Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Onenigheid over betalen voor embedden muziekstreams

De organisaties Buma/Stemra en VNO-NCW staan recht tegenover elkaar als het gaat om betalen voor embedden van muziek op websites. Buma/Stemra wil dat zakelijke gebruikers betalen; werkgeversorganisatie VNO-NCW ziet dat niet zitten.

Vorige week meldde Tweakers.net dat Buma/Stemra geld wil gaan vragen voor embedded-muziekgebruik. Dat bleek over 2010 enkel te gelden voor sites die embedded-muziek als 'belangrijke functionaliteit' aanbieden, zoals radioportals. Voor zogenoemde 'achtergrondmuziek', waarbij embedded muziek slechts een aanvullend doel heeft, hoeft dit jaar niet te worden betaald. Voor 2011 zijn nog geen afspraken gemaakt, stelt Buma/Stemra.

Het blijkt onzeker of die afspraken er überhaupt komen. Buma/Stemra onderhandelt met werkgeversverbond VNO-NCW, dat namens de zakelijke muziekgebruikers spreekt. Volgens Els Prins van het werkgeversverbond gaat het hard tegen hard in de onderhandelingen: Buma/Stemra wil dat wie in 2011 muziek embedt op zijn website en daar geld mee verdient, een rekening betaalt. VNO-NCW is fel tegen.

"Misschien komen we er nog uit", zegt Prins, "maar ik verwacht het niet." Zakelijke websites die muziek embedden, verkeren daardoor in onzekerheid: het is niet te zeggen of ze volgend jaar moeten betalen. Daar moet halverwege volgende maand meer duidelijkheid over komen. Prins sluit een gang naar de rechter niet uit als Buma/Stemra voet bij stuk houdt, 'tenzij de politiek ingrijpt'.

Woordvoerder Frank Helmink van de auteursrechtenorganisatie wil niet inhoudelijk reageren. "Er wordt nog onderhandeld, dus daar ga ik niet op in", aldus Helmink. Overigens sluit Buma/Stemra hoe dan ook uit dat particulieren een rekening zullen krijgen voor embedding. Daar ontstond vorig jaar veel ophef over, toen het er even op leek dat Hyves-gebruikers een rekening zouden krijgen voor het embedden van een YouTube-filmpje met muziek.

In 2009 kondigde Buma/Stemra aan geld te willen zien voor het embedden van audio- en videostreams met auteursrechtelijk beschermde muziek. De inningsorganisatie wilde toen dat sites gingen betalen voor het insluiten van content als muziekclips van YouTube of streams van een radiostation op een site. Na veel kritiek, waaronder vanuit de politiek en de muziekindustrie zelf, besloot de organisatie het factureren van embedded-achtergrondmuziek op te schorten.

Sites die embedded-muziek als 'belangrijke functionaliteit' aanbieden, zoals radioportals, zullen over 2010 overigens wel een factuur ontvangen, zei Buma/Stemra-woordvoerder Helmink vorige week tegenover Tweakers.net. Beheerders van radioportals, zoals Kabelradio.nl, reageren ontstemd: zij zeggen te hebben begrepen dat ook zij onder het uitstel vielen. Volgens Buma/Stemra en VNO-NCW golden die afspraken echter alleen voor achtergrondmuziek, hoewel dat onderscheid in de aankondiging van vorig jaar niet wordt gemaakt. Volgens Buma/Stemra-woordvoerder Helmink is het echter de verantwoordelijkheid van sites zelf om te weten of ze wel of niet moeten betalen.

Het is overigens onzeker of Buma/Stemra wel geld mag vragen voor het embedden van streams en filmpjes met muziek. Dat zegt auteursrechtadvocaat Kamiel Koelman tegen Tweakers.net. "In principe is het niet anders dan hyperlinken", stelt hij. "En de experts zijn het erover eens dat hyperlinken geen nieuwe openbaarmaking is." Daardoor zou een factuur voor embedding niet gerechtvaardigd zijn. Daar staat tegenover dat de Hoge Raad ooit oordeelde dat kabelmaatschappijen moeten betalen voor het doorgeven van radiostations aan hun abonnees; mogelijk geldt dit ook voor bijvoorbeeld radioportals.

