Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

KPN wil klanten extra laten betalen voor chat- en voip-diensten

KPN wil klanten extra laten betalen voor bepaalde mobiele internetdiensten. Daarmee lijkt de provider netneutraliteit aan de kant te willen zetten. Onder meer voor onbeperkt gebruik van voip en chat via 3g zal extra moeten worden betaald.

KPNDe telecomprovider gaat bundels voor mobiele telefonie introduceren waarbij mensen tegen een meerprijs 'extra faciliteiten' kunnen gebruiken. Dat blijkt uit de woorden van KPN-topman Eelco Blok.

Tegen Tweakers.net zei Blok dat gebruikers het onbeperkt gebruik van bepaalde diensten, bijvoorbeeld instant messaging en voip-diensten als Skype, moeten 'afkopen'. Volgens Blok betekent dat niet meteen dat diensten worden geblokkeerd voor gebruikers die niet extra willen betalen. Dat strookt echter niet met zijn uitspraak dat onbeperkt gebruik moet worden betaald. Dat zou immers tot gevolg hebben dat mensen die niet extra betalen, de desbetreffende dienst niet onbeperkt kunnen gebruiken.

Voip- en instant-messagingdiensten concurreren direct met de diensten van KPN, dat het liefst ziet dat gebruikers via KPN bellen en sms'en. Het bedrijf ziet de inkomsten uit bel- en sms-verkeer echter teruglopen, zei Blok. In maart 2011 daalde het sms-verkeer met 10 procent ten opzichte van een jaar eerder. In maart 2010 was nog sprake van een stijging, vergeleken met een jaar eerder. Ook gaan minder mensen over hun maandelijkse bel- en sms-limiet heen, aldus de KPN-topman, wat veel inkomsten scheelt.

Bij KPN en Vodafone is het officieel al niet toegestaan om voip te gebruiken of moet er extra voor worden betaald. Een meerprijs voor chatdiensten is in Nederland echter nog niet eerder ingevoerd. Door het afknijpen van diensten wil de provider meer geld verdienen met het aanbieden van mobiel internet. Momenteel zijn er slechts enkele abonnementen, die onderling alleen verschillen op het gebied van maximale snelheid en datalimiet. De plannen staan echter op gespannen voet met het principe van netneutraliteit, waarbij alle internetverkeer gelijkwaardig wordt behandeld. Verder wil KPN de snelheid van zijn mobiele internetdiensten opvoeren. Het bedrijf wil naar een snelheid van 20 tot 40 megabit per seconde, al is onbekend op welke termijn dat moet gebeuren.

Donderdagmorgen maakte KPN bekend dat het vier- tot vijfduizend banen gaat schrappen. Het bedrijf bericht over teruggelopen inkomsten en stelde zijn winstverwachting naar beneden bij. KPN sluit gedwongen ontslagen niet uit. KPN-medewerkers klaagden dat ze de bezuinigingsronde via de media hebben moeten vernemen en dat deze intern niet goed is gecommuniceerd. Een woordvoerder spreekt dit echter tegen.

Door Joost Schellevis

Redacteur

21-04-2011 • 10:03

251 Linkedin Google+

Reacties (251)

Wijzig sortering
Nu ken ik de algemene voorwaarden van KPN niet, maar bijvoorbeeld bij Vodafone is in de voorwaarden voor mobiel internet expliciet aangegeven dat geen gebruik gemaakt mag worden van VOIP; daarvoor hebben ze aparte abonnementen.

