Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

EC wil telecomproviders verplichten per seconde af te rekenen

De Europese Commissie wil telecomproviders verplichten om internationale gesprekken per seconde af te rekenen. De Europese telecomwaakhonden denken dat providers meer beltijd in rekening brengen dan klanten daadwerkelijk verbruiken.

De European Regulators Group, de koepelorganisatie van alle telecomwaakhonden van de Europese Unie waartoe ook de Nederlandse Opta behoort, uitte het vermoeden dat klanten te veel betalen in een onlangs gepubliceerd rapport. De ERG denkt dat klanten 24 procent te veel betalen voor uitgaande gesprekken en 19 procent te veel voor binnenkomende telefoontjes.

Die zogenoemde spookminuten op de rekening komen door afronding, vertelt Yvonne Koks van Vodafone. "Met het Eurotarief, het maximumtarief dat binnen de hele EU geldt, mogen providers per halve minuut afrekenen. Wie een minuut en 35 seconden belt, betaalt voor twee minuten. Er zijn ook nog providers die per minuut afrekenen, dan is de klant nog duurder uit." Sommige providers rekenen overigens bij bepaalde diensten al wel per seconde af.

De eerste minuut moeten klanten sowieso betalen, ook al bellen ze maar vijf seconden. "Vroeger hadden we connectiekosten", zegt Koks. "Dat starttarief was om de kosten te dekken van technische handelingen die het netwerk moet doen om je te kunnen laten bellen, zoals het zoeken van de andere beller en het verbinden van de twee telefoons. In plaats van dat starttarief brengen providers nu altijd de eerste minuut volledig in rekening."

Viviane Reding EurocommissarisDe kosten voor de spookminuten zijn echter veel te hoog, vindt commissaris Viviane Reding, die bij de EC telecommunicatie in haar pakket heeft. "Als je dit probleem wilt aanpakken, moet je de wetgeving aanpakken. De Europese Commissie zal in de komende weken haar opties op een rijtje zetten", zei een woordvoerder van Reding tegen persbureau Reuters.

De gesprekstarieven voor internationale telefonie gaan onder druk van de Europese Unie volgend jaar sowieso omlaag. Daarnaast zal Reding waarschijnlijk met een voorstel komen om de tarieven voor internationaal sms'en te verlagen. De ERG deed al eerder een voorstel om de kosten van een sms-bericht te beperken tot een bedrag tussen 13 en 18 cent.

Door

Redacteur mobile

37 Linkedin Google+

Reacties (37)

Wijzig sortering
Denk eerlijk gezegd dat dat ook wel zo zal blijven. Er is naar mijn idee niets mis mee. Je belt vaak genoeg richting één minuut en het idee dat een gesprek voor de provider sowieso iets moet opleveren lijkt me niet meer dan normaal. Betalen voor een tweede minuut die je nooit gebruikt hebt op één seconde na, is wel zeer irritant..
Dat ligt er dan ook aan waarvoor je betaalt. Mijn Internet provider betaal ik voor zijn dienst. Namelijk zorgen dat ik met een beetje uptime verbonden ben met Internet.

Ik weet niet precies hoe het met telecom providers zit, maar als je die eerste minuut betaalt omdat er "vroeger" connectiekosten waren is dat in mijn opinie hetzelfde als dat mijn ISP conditionkosten gaat vragen voor elke TCP connectie.

Mijn idee is dan ook dat je mensen voor hun arbeid moet betalen, en niet voor hun positie. Het systeem dat hiervoor moet zorgen is concurrentie. Helaas zijn monopolies en kartels principes die dit idee tegenwerken, en zijn daarom ook verboden.

