Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Consumentenbond wil einde aan iDeal-heffing van webwinkels

Het is de Consumentenbond een doorn in het oog dat veel webwinkels extra kosten in rekening brengen als consumenten bij een webwinkel met iDeal willen betalen. De bond trekt daarom aan de bel bij de detailhandel, brancheorganisaties en banken.

Volgens de Consumentenbond is van pinnen inmiddels vastgesteld dat het een efficiënt betaalmiddel is en is er daarom met de detailhandel afgesproken dat er voor kleine bedragen geen bijkomende kosten meer in rekening worden gebracht. Ondanks de campagne 'Klein bedrag? Pinnen mag' lijkt dit concept bij webwinkels nog niet doorgedrongen te zijn, aangezien veel internetshops extra kosten in rekening brengen als iemand via iDeal wil betalen.

"Geld verwerken kost geld", zegt Barbara den Uijl van de Consumentenbond tegen Tweakers.net. "Dat geldt voor fysieke pin-transacties en dus ook voor online betalingen. Als mensen in een fysieke winkel niet hoeven te betalen voor de transactie en in de virtuele wereld wel, dan is dat de wereld op zijn kop."

De bond ergert zich vooral aan het feit dat de detailhandel jaren heeft geklaagd over het ontbreken van een goed online-betaalsysteem en dat het diezelfde winkels zijn die nu geld vragen voor iDeal-transacties. "Het iDeal-systeem werkt goed en wordt breed gedragen. Als consumenten bovenop de aanschaf nog apart moeten betalen voor de transactie, dan is dat de doodsteek voor iDeal", aldus Den Uijl.

Uit onderzoek van Currence, dat naast iDeal ook verantwoordelijk is voor het het chip- en pin-systeem, blijkt dat 4 procent van alle webwinkels geld in rekening brengt voor betalingen via iDeal. Ook Currence ziet dit graag veranderen. "Winkeliers hebben ons gevraagd om een goed betalingssysteem op internet. Nu is dat er en gaan sommigen geld in rekening brengen", aldus de organisatie dinsdag in het AD.

Het is niet bekend op basis van welke gegevens Currence aan het percentage is gekomen. De organisatie was dinsdagochtend niet bereikbaar voor commentaar. Uit een snelle inventarisatie bij de Pricewatch blijkt dat het aandeel webwinkels dat geld in rekening brengt voor iDeal-transacties aanzienlijk hoger ligt. Van 229 aangesloten webwinkels is bekend dat zij de mogelijkheid bieden om te betalen met iDeal. Bijna 11 procent van deze winkels brengt geld in rekening als consumenten met iDeal betalen.

Door Wilbert de Vries

24-11-2009 • 10:48

239 Linkedin Google+

Reacties (239)

Wijzig sortering
Inderdaad, zo'n iDeal transactie kost een webshop misschien wel 75 cent, maar dingen via de acceptgiro regelen kost meer tijd en dus meer geld.
Helaasch, zo werkt het niet. Je kunt bij diverse partijen een gratis iDeal (of Creditcard, directbanking, whatever) account verkrijgen, vervolgens wordt er een bedrag tussen de 70-100 cent gerekend per transactie, of een percentace als je met cc betaald. tip, kijk jij dan eens hier
de kosten van iDeal zijn ongeveer 75 cent voor een startende ondernemer (ING) bij een hoog volume is het 0,65 per transactie hierbij zijn de kosten voor de storting niet meegerekend die komen er ook nog bij

PIN ligt zoals je al zegt velen malen lager

Kosten
Tot 500 transacties per maand € 0,75 per transactie
501-1000 transacties per maand € 0,70 per transactie
Meer dan 1000 transacties per maand € 0,65 per transactie


bron: http://www.ing.nl/zakelij...ntvangen/ideal/index.aspx
Helemaal mee eens, dat is precies wat ontbreekt in de nieuwsgeving. De banken rekenen hoge transactie kosten voor webwinkels, als er iemand aangepakt moet worden zijn het wel de banken, niet de webwinkels....

Ik heb er zelf ook wel eens naar gekeken om iDEAL integratie in te bouwen, maar ze vereisen onder andere een zakelijke bankrekening, maandelijkse kosten én transactiekosten. En dat terwijl een iDEAL transactie volledig automatisch verloopt in in feite dus erg goedkoop zou moeten zijn.

