Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

TU Delft werkt aan waterstofauto die 1:3000 moet rijden

Door , 177 reacties

Een team van de TU Delft werkt aan een nog zuiniger waterstofvoertuig. Het Eco-Runner Team Delft hoopt met de Eco-Runner 3 een verbruik van 1L op 3000 kilometer te kunnen behalen en daarmee het Nederlands record te verbreken.

Het huidige Nederlandse record is al in handen van de TU Delft met de Eco-Runner H2. Deze op waterstof aangedreven auto wist in juli 2008 2282 kilometer per liter af te leggen. Bij het nieuwe ontwerp van de Eco-Runner 3 zou een verbruik van 3000:1 behaald moeten kunnen worden, een ruime verbetering van het Nederlands record.

Uit de resultaten van de windtunnelproeven acht het het Eco-Runner Team Delft zelfs een wereldrecord niet ondenkbaar. Dit komt mede doordat de waterstofauto een nog geringere luchtweerstand heeft dan zijn voorganger en bovendien door het nieuwe ontwerp aan de achterzijde een klein gebied van hoge druk ontstaat. Hierdoor zou de Eco-Runner 3 zelfs een zetje krijgen door het luchtdrukverschil, terwijl normale voertuigen juist het tegenovergestelde ervaren.

De TU Delft-studenten hebben ook gesleuteld aan de brandstofcel. Deze zou dankzij een verbeterd ontwerp inmiddels een efficiëntie van 68 procent weten te behalen.

De Eco-Runner 3 moet in mei mee gaan doen aan de Europese editie van de Shell Eco-marathon. Het energieconcern organiseert deze wedstrijd voor extreem zuinige voertuigen wereldwijd. Vrijwel alle soorten brandstoffen zijn toegestaan, terwijl ook voertuigen aangedreven op zonne-energie meedoen.

In totaal doen 222 teams uit 26 landen mee aan de 2011-editie van de Shell Eco-marathon. De Europese editie wordt dit jaar verreden op het circuit van EuroSpeedway Lausitz in Duitsland. Nederland komt met elf teams aan de start.

Door Dimitri Reijerman

Redacteur

13-02-2011 • 17:33

177 Linkedin Google+

Lees meer

Reacties (177)

Wijzig sortering
Uit de resultaten van de windtunnelproeven acht het het Eco-Runner Team Delft zelfs een wereldrecord niet ondenkbaar.
Na wat onderzoek lijkt het wereldrecord momenteel op 4.896,1:1 te staan:
http://www.gizmag.com/she...ency-record-beaten/15163/

Dat scheelt dus nogal wat, maar wel een mooie ambitie! :)
Moleculair waterstof (H2) trekken we niet zomaar eventjes uit de grond.
Het wordt grotendeels gemaakt door methaan te steam-reformen (waarbij hťťl veel CO2 overblijft) en door elektrolyse (waarbij de elektriciteit ook niet persť duurzaam is).

De CO2 uitstoot komt dus niet uit je uitlaat maar uit de schoorsteen van de waterstof fabriek.

Ik denk dus dat "ze" beter eerst kunnen zoeken naar duurzame bronnen van waterstof eer "ze" commerciŽle voertuigen op waterstof ontwikkelen (afgezien van een enkele proof of concept, natuurlijk).
Denk hierbij aan bijvoorbeeld fotokatalyse of simpelweg duurzaam gewonnen elektriciteit voor elektrolyse.

Dit neemt natuurlijk niet weg dat voortgang die door de TU Delft wordt geboekt op het gebied van aerodynamica en brandstofcellen niet nuttig is!

[Reactie gewijzigd door Skizzik0 op 13 februari 2011 17:47]

Nu heeft het verplaatsen van de CO2 uitstoot van miljoenen auto's naar een paar vaste plekken natuurlijk ook al een heel groot voordeel, vergeet dat niet.
Een probleem dat je op 1 plaats hebt, kun je veel beter behandelen dan een probleem dat overal is.

