Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Adobe werkt samen met Apple aan Flash-ondersteuning iPhone

Adobe heeft de samenwerking met Apple gezocht om de technische problemen rond de implementatie van Flash op de iPhone vlot te trekken, zo verklaarde Shantanu Narayen, ceo van Adobe op de World Economic Forum in Davos.

Adobe Flash logo"Het is een technisch moeilijke uitdaging en dat is een deel van de reden dat Apple en Adobe samenwerken", aldus Narayen tegenover Bloomberg. Wat de technische moeilijkheid precies is, wilde de topman niet vertellen. Al in juni 2008 verklaarde Narayen dat Flash voor de iPhone al in een simulatieomgeving op een pc draaide, maar dat omzetting naar het apparaat voor problemen zorgde.

Hoewel de Flash-player geïnstalleerd staat op 98 procent van de pc's in de wereld en op meer dan 800 miljoen mobieltjes, ontbreekt Flash-ondersteuning nog steeds op de iPhone. Mogelijk heeft een deel van de vertraging te maken met de weerstand van Steve Jobs tegen het gebruik van Flash op de iPhone. Zo heeft Jobs in maart 2008 op een aandeelhoudersvergadering gezegd dat Flash op de iPhone te traag is, terwijl Flash Lite een te beperkt aantal features heeft. Het kopstuk van Apple zou liever zien dat Adobe een derde Flash-product ontwikkelt dat het midden houdt tussen Flash en Flash Lite.

Door Pieter Molenaar

01-02-2009 • 17:01

99 Linkedin Google+

Submitter: M3!

Reacties (99)

Wijzig sortering
Ik vraag me af of dit nu echt zo lastig is. De iPhone is in principe redelijk OSX compatible, het draait Safari notabene. De Hardwrae is sterk genoeg gezien de games die er voor uitkomen. Wellicht moeten er wat cache, geheugen en andere aanpassingen gedaan worden m.b.t. tot bijv. streamingvideo, maar denk niet dat het een grote uitdaging zou zijn, alleen op politiek niveau.
blijkbaar wel als je ook de in het artikel gelinkte pagina's leest. ik las over zowel problemen met de hardware als met het os. oa hier

als het wel simpel was om het als een tiet te laten werken op de iPhone was het denk ik al lang beschikbaar geweest.
Eerlijk gezegt, mis ik geen flash op mijn iPod Touch. Als ik het al op mn computer gebruik is het op YouTube (of het zijn van die irritante reclames, maar dat is juist fijn als je dat niet ziet).
Een programma zoals bv op de HTC Touch, de youtube applicatie, zou toch wel best handig zijn voor een iPhone. Jammer dat niet je youtube account ook gekoppeld kan worden, maar ik kan on the fly youtube filmpjes laten zien op mijn mobiel.

En zover ik weet is er aardig wat streaming media gedaan via flash.
Youtube filmpjes kan je wel gewoon in de browser aanklikken, deze start dan de youtube applicatie. Dus voor youtube is het geen probleem.
Tjonge, jonge. Het zal moeite kosten om een efficiente Flash player te schrijven voor de iPhone, ja. Het is alleen moeilijk te geloven dat dat een probleem is, nadat het wel lukt om al die andere CPU-intensieve taken vlotjes af laten werken. Streaming video, 3D-games, java, het kan allemaal.

Zeker, met name qua beeldformaat moet er op sites rekening moeten worden gehouden met iPhone gebruikers. Maar als je ziet wat er kan met een Flash banner van 20 of 30 kilobyte zal het dataverkeer geen belemmering hoeven zijn.
Adobe werkt samen met Apple aan Flash-ondersteuning iPhone.
Leuk, net als Java op Nokia N95/N96, wordt ie daardoor traag als dikke stront,
en wie zit daar op te wachten? :(

Tip: bekijk maar eens zo'n Flash van de reclame boodschap van Logica, dat wil toch niemand, mijn N96, loopt dan geheel vast....
Zou het niet nuttiger zijn om eerst eens J2ME-support te regelen voor de iPhone? Dan komt er meteen een sloot extra software beschikbaar voor het apparaat.

Achja, de afwezigheid van dat soort standaardfeatures, gekoppeld met de hele DRM van Apple (lees: Apple bepaalt welke software jij op jouw mobiel mag installeren) zijn voor mij méér dan genoeg redenen om niet eens te overwegen een iPhone te kopen.
DRM freemusic is nu mogelijk via itunes.
De games kan je enkel kopen via applestore maar iedereen mag/kan zelf games ontwikkelen en uitbrengen.

