Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Sony en PS3-hacker GeoHot schikken rechtszaak

Sony heeft samen met George 'GeoHot' Hotz bekendgemaakt dat de rechtszaak tussen de twee partijen is geschikt. Hotz heeft ermee ingestemd zich te onthouden van hackpogingen op huidige en toekomstige PlayStation-apparatuur.

Zelfportet George 'GeoHot' Hotz (cc-by-sa 3.0)In een gezamenlijke verklaring op het PlayStation Blog maakten Sony en George Hotz bekend de rechtszaak te hebben geschikt. Als onderdeel van de schikking heeft Hotz ingestemd dat hij zich niet langer bezig zal houden met het kraken van huidige en toekomstige PlayStation-apparatuur en het verspreiden van bijbehorende tools. "Het was nooit mijn bedoeling om het gebruikers lastig te maken of piraterij te faciliteren", aldus Hotz, die ook aangeeft blij te zijn dat het proces is afgelopen. Op zijn weblog roept Hotz op tot een boycot van Sony-producten.

De Amerikaanse tak van Sony sleepte de hacker in januari voor de rechter omdat hij de root key publiceerde die Sony gebruikt om software te voorzien van een digitale handtekening. Zonder deze handtekening weigert de console de software uit te voeren. Hotz gaf ook de broncode van een collectie PS3-tools vrij, waarmee gebruikers hun eigen code kunnen signeren. Met zelfontwikkelde firmware werd ook de door Sony verwijderde Other OS-optie, waarmee Linux op de console kan worden geïnstalleerd, in ere hersteld.

Volgens de PlayStation-fabrikant maakte de hacker zich schuldig van het schenden van auteursrecht, de Digital Millennium Copyright Act, de Computer Fraud and Abuse Act en contractbreuk van de gebruiksovereenkomst voor het PlayStation Network. Hotz ontkende de aantijgingen en beriep zich op een recente wijziging in de DMCA-wetgeving die het jailbreaken van iPhones legaal maakt in de Verenigde Staten. Ook stelde hij nooit gebruik te hebben gemaakt van PSN. Verder vochten beide partijen over de jurisdictie: Sony klaagde Hotz aan in thuisstaat Californië, terwijl Hotz woonachtig is in New Jersey.

Naast Hotz werden ook leden van team fail0verflow aangeklaagd door Sony, die op een hackersconferentie fouten aantoonden in de beveiliging van de spelcomputer. Mede dankzij hun bevindingen kon Hotz de root key achterhalen. De aanklachten tegen leden van fail0verflow heeft Sony laten vallen.

Sony dichtte het beveiligingslek met firmware-update 3.60, waarin geen gebruik meer wordt gemaakt van de gelekte sleutel om software te verifiëren. Ook weert de consolefabrikant gekraakte spelcomputers van PlayStation Network.

De rechtszaak riep de woede op van Anonymous, het officieuze verband van activistische internetters. Na een aankondiging van ddos-aanvallen was het PlayStation Network onbereikbaar, hoewel Sony beweerde dat de downtime werd veroorzaakt door onderhoud. Anonymous verklaarde later te zijn gestopt met de aanvallen om gamers niet tot last te zijn.

Door Bart de Water

Nieuwsposter

11-04-2011 • 20:40

237 Linkedin Google+

Lees meer

Duitse politie doet inval bij PS3-hacker Nieuws van 24 februari 2011
Hack PS3 onthult ook root key PSP Nieuws van 5 januari 2011
Hackers publiceren root key PS3 Nieuws van 3 januari 2011
Hacker publiceert PS3-exploitcode Nieuws van 27 januari 2010
Hacker claimt PS3 te hebben gekraakt Nieuws van 24 januari 2010

Reacties (237)

Wijzig sortering
Geohot mag blij zijn er op deze manier vanaf te zijn gekomen. Een macht als Sony tegenover je, gaat je waarschijnlijk niet in de koude kleren zitten.
Ja precies.
En het verbaast mij ook dat hij er zo makkelijk van af komt.
niet dat ik het niet toe juich maar als ik Sony hoorde was het einde GeoHot.
Dit verbaast mij.
Ja precies.
En het verbaast mij ook dat hij er zo makkelijk van af komt.
niet dat ik het niet toe juich maar als ik Sony hoorde was het einde GeoHot.
Dit verbaast mij.
Dit was puur bluf poker van Sony.
Als Sony een zaak hadden ze deze doorgezet. Dan waren ze verzekerd van gerechtelijke steun tegen hacken.
Maar ze zagen dat ze met blufpoker geen rechtszaak kunnen winnen.
Maar ze zagen dat ze met blufpoker geen rechtszaak kunnen winnen.
Ik twijfel er geen moment aan dat Sony die zaak had gewonnen, tot aan het hogerechtshof aan toe. Maar dan wat? Het is niet alsof er veel geld te halen valt, zoals bij een concurent. Het enige wat het Sony zou opleveren is een enorme hoeveelheid slechte PR, en dat wilden ze niet riskeren. Nu is het buiten de hackers community niet echt aan het licht geweest. De schade op dat vlak is dus beperkt.
Ik twijfel er geen moment aan dat Sony die zaak had gewonnen, tot aan het hogerechtshof aan toe. Maar dan wat?
Wat het oplevert is jurisprudentie. Als ze deze rechtszaak zouden winnen is hacken van een game console expliciet verboden.
Dit zal de meeste hackers weerhouden van het hacken van de console.

Aan de andere kant als ze de rechtszaak zouden verliezen dan is de jurisprudentie negatief dan is hacken expliciet toegestaan. Met zo'n uitspraak zal Microsoft, Nintendo en andere appliance fabrikanten niet blij zijn.

Nu kunnen ze de FUD campagne voortzetten.

I denk dat de schikking van Sony een negatief effect voor Sony op het hacken van de gameconsoles zal hebben.
Waarom zou je niet hacken als je hacked kom je er in het slechtste geval met een schikking af. In het beste geval win je de zaak.
Ik wel hoor, Sony had deze zaak mijns inziens echt niet (meerdere malen) gewonnen. Alle methoden van discovery, tot aan de ip's van gebruikers die een Youtube filmpje hadden bekeken, hadden ze zo ongeveer aangevraagd. Sommige daarvan zijn zelfs toegewezen, omdat de rechter van mening was dat Sony zijn zaak moest kunnen maken als die er was.

Geohot's harde schijven waren onderzocht, Sony dacht zijn useraccount op het PSN te hebben gevonden en zelfs zijn Paypal-account werd erbij gehaald. Uiteindelijk is van dit alles dus gebleken dat er niks (concreets) uit opgemaakt kon worden in Sony's voordeel en is een schikking getekend.

Volledige winst in feite voor Geohot dus, ook al heeft het hem niet alles gebracht waar hij op had gehoopt. Op wat kosten en de jurisprudentie (die er nu niet is) na, heeft het Geohot alleen maar goeds gebracht. Waar het hem uiteindelijk om te doen is, online faam, heeft hij wederom gekregen. Door zichzelf zo in the picture te spelen krijgt hij vanzelf zijn droombaan. Sony is de gebeten hond met een PR-nachtmerrie waar ze nog niet klaar mee zijn en een console die misschien (hopen ze) veilig is en blijft.

