Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Acer schaart zich achter blu-ray-club

Op de Internationale Funk Ausstellung 2007, die momenteel in Berlijn wordt gehouden, heeft computerfabrikant Acer bekendgemaakt te zijn toegetreden tot de Blu-ray Disk Association.

De beslissing betekent dat de duurdere pc- en laptopmodellen van Acer binnen niet al te lange tijd zullen worden uitgerust met blu-ray-drives. Mogelijk geldt dit ook voor de computers van Gateway, omdat Acer van plan is dit bedrijf over te nemen. Het blu-ray-kamp was uiteraard zeer ingenomen met de beslissing van Acer. Victor Matsuda van de BDA gaf een verklaring uit waarin hij Acer van harte verwelkomde.

Een ander succes voor blu-ray was de verklaring van de China Film Group, een van de grootste filmdistributeurs van China, dat dit bedrijf ook het blu-ray-formaat zou gaan steunen. De blu-ray-groep kan deze opstekers goed gebruiken, want onlangs lieten de filmmaatschappijen Paramount en Dreamworks weten hun films alleen nog maar op hd-dvd te zullen uitbrengen. De strijd tussen beide formaten is dan ook nog lang niet beslist.

Blu-ray & hd-dvd in gevecht

Door Arie Jan Stapel

Nieuwsposter / PowerMod

01-09-2007 • 12:07

144 Linkedin Google+

Submitter: Thunderhawk0024

Bron: Times Online

Reacties (144)

Wijzig sortering
Ik ga mijn handen hier ook niet aan branden!

Als ik ooit een apparaat koop waar toevallig iets in zit dan zie ik wel verder. Maar ik ga niet eerder aan een plasma/lcd tv voordat mijn huidige kapot is of er uberhaupt meer hd content op tv is (sommige zenders kunnen nog niet eens in breedbeeld uitzenden :o ).
En dan nog, voldoet dvd volgens mij nog best. Ik hoop dat over 2 of 3 jaar deze oorlog over is en we samen naar één formaat kunnen! :)
3dtv kun je de komende 10 jaar wel vergeten.. het moet nog eerst op de markt komen voor consumenten, en dan moet er ook nog genoeg content voor zijn..
En wat krijg je dan over 2 jaar een compromis waarbij er 1 formaat uitkomt. Uiteraard werkt deze niet met de bestaande blue/hd dvd apparaten. Omdat alle nieuwe films op dit nieuwe formaat uitgebracht wordt kan je niet anders dan toch maar een nieuw apparaat te kopen...
Ik denk dat dit exact is wat er gaat gebeuren, en daarom houd ik mijn handen ervan af.

Daarnaast is DVD als totaalpakket nog steeds zwaar superieur aan BR en HD-DVD.

1. Om te beginnen, het ziet er allemaal top uit, het is niet zo dat we weer van video naar DVD gaan.
2. Beschikbaarheid content
3. Voor veel mensen is DVD al te groot als back-up, en mocht je verlegen zitten, gebruik dan gewoon een externe HD --> veel goedkoper en groter
4. De "nieuwe" formaten hebben nogal wat probleempjes, zoals schijfjes die wegrotten of zeer gevoelig voor krassen zijn.
5. prijzen van DVD content en hardware zijn zo verschrikkelijk laag, dat BR en HDDVD hier nog een heel groot probleem mee gaan, zeker gezien het feit dat de meeste mensen nog geen HDTV hebben, en dat ook vaak de mensen zijn die wat minder te besteden hebben (oftewel 2 argumenten waardoor die mensen voor het goedkope DVD zouden gaan)
Speel maar eens een 720p film op de computerscherm af en daarna in DVD kwaliteit. Ik denk dat je wel enig verschil opmerkt.

Het hangt er natuurlijk ook vanaf wat de content is natuurlijk. Langzame films zoals Planet Earth (BBC) zijn echt veel mooier, vanwege de grotere hoeveelheid pixels. Bij snelle films maakt de kwaliteit van een individueel beeld niet zoveel uit (moet uiteraard niet zo snel worden dat je MPEG2 blur krijgt).