Het hele platform rond itunes/appstore/iphone is mijlen voor op de rest.
Maar niets houdt je tegen om cool nee te zeggen tegen al dat moois :)
De games kan je enkel kopen via applestore maar iedereen mag/kan zelf games ontwikkelen en uitbrengen.
Apple reserves the right to omit, edit, or reject submissions.
Je mag ze idd ontwikkelen, maar kunt ze alleen verspreiden via de app store, en apple kan ze weigeren als ze het niet zint, voor welke reden dan ook.
Dat is niet geheel waar. Je kunt ze ook buiten de app store verspreiden, een recht die iedere ontwikkelaar heeft. Dit is alleen beperkt tot een maximum van 100 kopieën. Op die manier kun je als bedrijf zijnde een applicatie voor jezelf ontwikkelen zonder dat je verplicht bent om deze via de app store uit te brengen en dus aan heel de wereld aan te bieden. Ik geloof dat de max van 100 stuks in overleg met Apple ook wel uit te breiden is. Het is echter wel zo dat bij de iPhone het idee is dat alles via die ene centrale plek (de app store) gaat. Daar kleven nadelen maar ook een aantal handige voordelen aan. Het systeem leidt in ieder geval bij iedere fabrikant die het gebruikt tot een aardige discussie (ook bij Linux!).

@ Umbrah: als ik iets voor Windows Mobile zou willen ontwikkelen zit ik ook al snel aan een Windows computer vast. Dat kan dan weer niet op Linux/MacOS X. Dat geldt overigens voor diverse stukken software, het is eerder gemeengoed dan iets uitzonderlijks. Schokkend? Met heel veel fantasie en overdrijven misschien wel.
Dat betekent niet dat ze ook echt zomaar apps weigeren he.. als ze dat zouden doen zouden ze in hun eigen vingers snijden.
Dan nog, het feit dat de fabrikant zich over het koopcontract heen kan bemoeien met de software die je op de door jouw gekochte mobiel installeert is belachelijk. Overigens is Apple daar beslist niet alleen in :(
Ik ben er blij mee als dat voorkomt dat ik te waardeloze crap op mijn mobiel krijg. Die niet lijkt op wat ik al heb. Mijn phone kan laten crashen zonder fatsoenlijke ondersteuning omdat het aantal applicatieversienummercombinaties on ondersteunbaar is.

Ik zou het sterker willen zeggen. Omdat Apple met dit softwarebeleid niet te streng wil overkomen, staan ze imho te veel bagger applicaties toe, die te veel een kopie zijn van wat er op windows gebeurd.

Ik wil dat Apple vaker gebruik maakt van de voorwaarden van de Apple store.
Er is niets mis met een app-store-concept, waar Apple bepaalde voorwaarde aan stelt. Maar dat je bijv. je eigen ontwikkelde GPL-software niet zonder de goedkeuring van Apple kunt verspreiden, eventueel buiten de appstore om, is van de pot gerukt.
Ik vind dat dus onzin. Het platfrom is gesloten en waarborgt een bepaalde gebruikers ervaring. Als je voor de hele ervaring gaat, wil je die software er niet eens op. En nee, ik wil die keuze ook niet. Ik zit er niet op te wacthen dat er allerlei problemen ontstaan of mijn mobiel niet meer functioneert als bedoeld (dat is een risico bij goedbedoelde GPL probeersels (niet dat alle GPL probeersels zijn, maar toch))

Voor GPL ge-expirimenteer en lagere kosten moet maar 'aangeklooid' worden met Android en succes. Voor mij is het niet. Ik wil er niet aan. Ik wil er ook niet aan moeten. Apple, hou het weg! (en gooi de Bikini dan ook maar uit de Appstore, want dat zou er in de goede oude tijd ook niet ingaan)
Je mist het punt volledig. Dat Apple aan de apps in de appstore strengere eisen stelt is prima. Het is inderdaad geweldig dat je op één plek veel software kunt vinden waarvan je weet dat het geen zooi is en dat het tenminste werkt.

Maar waarom zou dat eigenaren moeten beletten om ook apps te installeren die niet voldoen aan de eisen van de appstore, en die je dus elders vandaan plukt?! Als je dat niet aandurft, dan installeer je het niet. En gebruik je alleen maar apps uit de appstore. Helemaal niets mis mee.
Precies, dan break je je phone maar. Het hoort gewoon niet bij het apple-concept. Waarom is jailbreaken wel een probleem voor je als Apple gewoon een ander model wil hanteren.
Niet helemaal waar. Je >MOET< persé een computer van het merk Apple hebben, als je wilt ontwikkelen voor de iPhone. Verder mogen er geen applicaties worden ontwikkeld die hetzelfde doen als software die al op het apparaat staat; ze mogen hooguit ter aanvulling worden aangebracht; zoals andere 'skins' over dezelfde webkit browser heen.
Waarom wordt er toch zo veel over deze telefoon geblaat zonder dat mensen er ook maar iets van af weten?