Er zijn trouwens nog een aantal dingen geheim gehouden van de schikking, hier zou nog best iets uit kunnen komen waar Sony aan moet voldoen, maar wat niet bekend gemaakt zal worden als zijnde deel van de schikking.

[Reactie gewijzigd door SidewalkSuper op 12 april 2011 00:48]

[...]


Ik twijfel er geen moment aan dat Sony die zaak had gewonnen, tot aan het hogerechtshof aan toe. Maar dan wat? Het is niet alsof er veel geld te halen valt, zoals bij een concurent. Het enige wat het Sony zou opleveren is een enorme hoeveelheid slechte PR, en dat wilden ze niet riskeren. Nu is het buiten de hackers community niet echt aan het licht geweest. De schade op dat vlak is dus beperkt.
Kijk het enige waardoor deze schikking is ontstaan is omdat GeoHotz GEEN en Sony wel miljoenen kan inzetten om deze rechtszaak voort te zetten. Voor Geo heeft het geen gevolgen. De PS3 is gekraakt en de sleutel verspreid dus die eisen van Sony zijn peanuts.
Wel heeft George nu zijn leven terug. Die zou anders nog jaren in het teken van de rechtszaak hebben gestaan, want deze rechtszaak had Geo bij voldoende geld echt wel gewonnen UITEINDELIJK. Maar je moet het ook wel willen en kunnen volhouden.
Zo gaat dat nu eenmaal. Yep, de wereld is hard maar vooral unfair, als je geld genoeg hebt kun je je vrijheid letterlijk kopen!!!!!
Ik vind het hele gebeuren een non-discussie. Dit betekent in essentie dat iedere wapenhandelaar in Amerika dus direct schuldig is aan moord wanneer iemand die een wapen koopt iemand anders daarmee vermoord.

Een wetenschapper die het principe achter nucleaire fusie ontdekt zal dan dus automatisch schuldig zijn aan het walgelijke resultaat van een destructieve bom die gemaakt is volgens dit principe.

Ik vraag me af wat er zou zijn gebeurd als de rechtszaak door zou zijn gegaan. Ik vermoed dat GeoHot dan gewoon vrijgesproken zou moeten worden net zoals gebeurd is bij Apple waar de Jailbreak methode legaal is verklaard.
Dat vind ik nogal vergaande conclusies die jij trekt.
Ik ook, maar ik denk dat ze te verdedigen zijn. Kan jij aangeven wat er niet aan klopt?
Nou, mbt wapenfabrikanten vindt ik het nog helemaal niet zo vergaand.. Immers gaan we toch achter degene aan die de wapen misbruiken, waarom dan ook niet bij hacks? waarom gaan we niet achter degene aan die de hacks misbruiken om illegale gamez en (extra)te cheaten bij online games (ik zeg 'extra', omdat voor online cheaten bij veel games niet eens een gehackte console nodig is). Enuh, overigens met online cheaten zal het ook een groot deel zijn dat helemaal niet cheat maar gewoon goed is, je ziet het zo vaak dat mensen van cheaten beschuldigd worden omdat de andere gewoon gefrustreerd is datie niet zo goed is..
Die oproep naar een boycot voor Sony producten is wel nogal kinderachtig.
Je wist wat de gevolgen waren. Ik ga zeker Sony producten blijven kopen. Ik heb er nog nooit probs mee gehad en houd mij gewoon aan hun regels en koop alles legaal, dus geen probleem.
Ook niet om het feit dat ze een rootkit installeren op jouw ps3?
Je geeft ook zonder problemen je huis/autosleutel weg aan Sony?
Met de rootkit kunnen ze mijn huis niet open doen of mijn auto laten starten. Sorry maar van domme vragen mag je ook domme antwoorden verwachten.
Idd slaagt nergens op. Beter vergelijking is dat je een huis huurt bij sony. Er is ingebroken en sony vervangt de sloten voor jou veiligheid.
Het zou eerder zijn alsof Sony bij je in breekt, je hier later achter komt, maar och, ze hebben niks stuk gemaakt, niks meegenomen, dus geeft niet. Feit is wel dat ze in je huis zijn geweest (illegaal), en dat vindt je ok?

Die Rootkit is dus gewoon illegaal he? Sony geeft er dus geen snars om om de wetten te overtreden en mensen hun privacy rechten te schenden. Maar och, koop toch alles origineel, dus niks aan het handje ...
Californie of New Jersey moet niet uitmaken, zijn federale wetten, gelden dus in de hele VS, pure tijdsverspilling om Hotz zijn verdedigingsgeld op te laten maken.
Dat maakt dus wel uit.
De wet is in Californië niet veel strenger, maar de rechtbank in Californië heeft eerder uitspraken gedaan over op sommige punten vergelijkbare zaken die in het voordeel, voor in dit geval, Sony zouden kunnen uitvallen.
Dat is de enige reden die ik zou kunnen bedenken, waarbij het plagen van GeoHotz maar even in het midden gelaten moet worden.
Dat is de enige reden die ik zou kunnen bedenken, waarbij het plagen van GeoHotz maar even in het midden gelaten moet worden.
Sony heeft z'n Amerikaanse thuisbasis in California. Dat is een prima reden doorgaans.
Haha, moet wel lachen om de reacties hiero.

"Ik boycot Sony al jaren, met mn 70 werknemers"
" Enige manier is om Sony de faillissement in te duwen"

Sony staat hier volledig in zijn recht. En omdat OtherOS werd gebruikt om illegale spellen te draaien , hebben ze het weggehaald. En als Geodude dan besluit de Rootkey bloot te leggen en te verspreiden, zodat het alsnog mogelijk is om alles wat illegaal bevonden wordt, te draaien op je PS3, tja.....

En nu is Sony de grote boeman... Hoezo omgekeerde wereld.

Wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten. En Geodude mag van gelukspreken dat hij geen schadeclaim aan zijn broekie krijgt.

Let wel:

Dat Sony geen alternatief voor OtherOS heeft ingevoerd is wel kwalijk. Aangezien ze bij de launch hebben geadverteerd met deze functie. Al heb ik er geen totaal geen behoefte aan, zijn er genoeg mensen die meer dingen met de PS3 willen, dan alleen spellen spelen en blue ray films kijken.
Sony staat hier volledig in zijn recht. En omdat OtherOS werd gebruikt om illegale spellen te draaien , hebben ze het weggehaald. En als Geodude dan besluit de Rootkey bloot te leggen en te verspreiden, zodat het alsnog mogelijk is om alles wat illegaal bevonden wordt, te draaien op je PS3, tja.....
Kom even met bewijs. Welke illegale spellen?

De mogelijkheid om illegale spellen te spelen is dat sinds het publiceren van de rootkey mogelijk.
nieuws: Hackers publiceren root key PS3
Toen was otherOS al lang verwijderd.
nieuws: Eerste PS3-model verliest Linux-mogelijkheid na firmware-update
Wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten. En Geodude mag van gelukspreken dat hij geen schadeclaim aan zijn broekie krijgt.
Waar baseer je dat op?
Tot op heden wou het gerechtshof in Californië de zaak niet eens behandelen.