Vanuit het oogpunt van de provider kan ik dat goed begrijpen, zeker wanneer het om onbeperkt internet gaat, maar steeds meer providers stappen over op een datalimiet. Daarmee wordt een deel van mijn begrip voor het uitsluiten van vormen van gebruik voor mij minder begrijpelijk, aangezien je aan een maximum hoeveelheid data gebonden bent. Waar je dat besteed zou in mijn ogen je eigen keus/verantwoordelijkheid moeten zijn.
Maar dat gaat over VOIP naar vaste nummers. VOIP diensten zoals whatsapp en viber die van mobiel naar mobiel gaan zonder tussenkomst van een telefoonnummer mogen wel gewoon!
whatsapp is geen VOIP, whatsapp is instant messaging, a la Ping van Blackberry. Het is eigenlijk min of meer een directe gratis concurrent van sms verkeer.
Ik vind dit ronduit belachelijk.. KPN weet net zo goed als alle andere providers dat dit soort applicaties bij veel mensen dagelijks gebruikt worden.. Zij kunnen hier niet direct iets aan verdienen en dat vinden ze vervelend, daarom gaan ze de FUP maar aanscherpen of gooien ze de abonnementsstructuur voor de zoveelste keer over hoop om maar meer geld binnen te krijgen.. Ze zouden zich beter bezig kunnen houden met klanttevredenheid en dienstverlening..

We leven immers in een samenleving waarbij alles draait om internet.. dan moeten ze ook accepteren dat daarin veel data verstookt wordt.. ze moeten dan niet belachelijk veel geld gaan vragen voor dingen die mensen dagelijks doen..
Vind je het gek dat een bedrijf wat jou een dienst bied er graag ook wat terug zou willen zien in de vorm van winst? Denk je dat alles gratis is of maar voor een zeer laag bedrag aan te bieden is?

Ze willen nu evenveel verdienen als dat ze tot nu toe elk jaar hebben gedaan. Dankzij die verschuiving van gebruikers die steeds meer gaan internetten met hun telefoon iets wat KPN overigens zelf met de rest van de Telco's maar teveel heeft gepromoot is het niet meer dan logisch dat het geld voor alle materiaal wat nodig is om alle abonnementen en de daarbij behorende extra's in de lucht te houden en ook de kosten van het personeel en andere diensten die ze bieden. Dat geld moet ergens vandaan komen en als dat niet meer kan via de klassieke abbo's bellen en smsen dus dan moet het geld ergens anders vandaan worden gehaald....

Jammer dat wij nu als consumenten daar de dupe van gaan zijn maar deels hebben wij het zelf ook veroorzaakt door meer te gaan internetten en minder te gaan bellen omdat je bij internet niet over je bundel heen kan gaan :+ hooguit datalimiet
Het is niet gek dat ze het willen, immers een commercieel bedrijf wil zijn winst hooghouden. Wel is het verwerpelijk dat het gebeurd. Wanneer mensen een abonnement afsluiten inclusief internet, dan zou het ze vrij moeten staan om zelf te kunnen kiezen wat ze daar dan mee gaan doen. Nu de winst achteruit gaat, moet er ineens over de rug van de gebruikers weer flink verdient worden, door dit soort diensten af te knijpen of er extra geld voor te vragen.
Overigens zijn de internetabonnementen in prijs al flink gestegen, wat in mijn ogen ook een ontwikkeling is die niet helemaal gaat zoals het zou horen.
Enerzijds zijn er natuurlijk hogere kosten doordat er meer gebruikers gebruik van het netwerk maken, daarom is het voor KPN legitiem om meer geld te vragen, althans zo lijkt het. Ik vraag me af of dit wel echt nodig was, aangezien er ook verschrikkelijk veel mensen bij zijn gekomen die ook dat tientje extra per maand betalen, of dat dit dus gewoon was om de winst hoog te houden.
Ik vind het verwerpelijk als KPN dit daadwerkelijk gaat doen. Ze moeten accepteren dat tijden veranderen en mensen gebruik maken van dat soort diensten en zij dus minder gaan verdienen. Ook dat hoort bij vooruitgang. Op deze manier worden kosten voor gebruikers kunstmatig hoog gehouden, puur voor de winst van het bedrijf, want dit gaat al lang niet meer om kosten dekken.
Vind je het gek dat een bedrijf wat jou een dienst bied er graag ook wat terug zou willen zien in de vorm van winst?
Als je het zo stelt is het net alsof KPN momenteel geen winst maakt.