Op die plaatsen kun je het dan opvangen, opslaan en eventueel terug in de kringloop brengen op een plaats waar het vrijwel direct omgezet kan worden.

[Reactie gewijzigd door Mathijs op 13 februari 2011 18:48]

Moleculair waterstof (H2) trekken we niet zomaar eventjes uit de grond.
Dat is waar, maar benzine productie kost ook energie. Mbt de efficientie van benzine autos wordt die productie energie niet meegerekend - maar nu het over alternatieve energie gaat willen sommige mensen de doelpalen verplaatsen.
Inderdaad, ben het met je eens. Waterstof is een goede manier om energie op te slaan met een hoge energiedichtheid. Ten opzichte van al die milieuonvriendelijke accu's heb je een aantal voordelen :
- Je hebt geen chemicaliŽn nodig voor de accu's
- De opslag is "energiedicht"
- Tanken gaat zeer snel (zeker tov electrisch bijladen).
- Je kunt energie goed opslaan (dus als het hard waait maak je veel waterstof) die je later weer gebruikt.
- Het is niet extreem gevaarlijk. Doordat het zo verschrikkelijk licht is zal het in geval van een lek zeer snel ontsnappen, waardoor er maar kleine kans op een explosie is.

Oftewel : top dat dit, ondanks gedoe met hybride batterijen en zo nog verder wordt ontwikkeld, en mooi dat onze TU delft daaraan meedoet!

Uiteraard moet je energie stoppen in het maken, dat is het hele idee van een energiedrager! Als je er geen energie in hoefte te stoppen, kon je er ook maar weinig in opslaan. Hebben jullie geen natuurkunde gehad of zo?
Waterstof kun je ook maken met water-, wind of zonnenergie. Jaja, je moet ook een windmolen bouwen, maar een olieraffinaderij en olieboringen ook.

En een electrische motor is een stuk efficienter dan een verbrandingsmotor.
Een benzine-auto weet maar 5% van de energie in benzine om te zetten in beweging. Een electrisch aangedreven (met brandstofcel) haalt 50%. Dus waar een benzine-auto zo'n 10000 liter verstookt in zijn leven (en dan heb ik het nog niet over de aspecten van het fabriceren van brandstof uit ruwe olie), heeft een electrisch exemplaar maar 100 liter nodig voor hetzelfde aantal kilometers.

Ik kan niet geloven dat jij denkt dat de totale vervuiling van een electrisch aangedreven auto net zo vervuilend is als die van een benzine-auto.
5% is wat aan de lage kant. Oudere auto's komen hier wel bij in de buurt maar de gemiddelde dagelijkse auto haalt toch wel een rendement van 20-25%. Dan gaat er nog wat verlies in de versnellingsbak vanaf -10% en laten we nog -10% er vanaf halen voor de rest van de aandrijflijn.

Het voordeel van een elektrische auto(zonder brandstofcel) is dat de overheid de CO2 uitstoot op een enkele bron kan beheersen. Hun kunnen door een centrale aan te passen de uitstoot verminderen en zo het probleem bij 1 punt aanpakken(mits we allemaal elektrisch rijden natuurlijk). Daarnaast is het rendement van een elektrische auto(zonder brandstofcel) hoger dan van een benzine auto mits! men een deel opwekt via groene stroom. Anders hebben menig diesels een beter rendement :)

Ik moet wel zeggen dat 68% heel netjes is voor een brandstofcel, bij ons op school werd een brandstofcel ingekocht voor het eco marathon project. Dit schijnt een goede te zijn en heeft een rendement van ongeveer 50%. Dus ik moet zeggen dat als de TU alles goed aanpakt ze zeker een top3 voertuig in handen hebben.
Maar goed de overheid is toch blind, een Volkswagen Polo 3L (diesel) maken ze belastingvrij terwijl mijn 2,5 liter 6 cilinder minder belastend is voor het milieu.
Kun je dat a.u.b. onderbouwen?