IMO stond Sony heel erg zwak.

Gelukkig gaat Graf Chokolo nog door met asbestOS en andere legale PS3 zaken.

Dat is het gene wat de echte Linux gebruikers willen. Ze geen gekopieerde spellen.

En de de wiki.

[Reactie gewijzigd door 112442 op 12 april 2011 10:28]

En omdat OtherOS werd gebruikt om illegale spellen te draaien , hebben ze het weggehaald
Uhm.. get your facts straight moron.. OtherOS was al verwijderd van de Slim wat juist de aanleiding was voor Geohot om zich hierin te verdiepen (of aandringen van anderen), de hack die hij toendertijd vond heeft nooit geleid tot het kunnen spelen van illegale gamez. Sony heeft die hack toen gebruikt als smoesje om OtherOS ook van de Phat te kunnen verwijderen. Veel hadden al door dat het een smoesje was, want nu blijkt ook gewoon dat het puur om financiele redenen verwijderd is die niets met piracy/hacking te maken hadden.. Overigens is het vrijgeven van de Rootkey pas iets geweest dat meer dan een half jaar NAdat de OtherOS al verwijderd was, en waar inmiddels al hele andere hacks zoals de Jailbreak hack de oorzaak van zijn geweest.

En wat Sony illegaal acht is nog niet illegaal, JA illegale gamez zijn illegaal ja, maar homebrew is verre van illegaal.
Ook een bedrijf dat in zijn recht staat, mag je als ontevreden consument gewoon boycotten. Sterker nog, dat is in een vrije economie als de onze zelfs de bedoeling. Ik snap niet precies waarom je daar over zou willen klagen.
Haha, moet wel lachen om de reacties hiero.

"Ik boycot Sony al jaren, met mn 70 werknemers"
" Enige manier is om Sony de faillissement in te duwen"

Sony staat hier volledig in zijn recht. En omdat OtherOS werd gebruikt om illegale spellen te draaien , hebben ze het weggehaald. En als Geodude dan besluit de Rootkey bloot te leggen en te verspreiden, zodat het alsnog mogelijk is om alles wat illegaal bevonden wordt, te draaien op je PS3, tja.....

En nu is Sony de grote boeman... Hoezo omgekeerde wereld.

Wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten. En Geodude mag van gelukspreken dat hij geen schadeclaim aan zijn broekie krijgt.

Let wel:

Dat Sony geen alternatief voor OtherOS heeft ingevoerd is wel kwalijk. Aangezien ze bij de launch hebben geadverteerd met deze functie. Al heb ik er geen totaal geen behoefte aan, zijn er genoeg mensen die meer dingen met de PS3 willen, dan alleen spellen spelen en blue ray films kijken.
Nou, "Geodude" zal nooit een claim van Sony aan zijn broek krijgen en dat heeft niets te maken met geluk!!!
Ik ben het met je eens, wie de billen brand moet op de blaren zitten, alleen kan Sony een goede dokter betalen zodat ze die blaren kunnen voorkomen.
Het is namelijk Sony die oneigenlijk heeft gehandeld en niet Geo. George is alleen maar slachtoffer van de multinational politiek, en ego's die hopen ooit hetzelfde als Sony te kunnen flikken want alleen daarom houden ze hun bek, en vergoeilijken dit soort praktijken.

Geld verdienen kan altijd nog op een eerlijke manier worden gedaan als je een goed product hebt, je hoeft niet vals te spelen!!!!!!!
Hotz vind het zo erg dat hij oproept tot boycotten. Met andere woorden, hij heeft geen zin om in de bak te zitten. Echter vind hij wel dat Sony te ver gaat schijnbaar.

Wat mij betreft mag de boycot komen, want ik ben ook anti-Sony. En nee, dat betekend niet dat ik pro hun concurrentie ben.
Sony is Pro-DRM met al zijn producten en diensten, dus van mij mag die boycot er ook komen :)

Sony heeft de laatste jaren steeds meer Apple trekjes gekregen (grootheidswaanzin en arrogantie).

[Reactie gewijzigd door Alexander01 op 11 april 2011 20:55]

Sony was vroeger zelfs een belangrijke leverancier van Apple. Misschien dat de 'karakters' inmiddels te hard botsen door teveel overeenkomsten, want bij mijn weten zijn ze geen belangrijke leverancier meer.
Tja...
Te ver gaan is een mening.
als Geohot de PS3 zo gekraakt heeft dat het illegale games kan spelen is natuurlijk een reden voor Sony om te zeggen STOP.
Niet zozeer dat hij dat gedaan heeft maar meer omdat het vrij staat om dat de downloaden.
Ja, en dat was echter niet het geval. Het haalde alleen OtherOS terug en je kon er HomeBrew (legale thuis geschreven software) op draaien.
Ik heb de bestanden nooit bekeken of wat voor informatie het ook betrof. Echter als deze bestanden eigen code waren die gaten in de PS3 exploiteerden, dan is er niets illegaals aan.
Kan het ondanks dat ik een hekel aan Sony heb wel begrijpen dat ze actie tegen Hotz willen nemen, maar de manier waarop is gewoon schandelijk en veel te agressief. Daarnaast vind ik het ook echt onfatsoenlijk dat ze functionaliteit uit een product halen waar blijkbaar veel mensen gebruik van maakten.

Offtopic: Die boycot is hier al een poos aan de gang. Bij mij komt er echt geen Sony meer in!
Alsof Sony er wakker van ligt dat hacker 'GeoHot' nooit meer een Sony product koopt... dan kan het tenminste ook niet meer gekraakt worden door hem !
Wellicht ligt Sony niet wakker over hem, maar ik koop sinds het hele rootkit verhaal uit principe al geen Sony spullen meer. En ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben.

En als inkoper voor een bedrijf met 70 werknemers, is dat toch al aardig wat purchasing power.

De enige manier om dit soort bedrijven fatsoenlijk te krijgen is hun het faillissement in te drijven.
Dit gaat over de PS3...

Als jullie en het bedrijf waar je werkt geen Sony spullen meer wilt kopen is natuurlijk één ding.
Maar omdat de hele rootkit jouw dwars zit is natuurlijk het andere uit einde.
Ik weet niet waar je werkt maar zou jij niet willen dat software of andere producten wat je verkoopt of gebruikt beveiligd zien?
Ik weet niet waar je werkt maar zou jij niet willen dat software of andere producten wat je verkoopt of gebruikt beveiligd zien?
Lees even dit stukje over de Sony rootkit. Dit heeft niets met beveiliging te maken. Dit is illegaal installeren van software c.q. installeren van onzichtbare software zonder toestemming en medeweten van de eigenaar van OS en PC.
Sony: alle middelen zijn geheiligd in deze strijd.
En ik ben bewust van de root kit.
Maar dit is de PS3.
En ze hebben de Other Os al verwijderd.
Wat is die toestemming nu echt waard?
Helemaal niks.