Maar KPN maakt natuurlijk wel winst.

Ik vind het gek dat een bedrijf alsmaar méér winst meent te moeten maken. Kennelijk vinden de heren topmanagers hun bonussen nog niet hoog genoeg.
Dat een bedrijf winst maakt; prima. Dat de bedrijven de winst zo hoog mogelijk willen hebben, zodat ze de dikke bonussen kunnen ophoesten van de leiding en tegelijkertijd tegen hun personeel zeggen dat minder gaat, ze harder moeten werken en moeten inleveren; absoluut niet.

We kennen de graai soaps wel, wel, als het wat meer mensen slechter gaat zal er vroeg of laat verzet komen tegen de "heersende, rijke elite"; die zichzelf vooral niet tekort doet.
Bij Vodafone wordt VOIP protocollen al geblokkeerd en dien je 5 Euro extra per maand te moeten betalen als je wel van VOIP gebruik wil maken.
Maar dat gaat over VOIP naar vaste nummers. VOIP diensten zoals whatsapp en viber die van mobiel naar mobiel gaan zonder tussenkomst van een telefoonnummer mogen wel gewoon!

Heb je het zelf wel is geprobeerd? waarschijnlijk niet gezien je reaktie.
Sinds wanneer is Whatsapp VOIP? Whatsapp is een IM programma.

Je laatste opmerking heeft dus ook betrekking op jezelf ?
Uiteraard heb ik geprobeerd de VOIP diensten te gebruiken, zowel om naar een vaste, mobiele en andere VOIP account te bellen. En zoals JaJoah al heeft aangeduid is WhatsApp een IM applicatie die geen Voice Over IP protocol gebruikt.

Bij Vodafone moet je een VOIP Blox toevoegen aan je abonnement om VOIP diensten zoals Skype te kunnen gebruiken.

[Reactie gewijzigd door willem_liu op 21 april 2011 15:31]

Heel kort door de bocht: 5000 banen staat gelijk aan 10% van het KPN SMS-verkeer?
Te kort, die bocht. KPN doet niet alleen aan mobiele diensten
En verwachten ze nu dat men dit echt gaat slikken, of willen ze hun klanten wegjagen naar andere providers? KPN moet met de tijd meegaan. Bellen en met name SMS-en zijn met de vele smartphones met Internet geen behoefte meer, daar applicaties als Whatsapp prima fungeren.

Ze moeten niet de klant de dupe laten worden van het feit dat zij achter de feiten blijven aanlopen.
Vergis je niet, KPN draait op een hele grote groep van mensen die onder de uitspraak "ik heb altijd al KPN gehad en mijn vader ook" echt niet weggaan bij die gasten. Zoals er bv ook een hele generatie alleen maar Philips koopt, omdat ze dat altijd hebben

Wij hier op t.net weten beter en accepteren dit niet maar er is weldegelijk een hele grote (ouderen) groep die nooit weg zal gaan.

*de vraag is of die groep nu wel chat natuurlijk....
Op lange termijn verdwijnen die ouderen natuurlijk vanzelf wel. Ik ben benieuwd hoe deze markten er over 20-30 jaar uit gaan zien. Daarbij hebben de ouderen altijd PTT gehad, dat is ooit eens gewijzigd naar KPN maar of iedereen dat door heeft betwijfel ik.

[Reactie gewijzigd door Andros op 21 april 2011 13:39]

Eerst wil KPN dat je juist gebruik gaat maken van internet, doe je dat gaan ze klagen dat je teveel gebruikt. Natuurlijk snap ik dat je niet 24/7 usenet/torrent downloads moet kunnen aanknallen, maar ik denk dat ze met een datalimiet al aan het randje zullen zitten met wat ze kunnen 'flikken'.