Als het waar is wat je zegt, waarom bestaan er dan alternatieven voor de Youtube app, de notes applicatie, de calendar app, de beurskoers- en weer apps, de browser (gaat veel verder dan skin, render engine is idd dezelfde en meteen de best beschikbare voor een mobiel device), de contacts app, de klok/ alarm app, de calculator, de camera en wat ik nog vergeten ben?

Verzin zo veel redenen als je wilt om het ding niet te kopen, prima, maar probeer in het openbaar een beetje dichter bij de waarheid te blijven ajb. Je zit er nu net zo ver naast als wanneer ik zou verkondigen dat ik elk willekeurig progamma in de app store kan krijgen - wat helaas (?) ook niet waar is.

[Reactie gewijzigd door Zpottr op 1 februari 2009 18:07]

Er is wel degelijk een verbod op alternatieven, dat is namelijk de reden dat er geen firefox op de iPhone komt. Nou denk ik dat apple dit bij de meeste applicaties geen ramp vind maar het bij concurrentie kan gebruiken.
Dit komt niet door een verbod op alternatieven.
Firefox gebruikt een andere render-engine en het komt door een verbod op het zelf uitvoeren van code door een applicatie.(zoals hierboven ook staat)
Er zijn al andere browsers voor de iphone te krijgen, die maken gewoon gebruik van WebKit omdat dit gewoon een API is van apple(ze voeren zelf de code niet uit)
Dat tweakers het meldt wil niet zeggen dat het waar is...
Ook niet helemaal waar, het is geen probleem om applicaties te ontwikkelen die hetzelfde doen als de software op de iPhone, er staat ook nergens in de iPhone SDK License Agreement dat dit niet mag en er staan ook tig apps in de Store die dit doen. Je mag alleen geen app uitbrengen die interpreted code uitvoert.
Section 3.3.2 of the SDK agreement states...

An Application may not itself install or launch other executable code by any
means, including without limitation through the use of a plug-in architecture, calling other
frameworks, other APIs or otherwise. No interpreted code may be downloaded and used in
an Application except for code that is interpreted and run by Apple's Published APIs and built-
in interpreter(s).
Vergeet J2ME de iphone kan prima JSE ondersteunen en er zijn al jvm's die werken op een (jail-braked) iphone. Sun heeft ze intern al klaar, Appel ligt alleen dwars.
Niet helemaal waar. Je >MOET< persé een computer van het merk Apple hebben, als je wilt ontwikkelen voor de iPhone.
Je moet ook een Wintendo licentie aanschaffen PLUS Visual Studio licentie wil je iets voor de Windows Mobile kunnen ontwikkelen.

Oftwel, een kut excuus
Maar, in principe kun je winmo apps maken op een pc, linux bak of een mac.

Bovendien heb je geen 'toestemming ' nodig voor de distributie van je apps.
Staat wel tegenover dat je zelf je apps moet verspreiden. Je hebt namelijk toestemming nodig om een app in de appstore van Apple te mogen zetten. En er is niemand op de wereld die serieus kan zeggen dat die toepassing niet geslaagd is. Veel ontwikkelaars hebben profijt gehad met de appstore.
@geerttttt, bedoel je hiermee Java apps op de WindowsMobile? Want een native .NET app ontwikkelen onder Linux en compilen... tja het zou mischien kunnen via Mono maar da's niet omdat Microsoft je daarbij helpt ;)

Je kan ook iPhone apps developen en verspreiden zonder dat de Appstore erbij komt kijken, dan doe je dat gewoon in de browser ;) werkt voor de meeste applicaties goed genoeg hoor.
Ik heb het helemaal niet over muziek, maar over applicaties. Daar zitten ook DRM-restricties op, maar daar hoor je veel minder over. Maakt het niet minder vervelend.
Ik zie niet in hoe DRM op apps uit de App Store vervelend kan zijn.. hoe ga je daar ooit wat van merken? En hoe had Apple het dan moeten doen, zónder DRM? Dat is toch volstrekt onrealistisch?
Het punt is dat je geen keuze hebt. Er is (behalve jailbreaken) géén mogelijkheid om software zonder DRM te installeren. Als Apple van een bepaald soort software vindt dat het niet door de beugel kan (alternatieve webbrowser?) dan KUN JE HET NIET INSTALLEREN, ook al wil je de betreffende software toch graag hebben.