[Reactie gewijzigd door HaveHam op 11 april 2011 23:24]

En daarom dus prima rede voor een bedrijf om een product te weren.
Sony heeft gewoon laten zien dat ze niet te vertrouwen zijn.
Zoals ik al zei.
Sony weren is 1 reden maar voor een rootkit van de PS3 is een andere.
Ze waren wanhopig en deden dit voor een rede.
Ik zeg niet dat het ik het toejuich.
Ik snap niet dat mensen zich druk maken over een rootkit op de ps3. Wat maakt het nou uit dat iemand die je absoluut niet kent, weet welke games je speelt of welke films je kijkt?

Kijk, als je je creditcard eraan koppeld, kan ik het me voorstellen, maar koop dan gewoon psn cards.

Van mij mag sony weten wat ik speel, zeker als dat hackers/cheaters van psn kan houden.
Wat maakt het nou uit dat iemand die je absoluut niet kent, weet welke games je speelt of welke films je kijkt?
Als ik jouw was zou ik me aanmelden op een botnet.
Wat maakt het uit dat iemand die ik absoluut niet ken wat mailtjes stuurt (spam) of een ddos aanval doet met jouw device.

Daarbij weet je niet en heb je er geen enkele invloed op of Sony gebruikt maakt van de webcam als die voor de move op de PS3 aangesloten is. Praktisch is het mogelijk.
Van mij mag sony weten wat ik speel, zeker als dat hackers/cheaters van psn kan houden.
IMO erg overdreven als je de organisator van een online game bent kun je iemand kicken als je denkt dat deze cheat. Ik zie het probleem niet.
Wat heeft dat nu weer met een ps3 te maken? Je aanmelden op een botnet...
Je geeft een spam email adres op voor psn en je hebt geen last van spam mails.
Verder een ddos aanval met jouw ps3? Zeker teveel films gekeken?
en ik heb geen move, dus maak me ook niet druk over de camera.
Die Rootkit is gewoon illegaal. Dusja, waarom dan idd niet ddossen met jouw ps3? Dat kan er makkelijk ook bij (trouwens, in welke films worden er ddos aangevallen gepleegd met ps3's? wil ik ook wel zien), of andere illegale praktijken.

Ik vind je nogal naïef. Weer zo'n "ik heb niks te verbergen, dus iedereen mag alles van me weten/zien"-figuur
volgens mij weet jij niet wat ie doet.

nieuws: PS3-firmware v3.56 bevat rootkit

maw. de bestanden worden gescand, dus kan sony zien welke games je speelt (deze worden opgeslagen op de HDD), welke films je kijkt (denk aan BD live), maar ook je creditcard gegevens, want ook die worden opgeslagen.
Nope, je bent niet de enige. Wij hebben Sony ook de deur uit gedaan enkele jaren geleden. Het supermerk (prijs, kwaliteit, service, behulpzaamheid) dat het ooit was, zal het niet meer zo snel worden. Het laatste dat wij nog hebben is een CD Speler die, ironisch genoeg, elke gebrandde muziek cd afspeelt die je 'm voedt.

[Reactie gewijzigd door mischaatje2 op 11 april 2011 21:57]

Ach laten er 50 gasten net zo krom als jou denken verkoopt sony nog genoeg. Mag jij lekker met weet ik welke console gamen. Lijkt me iig geen xbox 360, daar zul je dan ook wel principieel op tegen zijn.
Wellicht ligt Sony niet wakker over hem, maar ik koop sinds het hele rootkit verhaal uit principe al geen Sony spullen meer. En ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben.
Je bent niet de enigste. Ik ben hier pas toe overgegaan na het otherOS debacle en het vervolg hier op.
maar toch .. zal anonymous doorgaan.. denk ik
offtopic: iedereen kan anonymous zijn ja ;) dus die zal altijd wel bestaan :P

ontopic: blijf het raar vinden hoor, als jij de hardware koopt is het toch gewoon van jou? als ik een playstation 3 koop vanwege zijn rekenkracht bijvoorbeeld en ik wil er linux op draaien, waarom zou ik dat dan niet mogen doen? ik val er toch niemand mee lastig o.i.d.?
Klopt, maar als je de zaak publiekelijk maakt en daarmee de inkomsten van de fabrikant derft dan wordt het een andere zaak. Bij de iPhone is een soortgelijke situatie, maar dat wordt min of meer wel getolereerd, bij het jailbreaken. Het is ook maar net wat de fabrikant er aan wil doen. In het geval van Sony zou het uiteindelijk gaan om een aardige bak centen die ze mis konden lopen door deze hack.

In mijn persoonlijke geval hoeft Hotz niet meer op te roepen tot een boycot van Sony spullen. Ik heb jaren geleden al verkondigd dat ik die zooi niet hoef. En sindsdien red ik mij aardig zonder hun spullen.
iphone jailbreaken is in amerika gewoon volop legaal.
daar was een tijdje terug een uitspraak over, helaas geldt dat alleen voor smartphones.
dit was een kans om hetzelfde, of het tegenovergestelde te krijgen met consoles.
alleen door de schikking nu is het nog steeds grijs gebied tot er een definitieve uitspraak in een andere rechtzaak komt
Bij de iphone wordt het getolereerd omdat je het toestel al hebt gekocht. Denk dat apple daar het meeste geld mee verdiend, maar dan die paar apps.
Bij sony maken ze het meeste winst met de spellen en niet de hardware.Daarom is dit voor sony belangrijker dan voor apple.
Als ik nu een jute zak koop en drie jonge katjes. Dan knip ik die zak aan stukken dan kunnen ze daar lekker mee ravotten, dat mag. Dat andere mag niet.
Er zijn vaak andere regels waar je je ook aan dient te houden.
Daar linkt GeoHotz's blog inderdaad naar door, maar mijn inziens is dat geschreven door een gefrustreerde puber en ik heb persoonlijk meer de neiging die te boycotten dan Sony. Bovendien is het nogal oud.
anon zal niet blij zijn :|
anon zal juist erg blij zijn met dit resultaat, in principe hebben ze hun doel weer behaald.

vraag me wel af of er voor hem niet een addertje onder het gras zit wat betreft deze schikking
'tIs inderdaad een morele overwinning van geohotz - als de schikking daadwerkelijk alleen maar (helaas niet duidelijk uit het artikel) bestaat uit:
  • PS3 niet meer kraken. Boeien - is al gekraakt, 2 keer kraken is niet zo nuttig.
  • De hackresultaten niet meer verspreiden. Ook boeien - zijn al verspreid.
Ondertussen loopt hij gewoon tegen SONY aan te schoppen op z'n blog, en als bovenstaande letterlijk zo in de overeenkomst staat dan mag-ie bij een ander product (al dan niet van SONY) gewoon weer z'n gang gaan (al denk ik dat-ie dan z'n resultaten wel anoniem naar buiten brengt).

Natuurlijk viel er voor SONY ook weinig 'winst' te behalen, vanuit dezelfde argumenten, maar de gehele hackwereld lacht nu in 't vuistje.