Eenzelfde grap zie je tegenwoordig bij het afschaffen van de papieren afschriften, je moet nog steeds jaarbedragen betalen voor een betaalpakket, terwijl je geen papieren afschriften meer krijgt (vind ik overigens geen probleem, ik geef de voorkeur aan internet bankieren). De banken sluiten filialen en stimuleren (al dan niet tegen betaling) internet bankieren. De kosten voor de banken dalen, maar de prijzen stijgen of blijven minimaal gelijk... idioterie... Het wordt tijd dat dáár eens stevig wordt ingegrepen... Door de automatisering zou het juist voor de consument goedkoper moeten worden door lagere verwerkingskosten maar het omgekeerde en minder overhead (minder filialen, personeel, verwarming, huur, etc etc) zie je ontstaan... absurd

[Reactie gewijzigd door 4np op 25 november 2009 00:02]

De acceptgiro kost misschien maar 9 cent, maar als het geld binnen komt, komt daar nog 20 cent kosten bovenop en als ze de papieren versie gebruiken met de post naar de bank nog eens 80 cent. In het slechtste geval kost het je dus €1,09. Ga je dan ook nog een kosten factuur nasturen?

Als het om kosten gaat, werk dan met overschrijven of machtiging, maar dan moeten mensen je aardig vertrouwen. Ik koop heel veel online, maar als winkels alleen vrijblijvende betaalmethodes hebben als overschrijven of rembours, dan ga ik een virtuele deur verder winkelen.
Met Crew One die 200.000 transacties per jaar verwerkt en daarbij minsten een ton aan kosten over het hoofd ziet is het niet verwonderlijk dat webshops soms over de kop gaan.
Op internet zit dat even wat anders.

Vrijwel elke winkelier in bijv. de pricewatch zit juist met behoorlijk LAGE winstmarges. Op populaire producten in de tweakers pricewatch zit vaak maar 1 of 2 procent (dus in het geval van een product van 100 euro, maar 1 euro winst) bij de goedkope winkels.

Overigens moet je bij dergelijke winkels ook vaak inleveren op service, maar dat moet je maar accepteren :)
En als er dus geen iDeal gebruikt zou worden, zou hij dus verlies draaien op kleine bestellingen, gezien de kosten voor het personeel die de betalingen moeten controleren. :)
Het verwerken van acceptgiro's lijkt me een veel kostbare zaak, maar daar brengen ze geen geld voor in rekening
Jawel, die kosten kunnen oplopen tot boven de euro!

10 cent voor het maken van de acceptgiro, 20 cent voor het binnenkrijgen van de betaling en 80 cent voor het verwerken van een per post binnengekomen AG. Totaal dus €1,10.
Ja, en in de pricewatch.. Een rood bolletje voor webshops die iDeal kosten rekenen. Dat helpt veel beter dan zo'n actie van de consumentenbond.

Het irriteert me trouwens ook vooral als het niet duidelijk is, zoals bij Ryanair. Dan boek je een vlucht voor xx euro, maar dan komt er vaak nog 20 euro incheckkosten bij (ook bij internet incheck als het minder dan 2 weken van tevoren is), 10 euro credit card betalingskosten (alleen gratis met een kaart die je hier niet kan krijgen), baggagekosten enzovoorts. Uiteindelijk ben je niet minder kwijt dan met een gewone maatschappij. Ik vlieg alleen nog met ze omdat ze de enige zijn die naar de voor mij gewenste bestemming vliegen.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 24 november 2009 14:25]

Terecht dat dit aangepakt word, wat mij betreft zou het zelfs wettelijk verboden mogen worden.

iDeal is echt superhandig, maar dan moet men er idd niet nog eens extra geld voor gaan vragen.
Dus... Iets mag wel handig zijn, maar het mag geen geld kosten? Infrastructuur, servers, database-applicaties, security, alles om het veilig en makkelijk te maken, maar het moet wel gratis? |:(

Dat "klein bedrag, pinnen mag" nu ook gratis voor de consument vind ik ook prettig, maar zeker niet vanzelfsprekend. Een pinautomaat kost ettelijke tientjes per maand, elke transactie kost een paar cent, en als een winkelier het via een telefoonlijn doet, betaalt hij ook nog gesprekskosten. Zeker niet vanzelfsprekend dat het gratis is, maar de hoop is dat klanten sneller betalen en je meer klanten kunt verwerken, zodat je het eerder terugverdient.