Voor zover is er geen enkele productie auto met een 2.5 L V6 die minder belastend voor het milieu is dan de 1.2L cilinder diesel van VW.
Het spoort hier voor geen meter, hybrides zijn voorlopig nog slechter als normale auto's, electrische auto's en waterstof projecten zijn de komende 15 jaar ook nog slechter voor het milieu.
Ja volgens de informatie van GM die ook wilde aangeven dat de Prius milieu onvriendelijker is dan een Hummer. En dan aannamen dat accu's niet recyclet kunnen worden.

Dat is bijna de zelfde berekening dat aluminium heel erg milieu onvriendelijk is.
Aluminium uit bauxiet is inderdaad er energie verslindend maar daar staat tegen over dat het recyclen van aluminium goedkoper is dan van staal. Het is niet voor niets dat frisdrank blikjes van aluminium gemaakt zijn.
Als je kijkt naar het totaalplaatje van een hybride auto tov een conventionele brandstof auto is een hybride op dit moment nog minder zuinig. Dat heeft een paar redenen:

1) Op de snelweg schakelt een elektromotor meestal af, omdat hier niet genoeg vermogen in zit. Effectief rijd je nu in een "gewone" auto.
2) De belasting op het milieu van de hybride is groter, omdat hier meer accu's in zitten (welke vol zitten met gevaarlijke en milieu onvriendelijke rotzooi), er moet meer energie worden gestoken in het productieproces enz.
3) De opwekking van elektriciteit middels een gas/kolen centrale is niet zo gek milieuvriendelijk. Die accu's moeten op de een of andere manier vol worden geladen.
Dat is overigens ook de reden waarom een puur elektrische wagen nu nog niet efficiŽnt is, los gezien van de beperkte actieradius van zo'n wagen.

Het voordeel van hybrides is dan wel dat, doordat je in de stad wel op je elektromotor rijd, de vervuiling niet in de stad zit, maar ergens ver weg bij die centrale. Daar kan je dan weer wat aan doen door die centrale vervuiling minder groot te laten worden. Verder kan je de restwarmte die ontstaat bij het opwekken van de energie weer stoppen in iets als stadsverwarming (we kunnen een hoop efficiŽntie behalen).

Oftewel, kijkend naar het totale kostenplaatje is een hybride nu nog niet "groener", maar plaatselijk wel. Geen reden om te stoppen met kijken naar de mogelijkheden, hoe langer we ergens mee bezig zijn hoe efficiŽnter het wordt en over een tijd is het wel "milieuvriendelijk".

[Reactie gewijzigd door Garin84 op 14 februari 2011 01:20]

Een hybride auto haalt zijn energie voor de motoren niet uit een centrale maar uit de verbrandingsmotor ;) Ik denk dat je hier de hybride verward met een elektrische auto. Er is trouwens wel een bedrijf die de Prius voorziet van een groot accu pakket zodat de auto meerdere kilometers elektrisch kan rijden.

Dan nog een ander punt, je kan de motor van een prius niet vergelijken met een standaard verbrandingsmotor. Ten eerste maakt de motor niet gebruik van de OTTO verbrandingsproces maar van het Atkinson principe wat voor een hoger rendement zorgt. Ook is het toeren gebied sterk verkleint wat ook zorgt voor een rendement verhoging. Dit kan allemaal omdat er bij (EEN GOEDE!) hybride geen directe verbinding is tussen de motor en de wielen. Ook een bijkomend voordeel is dat de motor in zijn optimale rendement punt kan draaien op bv de accu's op te laden.