Ik zou het grotere formaat heel goed voor back-up kunnen gebruiken. Net zoals bijna elke tweaker denk ik. En over die kosten van storage. Een DVD kost 25 cent, een HD van 500 GB 100 euro. Voor 100 euro aan DVD's heb je bijna 2 TB, 4x zoveel dus.
MPEG2 blur vind ik een beetje een slecht gekozen woord. Ik begrijp wat je bedoelt, maar toch. Ten eerste is niet alleen MPEG2 hier slachtoffer van, maar eigenlijk elke moderne video codec. Ten tweede is het niet alleen de snelheid die er toe doet. Het is eigenlijk een combinatie van snelheid in de film, de gekozen bitrate en de encoder. Dus, inderdaad bij rips die teruggezet zijn naar 4-8 GB (en eigenlijk nooit in MPEG2 formaat zijn) wil je dit nog wel eens zien, maar, hoewel ik geen HD-DVD of Blu-Ray speler heb om dit te testen, denk ik dat dat op de HD schijven meevalt.
offtopic:
Verder ben ik het trouwens helemaal met je eens. Planet earth 720p ziet er geweldig uit en DVD's beginnen voor backup zo langzaam aan toch wel erg klein te worden.

[Reactie gewijzigd door jvo op 1 september 2007 12:54]

die 2TB aan DVDs kun je wel maar 1 keer gebruiken ;)

Tenzij je spreekt over herschrijfbare media, maar die zijn duurder.

Leve tape! :p
1. van DVD naar HD is bijna net zo groot.
2. Beschikbaarheid content gaat anders heel goed ondertussen de schijfjes zijn zelfs sneller in de grote zaken dan met DVD het geval was.
3. De mensen KOPEN het en downloaden het niet.
4. DVD heeft zelfs vaker batches die compleet gaar zijn. Alleen hoor je daar niks over omdat het geen nieuwswaarde heeft.
5. Prijzen van DVD hardware was in het begin nog erger dan met Blu-Ray en HD-DVD het geval is. NU kost DVD hardware misschien niks meer (kwaliteit is er ook naar) maar in het begin was het ook belachelijk duur. Kan me nog wel de Creative set herinneren om DVD's te kunnen kijken op de PC dat kostte toen in het begin ook 1100 gulden en toen moest je nog een aparte mpeg2 decoder kaart installeren ook. En het mooiste was dat het zo gaar was al het maar kon zijn.
Daarnaast is het zo dat steeds meer en meer HDTV's in huis hebben de meeste LCD tv's kunnen de resolutie aan en CRT TV's worden gewoon steeds minder verkocht.

Je moet niet vergeten dat DVD nu al 12 jaar er is en HD-DVD/Blu-Ray iets meer dan een jaar. De opmars van HD hardware en media is een heel stuk sneller dan bij DVD het geval was.

Wat er uiteindelijk gaat gebeuren is gewoon dat er spelers komen die beide formaten gaan ondersteunen. Zoals LG dat nu al aan het doen is. Technisch gezien blijf ik zelf voor Blu-Ray. Het heeft in theorie een langere levensduur dan HD-DVD.
Dat vraag ik me af: ik denk niet dat er zo'n "compromis" zal komen. En als dat er dan komt, dan zullen de HD-DVD of Blu-Ray-spelers zo'n compromis-formaat echt wel kunnen afspelen, denk je echt dat de early adopters anders blij zullen zijn?
Ik denk dat het Blu-ray kamp duidelijker moet communiceren dat de grotere opslag capaciteit beter is voor high definition video in de toekomst.
De vraag is of dat zo is, en de vraag is of BR op dat gebied een specifiek voordeel heeft. Voor de huidige HD-standaarden (gebaseerd op een maximale resolutie van 1080p) hebben zowel BR als HD DVD voldoende schijfcapaciteit. Voor toekomstige standaarden zijn beide kampen bezig aan uitbereidingen op hun technieken die veel grotere capaciteiten mogelijk maken. Het is dus de vraag of BR echt een voordeel heeft op dat gebied.
Als je online wil spelen, en wie wil dat niet?, dan is een PS3 juist op zijn slechts even duur als een Xbox.

Reken maar na, Xbox live kost je elk jaar 60 euro (met uitzondering van het eerste jaar). Kijk je over 5 jaar, dan heb je als Xbox gebruiker 4 * 60 euro = 240 euro betaald. Tel hierbij de Xbox bij op dan kom je op minimaal 540 euro voor de core, 590 voor de Premium en 690 voor de Elite.

En dan heb ik nog niet eens gehad over extra functionalteit zoals WiFi, blue-ray, HDMI en een grotere HD (voor de core en premium, de Elite heeft 120Gb).

Ook krijg je bij de PS3 nog twee spellen en twee controlers wat volgens mij bij de Xbox ook niet het geval is.