Ik betaal momenteel 10 euro voor 1GB aan Internet bij mijn provider, internet is internet omdat het vrij is en er op gedaan kan worden wat *jij* wilt. Dus als ik een filmpje wil kijken van 500mb kan dat, maar als ik een textberichtje via een IM programma wil versturen dan moet dat ook kunnen.

Zodra je niet meer kunt doen op mobiel internet wat je wel kunt op je laptop of desktop met 'bedraad' internet is het m.i. geen internet meer.

[Reactie gewijzigd door omgwtfbbq op 21 april 2011 10:25]

Het probleem is dat ze te veel verkocht hebben voor hun infrastructuur. Zie het als een wagen, die bij de verkoper blijft staan, maar jij mag die komen halen wanneer je die nodig hebt. Dit werkt prachtig als je bijvoorbeeld 100 wagens hebt en 120 klanten. Maar wanneer je die 100 wagens gaat verkopen aan 1000 klanten, dan zit je al snel met een tekort. En dat tekort probeer je dan maar op te lossen door te zeggen dat mensen geen lange reizen mogen maken, of in de spits rijden, of een andere drogredenen.
Tsjah, dan chat/bel je toch gewoon via een webinterface op een niet geblokte poort? Of WhattsApp patched even naar een poort die niet geblokt is....zolang er internet mogelijk is, kun je communiceren met elkaar.
Dat is niet helemaal waar. Als ze packet filtering toepassen, zal dat betekenen dat ze voip verkeer kunnen detecteren, over welke poort dan ook. Ik neem dan ook aan dat ze deep packet inspection zullen gebruiken om dit te detecteren.

Daarnaast is voip/video verkeer heel simpel te detecteren, omdat de up en downstream nagenoeg hetzelfde is. Dat is bij het raadplegen van een website of een youtube video, vooral de downstream die je gebruikt.

Dit houd in dat je ook geen VPN verbindingen kunt opzetten en hierover voipen. Immers bij KPN is VPN al geblokt.

[Reactie gewijzigd door jongerenchaos op 21 april 2011 10:18]

Tjsa, dan maar een chat app die onder water gebruikt maakt van een e-mailbox, dat lijkt me vrijwel niet te detecteren en al helemaal niet te blokkeren.
Slecht idee dit, netneutraliteit is een waardevol iets, sta je de eerste uitzondering toe dan volgen er meer.
Zelf verkoop ik runningschoenen, en ik kan ook niet tegen mijn klanten zeggen dat ze met een schoen van 50 euro maar 2km mogen lopen en met een schoen van 120 euro wel de 10km mogen uitlopen.
In de telecombranche kan dit dus wel, want weinig concurrentie. En ze staan te popelen om elkaar op te volgen in deze manier van afrekenen.
Dat is lekker dan, ik maak wel redelijk wat gebruik van Whatsapp en Google Talk, maar ik heb ook nog steeds een sms-bundel van 1000 smsjes. Alleen i.p.v. dat ik 500 smsjes verstuur is dat nu iets van 200. Dus dan moet er meer betaald gaan worden zonder dat ik meer krijg :? .

Geldt dit voor KPN of dan ook voor Hi e.d.?
Kpn of HI, same mess.

Als mn HI abo verlopen is ga ik m ook niet meer verlengen, met t-mobile abo kan ik nu gwoon onbeperkt internetten terwijl kpn datalimiet heeft.

Ik raad mensen aan om naar t-mobile over te stappen.
Ik neem aan dat ze dit niet mogen invoeren op bestaande abbonementen? dat zou toch een vorm van contractbreuk zijn? ik heb imo ook niet getekend voor FUP maar toch valt mijn abbonement er onder. Dus als ze dit invoeren op bestaande contracten neem ik aan dat als je het hier niet mee eens ben dat je dan je contract mag ontbinden?
Ja. Tussentijdse nadelige wijzigingen in de algemene voorwaarden zijn een reden om kosteloos je contract te ontbinden. KPN moet je hier de kans voor geven. Als je een nieuw abonnement aansluit, of je huidige abonnement verlengd, dan zit je er wel aan vast.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True