Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Japanse overheid investeert in ultra-hdtv

De Japanse overheid gaat volgens het Japanse dagblad Yomiuri Shimbun een samenwerkingsverband aan met een aantal Japanse bedrijven voor de ontwikkeling van de volgende generatie hdtv.

Het ministerie van Communicatie maakt bij het begin van het fiscale jaar in april 300 miljoen yen (1,9 miljoen euro) vrij voor onderzoek naar het via het samenwerkingsverband te ontwikkelen beeldformaat

De Super Hi-Vision-technologie zoals ultra-hdtv ook wel wordt genoemd, wordt ontwikkeld door de publieke zender NHK, NTT en NTT Communications. NHK gaf in 1969 de voorzet voor de ontwikkeling van de hdtv-standaard. Ultra-hdtv heeft een resolutie van 7680 bij 4320 pixels en heeft in totaal 16 keer zoveel pixels als NHKs huidige Hi-Vision-technologie.

In 2015 zou al begonnen worden met uitzenden in het nieuwe formaat. Het ministerie van Communicatie zou graag zien dat Super Hi-Vision een internationale standaard wordt.

Ultra-hdtv

Door Pieter Molenaar

15-01-2008 • 18:25

138 Linkedin Google+

Reacties (138)

Wijzig sortering
Klinkt allemaal leuk, met indrukwekkende cijfers. Maar is het het allemaal waard? Ik bedoel, tot op welk niveau kun je nog verschil zien tussen "gewoon" HDTV en UHDTV? Is het menselijk oog hier geen beperkende factor. Naast dat, de gemiddelde huiskamer. Want hoe groot moet je TV wel niet zijn om hier baat bij te hebben?

EDIT: Ok, er zijn natuurlijk wel toepassingen te bedenken maar het wordt ontwikkeld door publieke zenders. Die publieke zenders zullen hier natuurlijk voordeel bij moeten hebben, en ik weet niet waar publieke zenders nog meer uitgezonden worden naast de huiskamer in Japan?

[Reactie gewijzigd door The Realone op 15 januari 2008 18:31]

Het scheidend vermogen van je oog is zo'n 70 micrometer op 23cm afstand. (Typische waarde uit de microscopie). Uitgedrukt in graden, is dat ongeveer 1 boogminuut (telescopen)

Gaan we er vanuit dat je op 2 meter afstand van je TV zit, dan is het scheidend vermogen dus op 608 micrometer. Er vanuit gaande dat we twee witte pixels van elkaar willen onderscheiden, dan zit er dus nog een zwarte pixel tussen. Dus een pixel mag dan dus 304 micrometer groot zijn.

Maal 7680 is dat dus: 2.3 meter breed. Dat is dus een reusachtig scherm, waar je op maar 2 meter afstand vanaf zit. Even voor de goede orde: Dat is een veel groter gezichtsveld dan in de bioscoop!!! Vergelijk het met de eerste rij in een hele grote bios....

HD-TV is wat normaler. Daar zit je met een scherm van een halve meter breed al op het scheidend vermogen.


Deze waarden zijn zowiezo als erg overdreven... TV levert bewegende beelden. In tegenstelling tot foto's is het daarbij helemaal niet zo zinvol om zo dicht bij het scheidend vermogen van je oog te gaan zitten. Dat "zie" je in de praktijk helemaal niet.

Ook kan je ook maar in een heel beperkt deel van je gezichtveld zo scherp zien. Ongeveer ter grootte van enkele woorden op een regel. Daarbuiten is je scheidend vermogen veel kleiner. In de meeste gedeelten van je gezichtsveld is je oog verschrikkelijk slecht. Dat scherpe beeld wat je denkt te zien is grotendeels illusie.

Voor een TV kun je met veel lagere waardes voldoen.
Je post deed me direct denken aan dit:
Leela: Fry, you're wasting your life sitting in front of that TV. You need to get out and see the world.
Fry: But this is HDTV. It's got better resolution than the real world.
Ik heb niet veel Futurama gezien maar dat herinner ik me nog wel :P
Ervan uitgaande dat jouw 0.01 graad klopt:

Als we een scherm pakken dat horizontaal 3.5m is, en waar je 10m vanaf zit, lijkt mij niet erg ver weg voor zon groot scherm. Dan ronden we ook aantal pixels naarbeneden af op 7000. Dat betekent dat we elke 0.5mm een pixel hebben.

Ondertussen betekend een hoek van 0.01 graden op 10m afstand:
sin(0.01)*10m=0.0017m=1.7mm.