Naja.. volgende keer maar geen vaste waarde toekennen aan een variabele, wordt 't weer een stukje moeilijker te hacken.
firmware 3.56 en 3.60 zijn nog steeds niet gehackt.
script kiddies #not (zelfs dat zijn ze niet)
Ze maken gebruik van een applicaties gebasserd op code en scripts. Het zijn dus zeer zeker wel script kiddies. of ze bedreven in het hacken, cracken en achterhalen van informatie zijn, daar valt over te twisten. Ik begrijp je redenering overigens helemaal. echt anonymous zijn ze niet.
Wat is dat nou weer voor onzin, ze zouden juist blij moeten zijn dat Sony niet GeoHot helemaal kapot gaat maken maar gewoon heeft geschikt
Uhh, het is dus andersom, Geohot heeft met Sony geschikt, ofwel Sony heeft gewonnen.
Uhh, het is dus andersom, Geohot heeft met Sony geschikt, ofwel Sony heeft gewonnen.
Yep helaas is dit een soort winst voor Sony, want Geo heeft niet de beschikking over de miljoenen die Sony wel heeft.
Geohot wil vooral verder met zijn leven, de knaap is pas 21.

[Reactie gewijzigd door digifan op 13 april 2011 12:29]

Spijtig genoeg is de gemiddelde anon aanhanger niet zo slim, en iemand als GeoHot die zo fel doet tegen sony en oproept om sony te boycotten ineens zo een omdraai maakt is ook maar een trieste grap.
Trieste grap? Of hij het nou leuk vindt of niet, hij zal wel moeten. Als eenling kun je nou eenmaal weinig beginnen tegen een groot bedrijf als Sony
ik denk dat Dr.TS bedoelde dat dit grofweg sloeg op de gemiddelde denkweize van een anon-aanhanger.

ik kan hotz niet kwalijk nemen, dat ie geschikt heeft, - het is en blijft toch jamme dat je je ps3 niet meer mag gebruiken zoals je zelf wilt, behoudend de regels rond het downloaden van warez natuurlijk,

het verdwijnen van OtherOS was voor mij overigens DE reden dat ik voor een atom ben gegaan, - jammer dat daar dan weer geen BR-drive in zat (budget). dat heeft zo toch de aankoop van wellicht (10?) spelen gescheeld
het verdwijnen van OtherOS was voor mij overigens DE reden dat ik voor een atom ben gegaan, - jammer dat daar dan weer geen BR-drive in zat (budget). dat heeft zo toch de aankoop van wellicht (10?) spelen gescheeld
De Atom valt niet ve vergelijken met de PS3 kwa hardware, niet op de rekenkracht per core en al helemaal niet op het aantal cores. Wat het laatste betreft moet je dan gaan vergelijken met een veel duurder systeem rond een AMD Phenom II X6 of nog duurder systeem met een 6-core i7.

Enkel wat betreft de aanschafprijs van het hele systeem is de Atom te vergelijken, maar ook dan is er voor de prijs van een PS3 wel een betere keus te vinden, de Atom is echt traag.
De Atom valt niet ve vergelijken met de PS3 kwa hardware
Uiteraard niet, maar uiteindelijk telt de toepassing, en het lijkt me dat i-chat de PS3 wou gebruiken als mediaplayer met BD-drive. Als dat alles is wat ie wil, dan is alles wat 'meer' is op de PS3 simpelweg overbodig en is de Atom snel genoeg.
En dat is natuurlijk het meest trieste aan dit soort zaken: rechtspraak is verworden tot recht van de rijkste ipv. recht van het gelijk.
En daarom is het wellicht toch wel een overwinning voor GeoHot. Sony heeft genoeg geld om dit door te zetten. Sony ziet wellicht in dat ze beter af zijn met een schikking.
Het zal er sony ook echt niet om gaan om zo'n mannetje kaal te plukken. Die paar dollar wint het niet bij de wansmaak die bij veel volgers van het process achter blijft. Nu heeft Sony ook wat hij wil, een kundig hacker minder en laten ze zich van hun goede kant zien door niet door te procederen.
Hij kan zijn werk altijd nog anoniem publiceren. Freenet, Tor, I2P... Genoeg projecten die als doel hebben censuur (van wat voor aard dan ook) omzeilen.
Dan is het dus geen overwinning. Dan heeft ie de overwinning door z'n neus laten boren... Niet dat ik hem dat kwalijk kan nemen, het bedrijf loopt weinig risico en heeft veel te winnen, hij heeft veel te verliezen en weinig te winnen. Kan derhalve goed begrijpen dat ie de veilige route kiest.
Helaas is dit al sinds het woord "recht" is bedacht......macht heeft, en zal, altijd vooraan staan.
Ik kan je denk ik zonder veel moeite duidelijk maken dat Geohot hier nou niet in zijn eentje voor staat. Ook hij heeft een hele schare "volgelingen"om het zo even te zeggen.

ALs hij geen PS's meer fixt, dan doet iemand anders het wel. >.>
Wees daar maar gerust op.
Daar heb je niet heel veel aan....kan ik uit ervaring zeggen. 'Internetroem' is erg vluchtig dus je kan beter alleen op jezelf rekenen.
Als eenling kun je nou eenmaal weinig beginnen tegen een groot bedrijf als Sony
..Als we dat nu allemaal proberen te onthouden de volgende keer dat we met een dik gevulde portemonee voor een PS4 staan, dan zouden we een stuk sterker staan! ;)

[Reactie gewijzigd door tofus op 12 april 2011 13:04]

Uh ja, geloof je het zelf?

Er zijn zo vaak dingen waar de meerderheid van het volk juist voor of tegen is, maar als het puntje bij paaltje komt hebben we geen van allen zin om d'r iets aan te doen.
Als individu moet je sterk in je schoenen staan.

Sony heeft een hele bak met stront over die kerel heen gekieperd. Een legertje aan advocaten, die je intimideren met allemaal scenario's waar je voor de rest van je leven zuur van zult zijn.

En het is niet onmogelijk dat het in de VS zuur afloopt, kijk maar naar de zaak Jammie Thomas: http://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_v._Thomas. Het is bij uitstek een land waar geld "gerechtigheid" kan kopen.

Als je niet in zijn schoenen staat is het stoer roepen dat hij de poot stijf moet houden. Ik kan me prima voorstellen dat iemand in zijn positie ook eieren voor zijn geld kiest
Pls, zou jij eens als individu onder vuur moeten liggen door Sony. Ik wens je alle sterkte.
Het probleem is dat je dat nooit zou winnen, als je niet de beschikking hebt over ettelijke miljoenen.
http://arstechnica.com/ga...-and-ip-abuse-live-on.ars

[Reactie gewijzigd door digifan op 13 april 2011 13:31]

Tsja, jij hebt het punt ook niet helemaal gesnapt, aangezien je puberaal gedrag projecteert op mensen die misschien wel heel andere beweegredenen hebben.

Een reden om Sony te boycotten is dat de producten niet doen wat je wilt (dat klopt toch met wat de 'pubers' zeggen?) en een andere reden is de soms slechte prijs/kwaliteit of prijs/prestatieverhouding. In een vrije markt zijn dat geheel legitieme redenen, en consumenten mogen elkaar daar te allen tijde op wijzen.

Onder tweakers is het aanpassen van producten naar eigen smaak (als iets net niet precies is wat je wilt maar er wel dichtbij komt koop je het alsnog en pas je het aan, zoals hier gebeurt) toch een langlopende traditie. Vergeet niet hoe de site, waar jij nu op schrijft, heet.