Dus ik vind het ook niet vanzelfsprekend dat iDeal gratis is of zou moeten zijn.

[Reactie gewijzigd door 19339 op 24 november 2009 11:41]

Als men de transactiekosten van het relatief dure iDeal doorberekend, prima, maar geef het van te voren aan, veel webshops doen dat niet, en dan krijg je inderdaad was mjl schrijft: geeft mij altijd een gevoel van oplichting en onbetrouwbaarheid .

Wat men echter inderdaad vaak vergeet zijn de achterliggende kosten, zoals het andministratief verwerken van de betalingen.

Bij pinbetalingen staat er op het bankafschrift van de betalende partij precies aan wie er betaald is (alhoewel enkel 'filiaal 177' soms ook wat cryptisch is maar na een paar keer weet je dan dat dat de plaatselijke ... is) maar bij de ontvangende kant staat dat er niet op, enkel zoiets als 'pinbetaling', of 'betaling via Currence'. Als vervolgens van alle pinbetalingen op een dag bijgehouden moet worden bij welke factuur deze hoort (bv omdat de klant het eigen risico pint en de rest via verzekeringsmaatschappij betaald wordt, AH begint daar niet eens aan) dan kan dat ook nog een behoorlijke puzzel zijn. Dat meegerekend is die pinbetaling van 7 cent (transactiekosten van de bank) opeens heel wat duurder.

Men zou het beste die dat eens eenmalig in kaart brengen, en dan kan het zijn dat iDeal inderdaad toch voordeliger is omdat dit verder geautomatiseerd is/kan worden.
Men zou op deze manier de verschillende betaalmethoden moeten vergelijken en dan de goedkoopste als basis nemen voor het standaardtarief. Aangezien mensen toch ergens mee moeten betalen, kan je dat dan in de vaste post kosten per order verwerken.

Dan moet je uiteraard wel weer van te voren duidelijk maken dat die er bij iedere bestelling bijkomt. Als via pricewatch (of een andere site) een shop de goedkoopste prijs heeft maar er blijken daar de hoogste extra kosten bij te komen, dan zal ik daar ook minder snel bestellen, zeker als die kosten steeds variëren en je dus eigenlijk niet van tevoren weet waar je aan toe bent.
Grootste probleem bij iDeal is dat als de betaling wel is gedaan maar door een storing (en ja die komen voor al is de kans klein) krijgt de ontvanger geen bericht dat de iDeal transactie is voltooid, je als klant nergens verhaal kunt halen. De webshop weet immers niet dat jouw betaling is ontvangen (als dat al het geval is) en de organisatie iDeal (Currence) en jouw bank geven ook niet thuis.

Dan lijkt mij PayPal een stuk veiliger, alhoewel het mij tegen staat dat je eerst een vast bedrag moet storten voor je überhaupt iets kunt betalen.
je hebt zeker geen webshop?
lijkt me geen oplossing, hierbij is er namelijk een zéér groot nadeel voor een bestelling die bestaat uit meerdere producten. (100 kraaltjes van een dubbeltje + 100x80 cent voor de betaling........?? )
Maar terwijl alle rentepercentages op spaarrekeningen, op hypotheken e.d. opvraagbaar zijn via de websites en vaak overal geregistreerd worden (bv hypotheekbemiddelaars) zijn de betalingstarieven meestal niet zo transparant.
Als particulier zijn de transactiekosten voor binnenlandse betalingen gratis, maar niet voor buitenlandse. Voor zakelijke klanten gelden er verschillende tarieven als men geld ontvangt via
- een gewone overschrijving,
- een acceptgiro
- automatische incasso (dus bij machtiging)
(waarbij de eerste de duurste is en de laatse de goedkoopste)

en als men zelf betaald is het het goedkoopste bij
- automatische incasso (dus na machtiging)
en daarna via
- automatische overschrijving (dus bv maandelijkse vaste betaling)
- acceptgiro
- gewone overschrijving

Daarbij is er soms wel en soms geen onderschijd tussen een betaling opgegeven via internetbankiere of met een papieren overschrijvingsbewijs en komen er vaak ook kosten bij voor verzendenveloppen, althans bij de ABNAMRO (was vroeger gratis).