De kosten voor de PS3 zijn dus helemaal niet zo gek. De betaal methode voor online mogelijkheden worden anders betaald maar verder kost het je ongeveer het zelfde.
component is analoog en gaat tot max 720p dus ja... ik zie wel verschil ja.
Zet maar eens een 720p hdmi signaal naast een 720p component. let dan vooral ook even op de kleuren.

wijsneus :'(

[Reactie gewijzigd door theotheo op 1 september 2007 20:52]

Tussen HDMI 1.2 en 1.3 zal je geen verschil merken.

De meeste opties/functies die HDMI 1.3 biedt worden niet eens ondersteund door HD-DVD en Blu-ray.
Een voorbeeld: Wat ben je met een uitgang waarover je "deep color" kan doen, als je bron (video op BD/HD-DVD) die niet bevat? (Antwoord: nix).

Ik heb het wel eens dat PS3 een betere HD-oplossing is dan 360.
Het tegengestelde is ondertussen nu al het geval. Bij opus kan je een HD-DVD-R kopen voor 8,65 dat is ongeveer 58 cent de GB en een BR-R voor 12,65 en dat is 50,5 cent de GB.

De gewone films zijn ook net zo duur dus daar zit ook geen punt in. Het enige wat duurder is is de hardware op het moment daar staat tegenover dat Blu-Ray wel formaten als DTS HD en Dobly Digital HD ondersteund en HD-DVD weer niet vanwege de limieten op de schijfjes.

persoonlijk hoop ik juist dat Blu-ray het gaat redden. Het is tenminste een next-gen optie die nog wat kan doorgroeien ook.
Voor een groot deel komt dat omdat een blu-ray disc meer data kan bevatten (50GB) en een HD-DVD maar 30GB. En die prijzen zakken vanzelf wel als beide formaten goed van de grond zijn. In het begin betaalde je voor een dvd ook nog een euro. Dat is tegenwoordig ook nog maar 25ct ongeveer. Een prijsdaling van 400%
Een blu-ray disk van 25GB kost momenteel 24 euro (bij bigdennis.com in iedergeval)
Een prijsdaling van 400% zou dus betekenen dat een bly-ray disk straks nog maar 6 euro kost.

25 / 4,7 = 5,3x zo groot is blu-ray ten opzichte van DVD
6 / 5,3 = ¤ 1,13

Zoals je ziet zou bluray dus als het net zo veel in prijs zou dalen als dvd nog maar 1,13 kosten per stuk t.o.v. een dvd die +/- 25ct kost. Dat is uiteraard nog 4,5x zo duur, maar als je bedenkt dat je ook maar 1/4 van je kastruimte nodig hebt, om de discs te bewaren, maar 1/4 aan doosjes/cd-mappen. Haal je die kosten er wel uit.

Bovendien heb ik het nu vergeleken met hoe de dvd in prijs gedaald is, maar ik verwacht dat blu-ray nog wel meer in prijs zal dalen, aangezien de technologie heel snel vooruit gaat vandaag de dag.

[Reactie gewijzigd door Darude1234 op 1 september 2007 15:16]

Dat is dus een prijsdaling van 75% einstein.Als het 400% was, dan kregen we 3 euro voor elke dvd die we kochten
Bij mijn weten heeft Toshiba in Europa nog geen spelers van het equivalent van 185 dollar: de laagste prijs die ik hier tot nu toe tegen ben gekomen is 333 euro.

De drive voor de 360 ben ik trouwens al op verschillende plaatsen tegengekomen voor 180 euro. O.a. bij verschillende vestigingen van Media Markt.
En die regio-codering in nou juist voor veel film-maatschappyen een reden om voor blu-ray te kiezen aangezien ze hier dan gewoon een film later kunnen uitbrengen in de bios zonder dat iedereen em al op bd heeft.
Je bedoeld de $100-150 HD-DVD spelers. De Toshiba A1 kan je nu al voor $185 kopen, en die gaat natuurlijk verlaagd worden voor de kerst verkoop.

Tevens als je goed shopt kan je nu al een goede deal maken, zeker met de in Amerika bekende rebates+MIR acties, kan je op dit moment bij Amazon een Toshiba A2 kopen voor $210, inclusief 8 HD-DVD films.

De 60GB stunt is over, en ik zie Sony niet het geld hebben om het 80GB model voor $499 deze kerst te verkopen. Vermoedelijk $549 ofzo, en dan eventueel de aanbieding van 5 gratis films via MIR verlengt.