Er wordt door de EC dan ook gestreden tegen deze impliciete kartels (impliciet, omdat deze telecom providers niet bewezen afspraken over deze prijzen hebben gemaakt).
Dan mogen ze in mijn ogen wel eerst iets zelf veranderen. Als ik iemand bel en ik krijg de voicemail eraan kan ik dit niet horen. Gevolg: 1 seconde de voicemail eraan gehad, betaal ik dus 1 minuut (binnen Nederland). Voordat de voicemail komt duurt een willekeurig aantal seconden, dit kun je meestal zelf instellen (anders standaardinstelling). Het zal per provider standaard ook wel schelen hoe lang het duurt voordat de voicemail komt. Als ik kon horen van tevoren dat ik de voicemail eraan kreeg wat het voor mij geen probleem maar dat kan dus niet, met als gevolg dat je gewoon veel belminuten verliest.

Ik heb hier een keer een klacht voor ingediend maar hier konden ze verder niks aan doen. Betalen per seconde is bij mijn provider pas ca. 2 jaar geleden afgeschaft. Opeens ging ik telkens over mijn bundel heen waar dit voorheen niet het geval was. Heb mijn bundel met 100 minuten moeten verhogen.

Vroeger was het gewoon betalen per seconde, dat was dus veel beter icm belminuten. Toen kon je ook nog zien welke gesprekken minder waren als een minuut. Dus stonden gesprekken van 1 à 2 seconden gewoon op de specificatie. Nu zijn ze wel zo slim om op de specificatie dan 1 minuut aan te geven.

Als ik in mijn specificatie kijk dan zie ik meer als de helft van de gesprekken 1 minuut staan, wat dus betekend dat dit allemaal minder of gelijk is aan 1 minuut.

Als providers coulant waren zouden ze alle 1 à 2 seconden schrappen van de rekeningen, ik kan zelfs nog geen hallo zeggen in die tijd.

Edit: Het probleem van de voicemail halen Wolthuis87 en Stephandh ook al aan.

[Reactie gewijzigd door wiene op 28 augustus 2008 16:23]

Ik denk eerlijk gezegd dat als je per seconde af rekent je ook niet zo gek moet doen met de eerste minuut voledig laten betalen, natuurlijk is het zo dat het de provider iets kost om jouw telefoon met een andere telefoon te verbinden maar een volle minuut aan kosten is dat echt niet.

Kijk eens naar wat de gemiddelde computer tegenwoordig kan en wat het kost per minuut om zo'n ding draaiend te houden inclusief de aanschaf, de plaatsing en het onderhoud daar is echt niet een volle minuut aan kosten voor nodig voor iedereen die via dat systeem door geschakkeld wordt. Maar goed connectiekosten, of opstart kosten of de eerste minuut of hoe je het ook noemt de telco geeft dat niet zomaar op natuurlijk ze verschuiven het gewoon.

Dit soort dingen geven aan dat de EU ook ergens goed voor is niet alleen dat gezeur over hoge kosten en onzinnige subsiedies aan de bomen knuffel club van de zus van een commisaris maar gewoon partijen als, Vodafone, T-mobile en Telefonica aan pakken en eindelijk eens duidelijk maken dat het niet aceptabel is dat ze nog steeds rekeningen sturen als of we nog in de jaren 80 leven terwijl de kosten die zij maken voor dit soort verkeer al jaren vele malen lager ligen dan het geen zij de klant laten betalen.
Woekerwinsten dat weet ik zo net nog niet maar te hoge prijzen dat zeker wel. En als ze aan komen met maar de kosten van het plaatsen van de masten en de veilingen van de frequenties... dat is meer een kwestie van wat de gek er voor geeft. De staat stelt de frequenties beschikbaar en vervolgens kunnen de bedrijven bieden, en reken maar dat niet een van deze bedrijven meer bied dan het punt waar boven zij geen fatsoenlijke winst meer denken te kunnen maken met de frequentie.
Wat betreft het plaatsen van masten en het onderhoud en zo, ja, nou, en, dus, jammer maar waar dat hoort ook bij de sport en dat verdienen ze makkelijk terug. Als zo'n doosje op zo'n mast gemiddeled 1000 bel minuten per dag er door heen jaagt dan levert dat binnen een paar dagen genoeg geld op om makelijk het platsen en het onderhoud te betalen. Natuurlijk doet het gemidelde doosje veel meer belminuten per dag afhandelen en dus betalen zij op die manier ook het onderhoud van de rest van het netwerk, de energie kosten, de frequenties, het personeel en de iritante reclame spotjes etc.
Hoge winsten? Al eens gekeken wat licenties kosten voor GSM en 3G verbindingen? Of de enorme investering voor het plaatsen van antennes, het onderhouden en opwaarderen van de installaties, ...