Dus als die 0.01 graden klopt dan zit je ruim onder wat je oog nog kan zien.
Bij vrijwel elke Mpeg-compressie neemt de benodigde bitrate niet lineair toe met het aantal pixels per beeldje.
Het zijn namelijk dezelfde bewegingsvectoren die opgeslagen moeten worden en bij een hogere resolutie zijn het alleen een paar extra vectoren en wat grotere still-frames.
Dus ik vermoed dat je met de steeds vebeterende compressie-technieken tegen die tijd amper meer bandbreedte nodig zult hebben dan nu op BlueRay of HD-DVD beschikbaar is.
Hebben we dat al niet een (paar) keer vaker gedaan? Ergens in de krochten van mijn best gammele geheugen weet ik me nog te herinneren dat NTT DoCoMo in 1999 van GSM naar een 3G netwerk overstapte.

Men kon zelfs televisie kijken op hun draadloze telefoon, ik sloeg stijl achterover toen ik dat las. Wat moest je met zo'n enorm snelle 'telefoon'verbinding. In '99 hadden ze in Japan draadloze verbindingen voor consumenten die sneller waren dan onze (net in zwang komende) ADSL-verbindingen..
Er bestaan al optical discs van 300GB en het ligt al in het verschiet dat op de korte termijn 1 terrabyte schijven daar voor komen :)

MAar wat is het nut van leven ? Om gelukkig te zijn en te genieten. En hoe je het wend of keert, nieuwe technieken laten ons steeds opnieuw genieten, zou dat niet het geval zijn dan werd er niets meer vekocht qua techniek. Als ik kijk naar de dichtheid van internet gebruik dan genieten een hoop mensen van techniek, zeker als je ziet dat het gemiddelde huishouden 3 pc's/laptops in huis heeft staan.

Mensen zien vaak in beginsel nooit ergens het nut van in, zeiden ze toen ook over de Romeinen die begonnen met ondergrondse riolering en kijk alleen al wat dat ons gebrachts heeft ;)
In Europa mischien.
Niet vergeten dat Japan vrijwel 10 jaar voorloopt qua nieuwe technologieŽn.
In Japan is HDTV in de grote steden standaard, in Europa hebben we een kleine selectie aan kanalen. Niet te vergeten dat daar ook al FTTH verbindingen hebt voor slechts §30,- per maand. En zelfs een dedicated 1Gbps verbinding kan krijgen voor §45,- per maand.
De mogelijkheden voor High Definition beelden zijn daar gewoon duizendmaal groter dan een land als Nederland, waar we net op kleine schaal, betaalbaar fiber internet kunnen krijgen.

Wij lopen niet achter, Japan loopt gewoon voor. :-)
Ik vind dit wel een goede opmerking.
Bij foto's kan het niet scherper, liever 6Mpixel als 2 (uiteraard met goede lens, weinig ruis, etc.). En bij televisie zou dit anders zijn? Ik geloof er niets van. Bij foto's zie ik ook scherpte verschil tussen 200dpi en 300dpi afdrukken.

Als je kijkt naar de 30" display van Apple, dan heeft die een resolutie van 2560 x 1600, terwijl het gemiddelde scherm van ca 42" net aan de full HD komt (correct me if I'm wrong). We hebben het hier dus over een resolutie van ca 100dpi voor de Apple display en nog veel lager voor de echte TV's.

dit betekent dus twee dingen:
  • Nieuwe generatie schermen moeten een veel hogere resolutie kunnen halen, dan de huidige tv's nu. Er moet dan wel nieuwe content komen, om deze schermen nuttig te gebruiken.
  • Als er bij foto's een verschil zichtbaar is tussen 200dpi en 300dpi, dan moet tv mooier kunnen.
Ik zou zeggen: laat maar komen die super-ultra-hdtv! :9

[Reactie gewijzigd door Peppi78 op 16 januari 2008 08:40]

Dat snap ik dus echt niet... Gaan mensen naar de film of hebben ze een leuk scherm thuis en dan gaan ze op een idioot grote afstand zitten, waardoor de filmbeleving gereduceerd wordt tot een gemiddelde tv uit het jaar nul.

Ik moet toegeven het is even wennen, maar geloof me ga een paar keer dichter bij het scherm zitten zodat de zijkanten van het scherm tov je ogen 90 graden maakt en je zit echt IN de film. Enkele vrienden hierin meegetrokken als we naar de bios gaan en sindsdien zitten wij meestal rij 5 tot 7 van voren en willen niet anders meer.

Ik zie die resulotie wel zitten thuis als een hele muur. Videoconferencing met een groep mensen die verdeeld zichtbaar zijn op het scherm en ook nog een gezamelijk werkblad. Dan wordt werken vanuit Thuis pas echt mogelijk.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True