Het enigste waar ik me aan irriteer is dat de HD-DVD groep kiest voor meer winst op de media verkoop, terwijl ze hem goedkoper kunnen produceren. Universal zou voor dezelfde prijs de DVD + HD-DVD moeten verkopen als wat soortgelijke HD-DVD films voor gaan, dit zal dan voor een nog grotere boost in verkoop zorgen. Of ze moeten sneller de "HD-DVD only" versie verkopen voor een goedkopere prijs. Er wordt duidelijk meer geld verdient met de media verkoop in het HD-DVD kamp, omdat het media ook veel goedkoper is te produceren.

En nu geven ze inderdaad hier in Amerika dure kado's uit met de kerst, maar als iemand voor een filmliefhebber een kado gaat geven, dan gaan ze natuurlijk op zoek naar een aparte speler en niet een spelmachine die toevallig ook Blu-Ray films kan afspelen.
OMG wat een onzin...

"En nu geven ze inderdaad hier in Amerika dure kado's uit met de kerst, maar als iemand voor een filmliefhebber een kado gaat geven, dan gaan ze natuurlijk op zoek naar een aparte speler en niet een spelmachine die toevallig ook Blu-Ray films kan afspelen."

Mensen gaan juist de PS3 cadeau geven, want het is voor een film liefhebber ideaal als blu-ray speler, en daarnaast is het 'stoer' om een ps3 te hebben.
Sterker nog als iemand mij een blu-ray speler zou geven inplaats van een ps3 zou echt teleurgesteld zijn.
"want het is voor een film liefhebber ideaal als blu-ray speler"

Nee dat is juist het stomme, de Blue Ray Groep (of hoe ze ook heten) heeft onlags de definitie van een online speler vastgelegd en daarin staat dat een speler 1024 mb geheugen moet hebben terwijl de PS3 maar 256 mb geheugen heeft.
Hij voldoet dus juist niet aan de minimale eisen die elke goeie BR speler moet hebben!
FUD.

De eis is "1 GB of local storage". Standalone Blu-Ray spelers zonder HD gebruiken daarvoor flashram, de PS3 natuurlijk zijn 60 GB HD. Daarmee voldoet de PS3 ruim aan de gestelde eis.
"2.0 (BD-Live), also known as BD-Live, adds network connectivity to the list of mandatory functions and increases mandatory local storage capability to 1 GB. "
zie http://en.wikipedia.org/wiki/Blu_Ray
Dus jij hebt liever een PS3 met 5 films ($599 + 5 films via MIR), dan een HD-DVD speler met 30 films ($100 + 5 films via MIR + 25 * $19.95)?

Ik heb het juist over filmliefhebbers, geen gamers |:(
een PS3 uit de VS werkt perfect in europa, en aangezien alle spellen regio vrij zijn bestaat het NTSC/Pal probleem niet meer.

het enige probleem met de NTSC PS3 is Blu-Ray/DVD die een regio code hebben, maar blu-ray is ook geen Pal/NTSC meer maar de regio code zorgt voor restricties.
pal/ntsc bestaan min of meer niet meer op blu-ray/HD-DVD digitaal, analoog nog wel.

[Reactie gewijzigd door stewie op 1 september 2007 21:49]

Allemaal leuk en aardig, maar ik als Europeaan wil wel gebruik kunnen maken van het PAL signaal, en de USA gebruikt NTSC. Of zijn we dat allemaal vergeten?
Zoals andere al zeggen is er bij Blu-ray helemaal geen sprake van PAL of NTSC. Beiden zijn formaten uit het verleden.

Op een Blu-ray staat een film in de regel als 1920*1080@24. Zoals je wellicht weet is dit nog een PAL nog een NTSC formaat.

Andere formaten zijn natuurlijk 1920*1080@50, 1920*1080@60, 1280*720@50, 1280*720@60 etc.

