe je al eigenaar van FreedomHosting dit soort zaken kunt toelaten? Wellicht zelf geen kinderen? Zak met geld gekregen? Geen idee hoever ze gaan.
Als clubjes als Anonymous zich met dit soort zaken bezig houden kan ik daar alleen maar achter staan. Hier hebben alleen de viespeuken last van en niet de gewone burger. :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True