Door Joost Schellevis

Redacteur

23-11-2010 • 08:17

75 Linkedin Google+

Reacties (75)

Wijzig sortering
Volgens Buma/Stemra-woordvoerder Helmink is het echter de verantwoordelijkheid van sites zelf om te weten of ze wel of niet moeten betalen.
met andere woorden:

Jullie moeten gaan betalen, maar wij gaan daar niet achteraan. Jullie als (muziek-)site moeten daar zelf bij ons voor aankloppen. En als jullie het niet duidelijk vinden dan staan we direct voor jullie deur met de deurwaarder...

Pff
Buma heeft al bijna een jaar geleden rekeningen verstuurt. De deurwaarder is dus pas stap 2. En ja, je wordt geacht je rekeningen te lezen en als het onduidelijk is te reageren.
Ik heb het hier al eerder over gehad: in het geval van het embedden van video van YouTube zou YouTube moeten betalen hiervoor!

De reden: YouTube verdient, terwijl de embedder betaalt. YouTube's model is opgebouwd rondom het verdienen aan het aanbieden van streams. Klik op het filmpje, en je komt op YouTube terecht (en ziet wellicht daar reclame). Het is deel van YouTube's businessmodel.

Verder gaat alle auteursrechtelijk materiaal direct vanaf de YouTube-servers naar de computer van de eindgebruiker. De website van de 'embedder' staat hier los van. Dus los van de vraag wie hieraan verdient, speelt ook nog de technische vraag. Als je het mij vraagt dan zou degene die technisch aanbiedt moeten betalen.

Of wil Buma/Stemra mij laten betalen als ik door een winkelcentrum loop, daar iemand aanspreek, en diegene wijs op een kledingwinkel waar men leuke muziek draait. Als ik dat doe willen ze mij dus laten betalen?? (immers hetzelfde principe geldt: ik verwijs door, ik doe zelf niets om het daadwerkelijke luisteren te bewerkstelligen behalve het doorverwijzen middels embedcode)
Ik vond 't greasemonkey idee wat eerder voor brein gebruikt is wel leuk. Kunnen we niet van Buma's website de grootste radio-portal maken van nl? :-).

Ik bedoel, laat hun maar uitleggen dat het niet meer hun eigen website is als het via een userscript veranderd wordt: als ze die kant op gaan, kan ieder radio-portal op dezelfde manier onder buma uitkomen: gewoon een script aanbieden wat de embeds toevoegt.
"Er wordt nog onderhandeld, dus daar ga ik niet op in", aldus Helmink.

Jaja.. oké? Als je je poot stijf houd (en dus voor je standpunt op komt) dan valt er niks te onderhandelen, je weet dan dat je volledig in je recht staat. Dit laat al direct zien dat ze geen idee hebben waar ze aan zijn begonnen.
is het niet zo dat youtube al geld afdraagt voor de rechten aan het RIAA?
ik vind het daarom ook van de zotte dat wij ook nog eens moeten gaan betalen!
Ondanks dat ik er juist wel een voorstander van ben om artiesten te geven waar ze recht op hebben vind ik dit wel erg schandalig! Bij mij zal die rekening dus ook niet betaald worden mocht die ooit komen.
hoeveel artiesten klagen wel niet dat ze nog een hoop centjes krijgen van de buma. Als die nu gewoon een gezamenlijke rechtszaak beginnen tegen de oplichters, staan ze redelijk sterk.
Als ik nou embedded muziekstreams heb op mijn website van (laten we zeggen) Zuid-Amerikaans 'PanfluitFM' of Egyptisch 'Al-JazeeraFM' , moet ik dan ook gaan betalen?
Het zou best auteursrechtelijk beschermde muziek zijn, maar hoe gaan zij nou regelen betreft betalingen.
Tijd voor muziek zenders met muziek van 50+ jaar oud :P
daar zitten geen auteurs rechten meer op. in 2012 vervallen bijvoorbeeld de auteurs rechten van een aantal beatle songs. goud van oud word weer hip :P
Helaas... auteursrecht in Nederland geldt tot 70 jaar na het overlijden van de auteur.
Muziek vragen voor het embedden van muziekstreams is iets anders dan het daadwerkelijk krijgen. Ik moet het nog maar zien dat er geen rechtszaak wordt aangespannen vanuit het bedrijfsleven.
Dat bleek over 2010 enkel te gelden voor sites die embedded-muziek als 'belangrijke functionaliteit' aanbieden, zoals radioportals

Hmm waar ligt de grens eigenlijk? Als ik een home page voorzie van radio streams krijg ik dan de rekening gepresenteerd?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Politiek en recht

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True