Nu moet je niet denken dat zodra je een 50 of een 60 ziet dat het meteen related is aan PAL of NTSC. Europeanen hebben niet een natuurlijke binding met 50Hz signalen en Amerikanen hebben geen natuurlijke binding met 60Hz signalen. VGA heeft bijvoorbeeld ook een tijdje op 60Hz gedraaid, zowel in Europa als Amerika.
Ik snap niet hoe het komt dat men steeds denkt dat HD-DVD spelers goedkoper zijn. Alleen de first-gens zijn nu erg goedkoop echter wil je een nieuwe generatie HD-DVD speler die waarschijnlijk verlost is van een tal van kinderziektes is deze net zo duur als een nieuw model BR-Speler. Daarnaast blijft men ook met regelmaat stunten op tweakers dat ie 200 euro kost in Europa Incl. 5 films... dit was enkel een actie van een electronica beurs als je daar naartoe ging.
Dus het prijsverschil is op het moment niet aanwezig. Daarintegen kun je wel relatief goedkoop een PS3 kopen die blijkbaar ook nog eens een van de beste BR-spelers op de markt is. Wat op het moment de PS3 als BR speler wel interessant maakt.
Wat ik me afvraag is wanneer ik nou eigenlijk ergens BR schijfjes in overvloed kan kopen. Op zich lijkt het me wel wat om een BR speler te halen echter nergens kan ik een winkel vinden die daadwerkelijk wat films op stock heeft op hooguit wat nieuwe releases na.
HD-DVD vs Blu-Ray
Ik denk dat dit meer een media (Nieuws) verhaal is, anders hebben nieuws sites niets meer te posten.

Wanneer Blu-Ray en HD-DVD echt voet aan de grond gaan krijgen, IMO zijn ze beide nog heel erg klein in verhouding tot DVD, komen er gewoon multi drives. Net als ook voor DVD+R(W) en DVD-R(W) zijn gekomen.

Paramont en Dreamworks zijn beide van Viacom . Het ontgaat me helemaal waarom ze op een van de twee paarden wedden. Ze zijn alleen maar content leverancier. Ze hebben geen direct belang bj welke standaard het wordt. Ze leveren bijvorbeeld geen hardware, een licentie zaak (kosten)?
Combi-drives zijn in deze situatie uitermate onpraktisch. De technologieën achter DVD+R en DVD-R waren vrijwel identiek, maar de BD is echt wezenlijk anders dan de HD-DVD. Daarom zie ik het ook niet gebeuren dat beide formaten naast elkaar gaan bestaan. Voor beide kampen wordt de afzetmarkt dan te klein.
Combi-drives zijn in deze situatie uitermate onpraktisch.
Valt wel mee, het is onpraktischer voor het HD-DVD kamp. Voor het Blu-Ray kamp niet. Ze moeten zo wie zo toch CD en DVD blijven ondersteunen.

@Madegg

Dat bedoelde ik ook.

Ik heb wat verder gezocht. Het blijkt dat de optica van de HD-DVD en de Blu-Ray gelijk zijn. Nec heeft zelfs een laser ontwikkeld Die gebruikt kan worden voor CD/DVD/HD-DVD en Blu-Ray.

Het enigste verschil qua optica is dat de datadichtheid van Blu-Ray hoger is dan HD-DVD. Dit zou kunnen betekenen dat de optica van Blu-Ray iets beter specs zou moeten hebben. Electronisch (qua algoritmes zou het zeker anders zijn). Maar circuits in silicium zijn zo klein geworden dat deze extra informatie ook het probleem niet zou zijn.

Er bestaat al een hybride speler in de vorm van de LG BH100 en LG HL-DT-ST BD-RE GGW-H10N

[Reactie gewijzigd door 112442 op 1 september 2007 17:09]

Het enigste verschil qua optica is dat de datadichtheid van Blu-Ray hoger is dan HD-DVD. Dit zou kunnen betekenen dat de optica van Blu-Ray iets beter specs zou moeten hebben.
Het verschil zit hem in de schijfjes. Bij BD zit de data minder diep in het schijfje, waardoor de datadichtheid groter kan zijn. Bij HD-DVD zit de data dieper, ter hoogte van een DVD/CD. Dit is ook de reden waarom apparatuur HD-DVD's te maken goedkoper is, er is minder aanpassing nodig aan de bestaande apparatuur.

[Reactie gewijzigd door AOC_Popo op 1 september 2007 20:12]

Herinnert iemand zich de $150 miljoen die ze kregen van de HD DVD Promotion Group?...
Hier in Canada las ik ook in de folder dat het aantal Blockbuster (film verhuur) vestigingen met Blu-Ray films omhoog gaat omdat daar veel meer vraag naar is. Ze hebben eerst in een paar winkels beide formaten ondersteund. De winkels die beide hebben zullen dat nog wel houden maar ook daar dus weer winst voor Blu-ray.
gaan we straks toch niet het gezeur krijgen dat hd-dvd voor films gebruikt gaat worden en blue-ray voor console/pc games etc. :S
Dat is momenteel niet het geval als ik vlug op play.com kijk; het aanbod aan films op Blu-Ray is meer dan 2x zo groot dan van HD-DVD.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Call of Duty: Black Ops 4 HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S9 Dual Sim Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True