Maar, een hybride is alleen zuinig als je er korte stukken meer rijd. Als je veel snelheid rijd dan zijn vele diesels en nieuwe benzine auto's vaak zuiniger. Dit komt omdat de motor met zijn hogere rendement eerst nog via een generator(rendement verlies) en dan via de elektro motoren(rendement verlies) naar de wielen moet. Ook draait de motor dan buiten zijn optimale punt(want de accu's zijn leeg). Dit verschil kan soms hard oplopen als je kijkt naar deze grafiek:
http://www.duurzaamopweg.nl/uploads/pics/EI_diagram.gif

Maar aangezien de gemiddelde Nederlander minder dan 60km rijd op een dag zullen er meer mensen profijt hebben van een (goede!)hybride. Mits ze natuurlijk zuinig rijden is 1:20 prima haalbaar met een Prius ;) echter zijn er veel fabrikanten die een kleine elektro motor gebruiken om de NEDC cyclus te omzeilen. Hier heeft de klant geen profijt van(op het belasting voordeel na) maar dit ligt meer aan de NEDC deze test is namelijk niet realistisch. Deze moet dan ook snel vervangen worden zodat klanten wel een werkelijke indicatie krijgen van het verbruik van een auto!
Trouwens, verbruikt een H2 verbrandingsmethode niet heel veel zuurstof?
Onderaan de streep minder dan een standaard HydroCarbon molecuul verbranden. Een zo'n CH molecuul verbrand in meerdere CO2 moleculen. En dus moet je er meerdere O moleculen (O2) aan voeren. Hoe meer C-tjes in de verbinding, hoe meer zuurstof.

Een waterstof verbranding is een stuk zuiniger bottom-line. Je hebt maar 1 zuurstof atoom nodig om 2 waterstof atomen te verbranden, met als resultaat water. Aangezien zuurstof in de atmosfeer voorkomt (voornamelijk) als O2, kun je met een zuurstof molecuul (let op: bevat dus 2 zuurstof atomen) 4 waterstof atomen verbranden.

Dus: 4H + O2 = 2H2O

ter aanvulling, benzine bevat (o.a.) Xyleen: C8H10, reken maar uit wat het verbranden van 1 zo'n molecuul je kost aan zuurstof. En dat levert je dan ook nog een dot CO2 op.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 14 februari 2011 08:23]

Een pluspunt van brandstofcellen en batterijen ten opzichte van verbrandingsmotoren en chemische waterstofomzetting is dat omzetting van energie decentraal kan plaatsvinden en zonder stops overgebracht. Het verlies zoals dat nu optreedt bij de krukas, versnellingsbak etc. is dan niet meer noodzakelijk. Ook bij een auto van 1070 KG is er dus sprake van een efficiŽntieslag ten opzichte van fossiele brandstof.
nou Einstein, verlicht ons! :9 Ik ben zo'n schandalige tweaker die het niet weet.
Waterstofenthousiasten roepen al 4 generaties dat waterstof de brandstof wordt voor de volgende generatie. Vooralsnog komt daar weinig van terecht.

Het enige voordeel dat waterstof als brandstof nu heeft voor het milieu is dat de vervuiling zich beperkt tot de energiecentrale. Je kunt dus theoretisch het hele vervoer zonder uitstoot laten rijden. Dus geen fijnstof concentratie langs snelwegen etc. Je kunt dan alle energie steken in het oplossen van een gecentraliseerd probleem: de energiecentrales.

De push vanuit Shell (en andere oliemaatschappijen) om waterstof als volgende generatie brandstof aan te merken zit 'm in het feit dat Shell er bij gebaat is om een brandstof te hebben die getankt moet worden.

Aan een auto op accu's kunnen ze niets verdienen (tenzij ze accu's gaan verwisselen bij tankstations, maar dat zie ik Shell niet zo snel doen).
Tja, misschien eens een kijkje nemen naar de inflatie gecorrigeerde olie prijzen.

http://inflationdata.com/inflation/images/charts/Oil/Inflation_Adj_Oil_Prices_Chart.jpg

Je ziet dan dat we nu op het niveau van 1984 zitten. Nou is hier wel een heleboel op aan te merken, zie ook hier, maar toch, ik rij er geen kilometer minder om

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*