Bovendien spreek jij nu over illegaal. Het staat helemaal niet vast dat de aanpassing illegaal is, aangezien het niet tot een rechtszaak is gekomen! Bovendien ga jij er kennelijk van uit (gezien je uitspraak over iets kopen als je dat wilt) dat je die aanpassing voornamelijk kan gebruiken om ook weer illegale dingen mee te doen. Ook dat hoeft niet te kloppen aangezien het om het draaien van Linux ging (zelfs als het wel kan zegt dat nog niet zoveel; met hoeveel dagelijkse gebruiksvoorwerpen kan je illegale dingen doen?)

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 12 april 2011 01:44]

Afhankelijk van de locatie waar je je bevind is het in staat stellen van andere mensen tot het ondernemen van illegale activiteiten strafbaar en dus illegaal.
Het hacken van een ps3 en het ter beschikking stellen van de codes en tools om een ps3 mee te kraken kan dus als illegaal worden gezien.
Als iemand een product aanpast voor zijn eigen gebruik en er vervolgens geen illegale activiteiten mee onderneemt, dan is dat prima. Maar als iemand een product aan past en er voor zorgt dat andere mensen illegale dingen kunnen doen is dat een ander verhaal.

Tuurlijk mag je een koksmes kopen bij de bijenkorf en er mee over straat, maar als jij over straat loopt met een koksmes in je riem dan is het ineens een ander verhaal.
Zeker als de bijenkorf het mes naast de horrorfilms in de aanbiedingenbak had liggen, want dan krijgt het ineens een hele andere betekenis. (om maar even een radicaal voorbeeld te geven)

En het feit dat GeoHot een tikje op de vingers krijgt en dan gaat blaten dat niemand sony producten moet kopen vind ik puberaal en een vorm van linkse relschopperij, een fase waar veel pubers mee te maken hebben gehad.
Dat is mijn mening en niet per definitie feit.
Ik twijfel of de aanroep tot boycotten een recente verandering van denkwijze was. Voor hij moest beloven niets meer te hacken kon hij namelijk mensen nog aansporen om zelf ook met de PS3's te gaan klooien, wat waarschijnlijk beter uitkwam voor hem dan het boycotten ervan. Toen zijn eerste keus niet meer mocht, ging hij gewoon op de tweede over.

Anyway, dit hele fiasco is gestart met de verwijdering van Other OS. Toen pas begon er echt werk verzet te worden om de PS3 open te kraken. Sony noemt als reden dat je het kon misbruiken om vals te spelen op de PSN games. De hackers noemen als reden dat ze Linux weer willen kunnen draaien op hun PS3s.

Persoonlijk vind ik het zeer jammer dat ik nooit echt nut heb gehad ervan: Yellowdog Linux had nog geen echte graphics support ontworsteld aan Sony's onderliggende soft/hardware, dus ik kon nog niet echt goed modellen op m'n grote HDscherm met iets van 7 (of 5?) cell cores voor het renderen. Dan nog was het iets wat best indrukwekkend was, en ontzettend zonde dat het wegging.

Heb je weleens gezien wat voor supercomputers er met PS3s zijn gebouwd?
In jouw analogie is het nog maar de vraag of geohot wel riemhouders voor koksmessen produceerde. Misschien waren het wel messenblokken voor in de keuken of transportbeschermers voor in de binnenzak.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 12 april 2011 10:46]

een ps2 emulator bestaat al lang, die zat namelijk in de eerste PS3's - deze is eruit gehaald omdat het volk minder geld wilde neerleggen om een PS3 te krijgen... je kunt niet ALLES hebben.

en divine justice? wat een misselijke opmerking om de dood van duizenden mensen toe te schrijven aan een de gerechtvaardigde actie van een bedrijf. denk voortaan na voordat je zoiets op het internet zet - want as you might know, internet doesn't forget ;)

[Reactie gewijzigd door Shakesbeer_NL op 12 april 2011 00:47]

Eruit halen van iets dat er al inzit... Zou dat echt veel geld opleveren? En bovendien, dan houdt Sony toch gewoon een goedkope en een dure variant in productie? Er zal dus toch wel een andere reden achter zitten.

Let overigens goed op dat Ricolientje het helemaal niet over duizenden doden heeft, maar over kennelijke productieproblemen.
En alle medewerkers van de fabrieken van sony die weg zijn geslagen door de tsunami.

Er was een apparte chip nodig voor de ps2 emulator, dus ja het is goedkoper nu, en als je dan voor meer geld een ps3 op de markt blijft houden die wel ps2 spellen aan kan kost dat de fabrikant een hoop extra geld, zeker als je er van uit gaat dat sony zijn consoles op dat moment met verlies verkocht.
Het was dus simpelweg om de prijs van de console te kunnen drukken om mee te kunnen komen met de concurrentie, want zeg nou zelf, zou jij 50 euro meer neertellen voor een ps3 om ps2 spellen te kunnen spelen? Ik sluit mijn ps2 wel weer aan hoor.

@ Ricolientje,

Wat een trieste en misselijk makende opmerking, ik spreek jou wel weer als er een dijk door breekt en jou famillie weg spoelt. Waar gaat het heen met het niveau?
Ontopic:
Ik kan me voorstellen dat hij schikt hoewel ik het erg jammer vind.
Mijn PS3 heb ik niet meer geupdate nadat bekend werd dat de otherOS uitgeschakeld zou worden.

Verder ben ik niet meer van plan Sony producten te kopen omdat met deze zaak een grote vrijheid andermaal bij wijze van 'een voorbeeld' gewoonweg de kop in is gedrukt.

Offtopic:

@HKS-Skyline en Shakesbeer_NL

Kom op jongens wat een gemierecopulatie.

Ik ben het eens met mae-t.net; altijd dat geneuzel over fine lines.
Ze hebben dit inderdaad eruit gehaald om de ps3 goedkoper te maken. Men heeft niet enkel de software hiervoor aangepast, bepaalde hardware componenten zijn hierdoor goedkoper geworden. En 2 verschillende versies zorgt ook voor een meerkost.

En ricolientje mag mag mss wel de productieproblemen bedoelen, maar zo een opmerking maken is gewoon belachelijk en zegt genoeg over de ingesteldheid. Straks ga je WO2 of andere rampen ook nog goed spreken.
Ingesteldheid? Goed spreken? Niet bestaande uitdrukkingen, maar ik denk dat ik begrijp wat je ermee wilt zeggen. Van goedpraten van rampen was geen sprake, ik las erin dat Ricolientje vindt dat het Sony ook wel eens tegen mag zitten (hij/zij wist misschien niet dat dat toch al het geval was). Als je wilt klagen over alle uitspraken (onder andere over kernenergie) die over de rug van rampslachtoffers worden gedaan, moet je bij de media en de politiek zijn. Vergeleken daarbij is deze discussie kinderspel.