Dat ze correcter moeten afrekenen daar ga ik mee akkoord, maar woekerwinsten lijkt mij overdreven gezien de investeringen.
Dat de prijzen voor licensies zo hoog zijn komt doordat ze geveild worden, wat betekent dat ze zo duur zijn doordat er zoveel bedrijven zijn die er zoveel voor kunnen betalen! Als de telecombedrijven dus minder zouden verdienen zouden deze licensies dus ook voor minder geveild worden...

Onjuist causaal verband dus.
nee,

1:01 = 2:00 bij veel providers, dus het werkt anders als schoolcijfers helaas
Of om het nog eens anders te plaatsen: Je betaalt altijd te veel, of je nou 1:20 belt (je betaalt voor 10 ongebruikte secondes) of 1:35 (je betaalt voor 25 ongebruikte secondes).

De enige situatie waarin je precies betaalt waarvoor je gebruikt is dus de situatie waarin je op precies een hele of een halve minuut belt. En dat komt heel weinig voor.

Om op die percentages terug te komen:

Stel iemand belt dus 1:20 en betaalt voor 1:30 (90 i.p.v 80 sec), betaalt hij grofweg 11% te veel.
Iemand die 1:35 belt en betaalt voor 2:00 (120 ipv 95 sec) betaalt ongeveer 26% teveel.
Als we nu op hele minuten afronden i.p.v. halve, dan schiet het percentage 'te veel betaald' bij het eerste voorbeeld al helemaal door het plafond.

Als je deze percentages van een hele hoop gesprekken bij elkaar optelt (dat is wiskundig niet zo heel moeilijk als waarden van de lengtes van gesprekken hebt), komen ze kennelijk op de eerder genoemde percentages uit.

[Reactie gewijzigd door Eskimo0O0o op 28 augustus 2008 16:13]

De hoge prijs voor mobiel internet is werkelijk van de zotte. Dat internationaal bellen een bepaald bedrag moet kosten kan ik nog begrijpen; er moet eerst contact opgenomen worden met de telco in het land van herkomst, de verbinding moet op een bepaalde (wellicht niet optimale manier) gerouteerd worden over het netwerk van een derde partij etc. Mobiel internet is echter een heel ander verhaal daar de vreemde telco het verkeer direct via het meest nabij gelegen knooppunt met hun datanetwerk het internet op kan routeren. Het door een mobieltje gegenereerde verkeer hoeft niet over de netwerken van andere telco's en er is een grote kans dat het verkeer door een peering overeenkomst voor weinig op de eindbestemming kan komen.

Ik hoor graag van iemand die hier meer inzicht in heeft of dit klopt, maar mijns inziens mag mobiel internet gewoon niet meer kosten dan mobiel bellen.
Voicemail is sowieso irritant, zowel voor de beller zelf als voor de ontvanger. Ik gebruik het dan ook niet. Afluisteren kost me teveel moeite, steeds weer die sms'jes moeten wissen is vervelend. Als het zo dringend is dan belt die persoon vast nog wel een keer. En stuur anders maar een berichtje of een email. Wat mij betreft moet er maar 's een campagne worden gestart dat je voicemail echt helemaal uit kunt zetten bij je provider. Ik heb nu vaak de neiging om binnen 20 seconden weer op te hangen juist om die voicemail te voorkomen en zo een belminuut te besparen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*