Dat staat compleet los van of de software opgenomen moet worden in de appstore.
En ben je je garantie zeker kwijt...
Je snapt het echt niet he? Het gaat er gewoon om dat apple zich een stuk zeggenschap over jouw telefoon toezegt. Gewoon een principekwestie. Als ik een stuk software op mijn telefoon wil hebben (firefox mobile bijv.) dan heeft Apple zich daar niet mee te bemoeien.
Dan koop je toch een andere telefoon. Eentje dat onhandiger werkt maar waar je wel firefox mobile op kan installeren. Je doet net alsof je per wet verplicht bent een iPhone te kopen.
Dat Apple restricties oplegd op de software die jij mag installeren zul je niet op de doos aantreffen. Je zult het de verkoper ook niet horen zeggen. Het zijn van die vervelende dingen waar je pas na aanschaf achter zult komen. Dat was ook het geval bij mijn Symbian-mobiel, en ik ben daar nog steeds bijzonder pissig om.
Goh, ik heb nou nog geen één iPhone bezitter hierover horen klagen...
Zou het niet nuttiger zijn om eerst eens J2ME-support te regelen voor de iPhone? Dan komt er meteen een sloot extra software beschikbaar voor het apparaat.
Nee, liever niet zeg. Doe mij maar non-Java software die geoptimaliseerd is voor de iPhone, werkt veel soepeler en intuïtiever.
Uiteraard, J2ME is natuurlijk geen match voor een native app, met de native GUI met native widgets. Maar liever een niet-optimale GUI dan niet eens de mogelijkheid hebben om die niet-optimale GUI te gebruiken.

Overigens staat Apple niets in de weg om speciale J2ME libraries te maken met iPhone-support. Dat doen Nokia en Sony ook. Op die manier heb je toch via J2ME toegang tot de lagere features van je mobiel.

Sowieso komt de GUI van standaard J2ME apps op m'n Nokia al gewoon overeen met de GUI van Symbian zelf. Het ziet er gewoon "normaal" uit, en daar heb ik helemaal niets voor hoeven te doen. Draai ik dezelfde app op een WinMob-toestel, dan lijkt het alsof het een tool uit het stenen tijdperk betreft, maar het ligt dus VOLLEDIG aan de Java-implementatie op de betreffende mobiel.

[Reactie gewijzigd door Fuzzillogic op 1 februari 2009 18:23]

Het feit dat iedereen J2ME kan implementeren zoals ze het zelf willen is nou net het hele probleem aan J2ME en de hoofdreden om het juist niet te willen. Doordat iedereen maar zelf zijn eigen ding kan doen is er enorm veel incompatibiliteit. Het is dus zeker niet de beste keus voor een apparaat. Hopelijk dat Sun hier nog wat aan doet.
zoveel incompatibiliteit is er niet. Motorola is een disaster, maar de meeste andere fabrikanten zijn over het algemeen compatible. Tuurlijk je moet met wat beperkingen leren leven, maar als je je niet op de kleine groep gebruikers met dure smartphones richt, kan J2ME een goede optie zijn.
Uiteraard, J2ME is natuurlijk geen match voor een native app, met de native GUI met native widgets. Maar liever een niet-optimale GUI dan niet eens de mogelijkheid hebben om die niet-optimale GUI te gebruiken.
Ik zie het zo: als J2ME beschikbaar zou zijn zouden developers wel eens uit gemakzucht alleen een Java versie van hun software uitbrengen voor de iPhone, omdat ze bijv. al een Java versie hebben of omdat ze Java beter kennen dan Objective-C. Dat is handig voor de developer maar de user zit uiteindelijk opgescheept met een minderwaardige app.

Echter nu is er geen J2ME ondersteuning dus developers worden gedwongen in het native formaat van de iPhone te ontwikkelen, met als resultaat dat de user een groter aanbod heeft van native apps.

En je hoeft wat mij betreft ook niet bang te zijn dat door het ontbreken van J2ME ondersteuning het aanbod van apps klein is/blijft. Er zijn inmiddels 15.000+ apps in de Store en dit brengt natuurlijk een sneeuwbal-effect teweeg: door de hoeveelheid apps wordt de iPhone aantrekkelijker, kopen meer mensen een iPhone, waardoor er meer apps ontwikkeld worden voor de iPhone.