Anyway, ik dacht dat de emulatie misschien een softwarekwestie was. Duidelijk niet dus. Blijft de vraag waarom er steeds maar 1 variant van de PS3 op de markt is, die dus ook naar willekeur beperkt kan worden in zijn mogelijkheden. De meeste mensen zullen daar tevreden mee zijn, maar het is absoluut niet verbazingwekkend dat een consument die in zijn keuze beperkt wordt, daar ook wel eens over zou kunnen klagen of zou kunnen proberen tegen de wil van de fabrikant in te gaan.
Als je alles letterlijk leest is er nooit sprake, maar met "divine justice" te zeggen kan je dit enkel nog begrijpen als: "Ok het is erg, maar het geeft niet want het is sony." En dit kan je niet goed praten!

En trouwens ik ben tegen mensen verbeteren. Maar indien je dit doe mag je eerst wat opzoeken dat je gestavende uitdrukkingen gebruikt.

http://www.encyclo.nl/begrip/ingesteldheid
De PS2 Emulator was voor zo ver ik weet hardware matig, niet een software oplossing, dus ja het is goedkoper om dat er dan uit te halen.
@Ricolientje

wat jij Divine Justice noemt kost mensenlevens en kan zelf voor ons Nederlanders nog een probleem worden

Japan heeft de ramp in de kerncentrale Fukushima I maandag ingedeeld in de hoogste categorie van de INES-schaal voor nucleaire incidenten. Dat hebben de veiligheidsautoriteiten dinsdag laten weten.

Fukushima is gestegen van niveau vijf naar zeven op de internationale schaal. Het incident is daarmee gekwalificeerd als een 'zeer groot ongeluk'. De enige nucleaire ramp die dezelfde kwalificatie kreeg was het ongeluk in de kerncentrale van Tsjernobyl in 1986 in de toenmalige Sovjet-Unie. Niveau zeven van de INES-schaal houdt in dat de gelekte hoeveelheid radioactiviteit waarschijnlijk gevolgen heeft voor de gezondheid van mensen en milieu in de wijde omgeving.

Hoewel het in Japan om een zeer ernstig ongeluk gaat, kan de ramp niet even zwaar genoemd worden als het ongeluk in Tsjernobyl. Volgens schattingen van het Japanse atoomagentschap is de gelekte hoeveelheid radioactiviteit door Fukushima I ongeveer 10 procent van de uitstoot destijds in Tsjernobyl.

[Reactie gewijzigd door Kees de Jong op 12 april 2011 13:11]

Wat jij schrijft, vind ik mijn uitspraak hierboven over de media goed ondersteunen. Over de rug van de slachtoffers worden we gek gemaakt wat betreft de kernenergie, maar we vergeten dat de totale omvang van de ramp van een grotere orde is dan van het deel ervan dat de kerncentrale trof en dat er aan zo'n ramp niet alleen humanitaire maar ook economische aspecten zitten (*).

Natuurlijk zijn er fouten gemaakt en kunnen problemen met een kerncentrale nog jarenlang doorwerken, en natuurlijk moet daar met een vergrootglas naar gekeken worden... Maar hou het wel binnen de proporties van de totale ramp.


(*) Je kan zelfs verdedigen dat een ramp of een oorlog op zijn tijd noodzakelijk is om economische groei mogelijk te maken, maar dat is hier wel erg off-topic en bovendien stof voor een stevige discussie.
Nou, blij niet, voor de persoon ja, maar ik vind het persoonlijk ook jammer. Immers had hij een goede zaak, mits hij de goede advocaten zou kunnen krijgen.

Spijtig genoeg heeft hij zich als schuldig bevonden terwijl hij natuurlijk (ja natuurlijk) gewoon volledig onschuldig is.

Ook hierin wordt het tijd dat burgers beter beschermt worden, zodat dergelijke oneerlijke rechtszaken ook door burgers gevoerd kunnen worden, zonder dat de financieel kapot gaan aan de rechtszaak.
Als hij zijn bevindingen niet op internet had gezet, dan was hij onschuldig.Maar de rootkey zo openbaar maken , dat vraagt om problemen en had hij wel kunnen verwachten.
Ik zou het ook niet leuk vinden als iemand bij mij inbreekt en mijn hele inboedel met foto's, adres,naam , wat je maar wil, online zet .
Als hij zijn bevindingen niet op internet had gezet, dan was hij onschuldig.Maar de rootkey zo openbaar maken , dat vraagt om problemen en had hij wel kunnen verwachten.
Ik zou het ook niet leuk vinden als iemand bij mij inbreekt en mijn hele inboedel met foto's, adres,naam , wat je maar wil, online zet .
Wat een idiote vergelijking.
Wat Geo heeft gedaan is hier in Nederland gewoon legaal. Functionaliteit terugbrengen waar het illegaal is verwijderd is volkomen toegestaan. Het mag zelfs worden verspreid. Alleen in dat achterlijke USofA is dat een probleem.
Sony=BAD, men flikt dit soort geintjes aan de lopende band.
Rootkit op de audio CD anyone?
Alhoewel het wel iets minder grof mocht, snap ik je rant, ik download ook veel maar ben gedurende het hele proces toch tegen de ps3 hack geweest - waarom?
Omdat het OS van Sony voldeed aan alles wat ik verwachtte te krijgen toen ik betaald had, ik zocht namelijk een spelconsole die tevens kon dienen als blu-ray speler.

Ik merk zelf dat ik steeds vaker gewoon weer een game koop in bv de steam store of een abo afsluit op een mmorpg. mede doordat ik het gevoel heb dat ik mij steeds meer distantieer van piracy door het denkgedrag onder de piraten; als je iets doet waarvan je zelf ook wel in je achterhoofd kan bedenken dat het niet helemaal de bedoeling is, zeg dan gewoon dat je dat doet, je bent (nog) niet strafbaar in NL - maar alsje alsjeblieft ga geen zielige excuusjes verzinnen ofzo.

En hoewel ik Geo best wil geloven op zijn blauwe ogen dat het puur om homebrew ging word ik gewoon misselijk van de hoeveelheid misbruik overal, iedereen durft een grote mond te hebben over het internet over dat ze zelf mogen bepalen wat ze doen met hun PS3 terwijl uiteindelijk 90% van de mensen met een gehackte PS3 gewoon spellen zijn gaan downloaden

Daarnaast is Sony een prima bedrijf en maak ik met veel plezier gebruik van de producten die ze voortbrengen. En omdat er een boze hacker is ga ik Sony zeker niet boycotten aangezien Geo genoeg signalen had gekregen vanuit Sony dat hij te ver aan het gaan was vanuit hun ogen. What goes around comes back around, en dan komt Geo er nog goed vanaf.
Ik denk dat ik wel weet waar een van de problemen zit. Als jij voor goed geld een apparaat aanschaft, wil je zelf bepalen wat je ermee kan doen. Zeker als tweaker. Dat kan eigenlijk met alles wat je in de winkel koopt wel, behalve met een aantal telefoons en spelconsoles.

Er is een reden om zulke systemen te beperken, waar ik me wel in kan verplaatsen: dat is de goede en betrouwbare werking van een systeem. Vooral bij telefoons -gevoelige embedded systemen bij uitstek- is die reden de belangrijkste. Daar zal ik het verder niet over hebben, het gaat hier om kunstmatige (met extra inspanning toegevoegde en niet vanzelfsprekende) beperkingen die uit het oogpunt van een businessmodel worden opgelegd.