Verder rekenen banken
-kwartaalbijdrage
-pasbijdrage
enzovoorts.
Bijna - een bank moet 2,25 cent afdragen aan Currence (da's voor hun dan wel weer pure winst), maar een bank heeft daarnaast wel degelijk kosten: netwerk, servers, software, support...
Precies:
Ook bij veel CD-winkels:
1 cd : €15
2 cd's: €25
En wat als je dus maar 1 cd wilde kopen (bij mij 90% van de situaties)
Ja dan is die ene dus te duur.

Bij een webshop waar er nog allerlei bijkomende kosten zijn zoals inpakken, verzenden kan ik het nog enigszinds begrijpen, maar bij een plaatselijke detaillist dus niet. Die wil dus liever die 90% van mijn aankopen bij de concurrent zien.
@Tsurany
Inderdaad, op de producten hebben ze te weinig marge en veel kleine bestellingen leveren ze anders niks op. Zo hoeven ze niet met minimum bedragen te werken en kunnen ze toch lage prijzen houden. Ik zie het probleem niet, die 1 euro wordt anders toch bij verzendkosten gerekend of ergens anders op de producten
Als het maar van tevoren duidelijk is dat die kosten erbij komen.
Bij sommige webshops zie je het pas als je de betaalmethode gaat kiezen en dan haak ik dus accuut af.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 25 november 2009 10:09]

In een echte winkel staat er ook de hele dag iemand achter de toonbank, stalt iemand de spullen uit, onderhoudt iemand het magazijn of stopt er een cadeaupapiertje omheen als je dat wilt. Service noemen we dat, zou van de zotte zijn als je daar los voor gaat betalen...
Maar de kosten daarvoor worden wel doorberekend in de verkoopprijs. Uiteindelijk betaal je alsnog voor dat cadeaupapiertje en het magazijn-beheer, alleen merk je er niets van.

Een winkel waar je extra betaalt voor speciale diensten (zoals iDeal of cadeau-verpakking) en daarom lagere basisprijzen kan hanteren is daarom helemaal niet verkeerd bezig: je betaalt precies voor hetgeen je nodig hebt. Iets dergelijks zie je ook bij budget-vliegmaatschappijen als EasyJet, voor het basistarief krijg je een stoel en niet veel meer, voor extra's (ruimbaggage, drankjes aan boord) moet je apart bijbetalen.

Zolang een winkel transparant is over de prijs-structuur (niet de iDeal kosten aan het eind er stiekem bijfrommelen, maar direct aangeven welke betaalmethodes er zijn en wat die kosten), dan zie ik geen probleem in het rekenen van extra kosten voor bepaalde betaalmethoden.
zou van de zotte zijn als je daar los voor gaat betalen...
Waarom? Nu betaal ik voor jouw cadeaupapiertje en jouw plastic tasje en het arbeidsloon voor die aardige juffrouw. Gezien de opkomst van supermarkts en de ondergang van kleine kruideniers ("zal ik het voor u in een doosje doen, of zal ik het vanavond even komen langsbrengen") is er minder maatschappelijke behoefte aan jouw Service (met hoofdletter) als dat je denkt.
Het wordt helaas wel iets minder gezellig, dat is ook wel waar natuurlijk...
Tuurlijk, dat kost tijd en geld. Maar volgens mij is het idee dat een webwinkel vaak goedkoper is omdat er geen dure winkelpanden nodig zijn en dat soort dingen. De kosten voor het personeel en dergelijke worden echt wel doorberekend in de verkoopprijzen, als je dat niet doet kan je volgens mij niet bestaan als winkel.
In een gewone winkel worden de kosten voor het personeel ook gewoon in de verkoopprijs meegenomen, je betaald bij de appie toch ook niet apart voor het advies van de bakker? Waarom zou ik die kosten bij een webwinkel dan wel apart moeten betalen?

[Reactie gewijzigd door Rupie op 24 november 2009 11:23]

Dat is toch aan de winkelier om dat te bepalen en aan jou om daar niet te kopen als het je niet bevalt.
Je verkoopt nou eenmaal vaak meer producten als je de verzendkosten niet in de productprijs meerekent (vooral van toepassing bij goedkope producten).
1 2 3 ... 8

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Elektrische auto

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True