Nee, ik vind het ontbreken van Java echt geen gemis.. ik (en ik denk heel veel mensen met een iPhone) heb een iPhone gekocht vanwege de user experience, de fenomenale interface. Ik verwacht dan ook van apps uit de Store dat zij ook een degelijke user experience leveren. Naar mijn mening kunnen Java apps dat niet.
Tsja, er zijn al converters die j2me applicaties automatisch omzetten naar de iPhone. Met dat soort software krijg je pas echte rommel. ;)

Als je een J2ME applicatie zou kunnen draaien en enkel de interface hoeft aan te passen wordt het een heel stuk eenvoudiger om multiplatform software te onwikkelen. Al het porteer werk naar windows mobile, symbian en de iPhone is uiteindelijk dubbel werk wat ten koste gaat van de features van het product. Ondersteuning van J2ME of in het algemeen java is dus zeker niet slecht.
Dat is wel een idee. Wat ze misschien zouden kunnen doen is de Java-Cocoa bridge weer nieuw leven inblazen. Je kunt dan je backend gewoon lekker houden en er een native interface bij maken.
Veel, Nokia's downloadstore staat vol, en wat er allemaal aan *.sis en *.sisx-jes te downloaden is voor symbian toestellen, is geweldig. En daarnaast is er natuurlijk ook java software. Websites als handago verdienen er mooi aan.
En plak er eens een getal, want duizend apps noem ik ook al "veel'
Ik snap je opmerking ook niet. Bedoel je dat er juist veel of weinig apps voor Symbian beschikbaar zijn?
Ik vind zelf van veel. Alles wat ik zou kunnen bedenken is er voor gemaakt. Van alternatieve MP3 spelers, browsers, office, pdf viewers, navigatieprogramma's, IRC-clients, SSH clients, álles is er gewoon.
Er is zelfs een webserver beschikbaar. Wel gaaf, kun je gewoon je contacts, telefoongeheugen bekijken en zelfs sms'jes sturen via de browser van je pc.

[Reactie gewijzigd door 147126 op 2 februari 2009 02:51]

Yep ik bedoel inderdaad dat er veel minder apps beschikbaar zijn voor een nokia

Wow ik ben helemaal onder de indruk dat je dat met je nokia kan. Ik dacht echt dat dat allemaal enkel mogelijk was met de iPhone |:(
Wel grappig hoe de iPhone de meeste third party software heeft van alle telefoons op de markt en dat er toch nog steeds idioten zijn die durven beweren dat de iPhone pas echt een sloot software zal hebben als ze een of andere feature zouden ondersteunen.
Inderdaad.. en al zou het al waar zijn, ik prefereer kwaliteit boven kwantiteit..
Ok, dat er meer software voor de Iphone dan voor Symbian beschikbaar is gaat er bij mij niet in... En dat geblaat over kwaliteit vs kwantiteit is echt onzin. Ik heb ongeveer álle apps getest die er voor symbian zijn, ook de brakke, en mijn N95 is altijd zo stabiel gebleven als het maar kan. Bevalt een app niet? Uninstall ik hem. Uiteindelijk op deze manier een hoop leuke/bruikbare dingen gevonden. IRC, SSH toegang etc.

[Reactie gewijzigd door 147126 op 2 februari 2009 02:54]

De iPhone heeft nu eenmaal meer apps dan een nokia. waarom gaat dat er bij jouw niet in? Kijk gewoon effe op iTunes en het zal er wel in moeten ;)
. Ik heb ongeveer álle apps getest die er voor symbian zijn, ook de brakke,
Dat gaat er dus nu wel in, als je alle apps die beschikbaar zijn voor de iphone wilt testen ben je veel, heel veel tijd kwijt.
De iPhone heeft zeker niet de meeste third party software van alle telefoons op de markt. Over idioten gesproken....
is al bijna af voor windows, linux versie is er al.
[...]

Dat ze die houding bij Linux ook eens aanleren, dan komt er eigenlijk eens een degelijke plugin die je Firefox niet vertraagt tot een slak.
De mensen die aan Linux werken, werken niet aan Adobe Flash (tenzij ze toevallig bij Adobe werken en dit vanuit hun baan doen) en kunnen daarom hierop ook geen invloed uitoefenen.
Is Steve Jobs dan wel? Wat hij heeft gedaan is getoond dat hij ballen aan zijn lijf heeft en Adobe gedwongen om met hun samen te werken.
Beetje rare opmerking! Als je een iPhone koopt bepaal je nog steeds zelf wat er op komt. Het is dus niet zo dat wie een iPhone koopt geen zeggenschap heeft over zijn toestel.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True