Die drang om zelf te bepalen wat je met de door jou aangeschafte spullen doet, conflicteert behoorlijk met het businessmodel van Sony waarbij winst gemaakt moet worden op de software, terwijl de hardware zo goedkoop mogelijk moet om maar vooral veel mensen te bereiken.

Je moet dan als fabrikant enige schade incalculeren, en niet te hard gaan miepen als mensen alsnog proberen hun eigen ding te doen. Ervan uitgaande zoals jij al zegt dat dat te goeder trouw is, al helemaal niet. Indien te kwader trouw? Tsja, het is niet alsof de eerste kopie van een stuk software pas net gemaakt is. Dan kan je wel een model verzinnen waarin de mensen alsnog gestimuleerd worden om software aan te schaffen (en dat is er ook wel in de vorm van netwerkspelen en dergelijke), maar de verbaasde en verontwaardigde toon die sommige fabrikanten nu aanslaan is in die context natuurlijk wel heel erg gespeeld (of gewoon dom) aangezien ze het konden zien aankomen.


Overigens is er ook een goed voorbeeld uit een compleet andere tak van sport. Misschien dat dat je de ogen kan openen: De accu van een electrische fiets van Sparta gaat na een paar jaar vaak stuk (electronisch probleem of zelfs iets in de ingebouwde software). De fiets is dan economisch flink op weg naar total-loss aangezien de accu niet repareerbaar is en niet door derden verkocht wordt. Er dient een originele accu geplaatst te worden die ook alleen maar met speciale software met inbelverbinding naar Sparta door hen geïnitialiseerd kan worden; top secret en zelfs de dealer is daarbij geheel afhankelijk van de fabrikant. Dit is wat men noemt op het randje van de wet balanceren, maar dan door de fabrikant en niet door de klant. Verschilt die situatie nou werkelijk zoveel van het gebeuren rond de PS3, dat daar opeens wel de klant de schuld moet krijgen van de beperkingen van de fabrikant?

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 12 april 2011 01:48]

Ik begrijp je redenering waarom fabrikanten het recht mogen hebben om bepaalde restricties op te leggen om een goed business model op te kunnen zetten.
Uiteindelijk zijn bedrijven geen filantropische instellingen en zijn ze er om winst te maken.

Wat alleen niet door de beugel kan is dat ze eerst functies aanbieden in hun advertising en promotie om die functies later eruit te slopen omdat het hun business model achteraf toch tegenzit.

Helaas zit er een disclaimer bij waarmee Sony eigenlijk zo'n beetje elke rechtszaak over de verloren functies tegen hun nutteloos maakt (laat staan dat iemand voor zijn ééne PS3 Sony gaat aanklagen).

Maar een bedrijf kan verwachten als ze dit soort acties uithalen dat klanten boos worden.
Stel Microsoft zou nu Windows 8 gratis met Office H&S leveren, en een half jaar later komt er een update om Office te verwijderen omdat Microsoft inkomsten misloopt of omdat het hun business model in de weg zit.
Als Sony zijn klanten als melkkoe gebruikt die toch wel alles pikken dan kun je er natuurlijk op wachten dat klanten op een minder legale manier de functies die bij de koop beloofd waren weer in ere te herstellen.

Oeps, per ongeluk onder verkeerde persoon de reactie geplaatst :X

[Reactie gewijzigd door redstorm op 12 april 2011 08:52]

Ik denk dat ik wel weet waar een van de problemen zit. Als jij voor goed geld een apparaat aanschaft, wil je zelf bepalen wat je ermee kan doen. Zeker als tweaker. Dat kan eigenlijk met alles wat je in de winkel koopt wel, behalve met een aantal telefoons en spelconsoles.
Er zit een verschil tussen doen met een apparaat wat je wilt (wat mag) en vervolgens dat publiceren en verpreiden (grijs gebied). Je mag hier in NL ook niet van die kaartjes verkopen waar je illegale spellen mee kan spelen, maar er is geen enkele wet die jou tegenhoudt om zo'n ding zelf te ontwikkelen en te maken voor eigen gebruik als je daar slim genoeg voor bent. Op het moment dat je vervolgens zo'n ding gaat verspreiden, dan ben je wel het haasje.

Zelfde met Geo. Het probleem zit er niet in dat hij zijn eigen apparaat gehackt heeft, het werd pas een probleem toen hij deze hack ging verspreiden. Dit valt binnen de DMCA in de VS in een grijs gebied - grijs omdat in het geval van de iPhone inmiddels is vastgesteld dat dit wel mag - en iig grijs genoeg om Sony er van overtuigt te laten zijn dat ze een zaak hebben. En dat is precies wat er (terecht) gebeurt met wetten: deze worden in de praktijk getoetst voor een rechtbank.
Daarnaast is Sony een prima bedrijf en maak ik met veel plezier gebruik van de producten die ze voortbrengen en omdat er een boze hacker is ga ik Sony zeker niet boycotten aangezien Geo genoeg signalen had gekregen vanuit Sony hij te ver aan het gaan was vanuit hun ogen. What goes around comes back around, en dan komt Geo er nog goed vanaf.
Sony is geen prima bedrijf, ze blokkeren functionaliteit die als stokpaardje voor de power users was beloofd; OtherOS.
Ze halen hardware ondersteuning weg voor de PS2 "emulator".

Ze ondersteunen nog steeds geen MKV in de verder onlogisch bestuurbare mediacenter.

Een community opbouwen voor apps zoals apple en Google hebben gedaan komt geeneens in ze op, stel je voor dat indie devvers leuke games gaan schrijven en ze geen inkomsten meer krijgen uit hun licenties naar de ontwikkelstudio's.

Beetje blijven steken in hun business model van de jaren 90-begin '00.

De 'boze' hacker waar je het over hebt is een man die onethisch is behandeld. Hij mag nl niet beschikken over zijn eigendom, omdat dit toevallig ooit het eigendom is geweest van iemand anders; de fabrikant. Zijn oproep tot een boycot is zeer netjes vergeleke met het machtsvertoon van Sony.

[Reactie gewijzigd door DLGandalf op 12 april 2011 01:02]

markt naar de klote geholpen door het mogelijk maken spelletjes van amateur-programeurs(die een dev-kit niet kunnen betalen, en toch al niet mogen kopen vanwege te weinig ervaring) te spelen?

piraterij kan je hem de schuld niet van geven.
hij heeft er zelfs bewust voor gekozen de PS3 niet helemaal open te gooien om piraterij tegen te gaan.
anderen(dus niet geohot) hebben vervolgens eigen hacks gemaakt die de PS3 verder open gooien waardoor piraterij wel mogelijk werdt.
bedoelt @ sygys.

Hackers don't kill consoles, downloaders kill consoles.

Al maakt Geo het nog zo makkelijk om te kopieren (iets wat geeneens waar is), hem de schuld geven omdat daardoor iemand anders illegale activiteiten begint is reinste onzin.

Maar ach, allemaal weer symbolische rechtzaken. Al moeten ze iedereen aanklagen die werkelijk copyright schending begaat dan gaat het zelfs veel kosten voor Sony.

[Reactie gewijzigd door DLGandalf op 12 april 2011 00:53]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Sport

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True