Microsofts 'Silverlight' gaat strijd aan met Flash

Microsoft zal vandaag op een mediaconferentie in Las Vegas officieel Silverlight presenteren. De plugin moet Redmonds antwoord zijn op Adobe's Flash en is vooral gericht op videotoepassingen van mediabedrijven en de entertainmentindustrie.

Silverlight, voorheen bekend onder de naam Windows Presentation Foundation/Everywhere, zal later deze maand tijdens een conferentie voor webdevelopers en grafisch ontwerpers in een bètaversie verschijnen. De software is ruim twee jaar in ontwikkeling geweest en kan in een browser interactieve applicaties en video vertonen. De plugin moet gaan draaien in een flink aantal browsers, waaronder Safari, Firefox en uiteraard Internet Explorer. Volgens Microsoft zal de gebruikservaring voor iemand die surft met Windows Vista en Firefox gelijk zijn aan die van een Apple-gebruiker die Safari verkiest.

Voor ontwikkelaars en grafisch ontwerpers die met Silverlight aan de slag willen, komt in juni Microsoft Expression beschikbaar. De toolkit moet gaan concurreren met Adobe's softwarebundel Creative Suite 3. Volgens Microsoft heeft zijn 'Flash-killer' een aantal voordelen op Adobe's veelgebruikte techniek. Zo kan een venster waarin Silverlight-content draait door het gebruik van vectorgraphics zonder kwaliteitsverlies geschaald worden. Redmond heeft daarnaast vooral gekeken naar het succes van Flash op het gebied van streaming video. Websites als YouTube en MySpace vertonen al hun videocontent met behulp van een Flash-applet. Microsoft zegt met Silverlight een aantal nadelen van Flash voor contentproviders te kunnen oplossen. Zo kunnen aangeboden video- of audiostreams beveiligd worden door middel van de nieuwe drm-techniek PlayReady, terwijl de huidige versie van Flash niet te beveiligen is. Daarnaast claimt het bedrijf dat Silverlight goedkoper zou zijn. Terwijl bij Flash de licentiekosten voor contentproviders snel kunnen oplopen, zou Microsoft alle benodigde tools voor het gereedmaken en streamen van video's met het nog uit te komen Windows Longhorn Server meeleveren. Microsoft zegt dat videocontent met hd-resoluties tot 720p gecodeerd kan worden, waarbij de VC-1-codec gebruikt wordt.

Developers die al ervaring hebben met het schrijven van toepassingen met .Net zouden volgens de softwaregigant direct met Silverlight aan de slag kunnen. Voor het vormgeven van de gebruikersinterface heeft Microsoft XAML ontwikkeld, maar applicaties zouden ook in html of javascript gemaakt kunnen worden. Daarnaast moet de omgang met Windows Media-materiaal eenvoudiger worden. Microsoft zal hiervoor de tool Expression Media Encoder uitbrengen. Op termijn zouden ook versies van Silverlight voor browsers op mobiele telefoons en de mediaspeler Zune moeten verschijnen.

Een aantal bedrijven als Brightcove, Netflix en Akamai Technologies zou al besloten hebben om de nieuwe software online te gaan toepassen, maar analisten twijfelen aan de groeimogelijkheden van Silverlight. Adobe's Flash-plugin is in de loop der jaren uitgegroeid tot de de facto standaard voor interactieve content en aanwezig op zevenhonderd miljoen pc's. Het feit dat Adobe's software op de Macintosh min of meer een standaard is voor grote groepen vormgevers zou een extra complicatie kunnen betekenen. Toch kiest Adobe ondanks zijn voorsprong niet voor een afwachtende houding. Het bedrijf heeft Media Player aangekondigd, een tool die samenwerkt met productiesoftware uit de Creative Suite en het voor ontwikkelaars eenvoudiger moet maken om websites te voorzien van Flash-video. Content die gemaakt is voor de Adobe Media Player zou net als Silverlight beveiligd kunnen worden met drm. Daarnaast wil het bedrijf een belangrijke tekortkoming van Flash, met name de moeilijkheid om video's - inclusief advertenties - offline beschikbaar te stellen, elimineren. Een bètaversie van Adobe's eerste desktopapplicatie voor het bekijken van video wordt nog dit jaar verwacht.

Reacties (155)

Ik zit al een flinke poos uit te kijken naar dit pakket. Al paar inside previews gezien. En één gigantisch groot voordeel van WPF/e (Silverlight dus) is dat het in XAML is. Wat gewoon XML is, en dus doorzoekbaar door zoekmachines, wat bij flash niet mogelijk was. Daarnaast kun je WPF/e en HTML gewoon door elkaar heen gebruiken, dus ook als je bezoeker het niet kan zien, is je site nog wel bruikbaar.

flash media met DRM, daar zit ik nu al jaren op te wachten

Jij als consument bent ook niet direkt de doelgroep van de mededeling dat content ook inclusief een DRM aangeboden kan worden...

wat wél belangrijk is bij die mededeling is juist dat veel content-providers daar juist wel oren naar hebben;
en het hen de mogelijkheid biedt beter 'gratis' content beschikbaar te stellen maar dan tegen betaling een meerwaarde daaraan te bieden (zoals de mogelijkheid die dan te dwonloaden en offline af te spelen of op een media-speler te zetten) .

Natuurlijk zal een DRM dat énkel beperkt ontegenzeggelijk een mislukking blijken te zijn, omdat consumenten dat zullen weigeren, maar MS zit op dat punt wel in een riantere positie om domweg de installatie van die techniek af te dwingen door hem 'standaard' mee te leveren..
alhoewel slechts minimaal tov. Flash, dat ook weinig problemen heeft met het automatisch installeren van de nieuwste updates.

Op dit gebied zul je zien dat binnen zeer korte tijd 90% van de consumenten ook een of beide applicaties op hun computer hebben staan en dus zulke door DRM beveiligde content onder vorwaarden af te spelen (of juist te blokkeren) ..
Zonder dat ze er expliciet toestemming tot zullen verlenen.

Overigens , het is maar de vraag of dat nu zo'n 'ramp' is als sommigen het voorstellen: het biedt enkel een mogelijkheid voor commerciele ondernemingen ook meer content beschikbaar te brengen, maar zal niks kunnen doen tegen illegale distributie en ook DRM-beveiligde content zal altijd kraakbaar blijken te zijn, hooguit zal de 'gewone' consument niet zo eenvoudig deze kunnen kopieren en verspreiden.

Idd het magische DRM wordt viel weer eens, als ze zichzelf serieus willen nemen schrappen ze dat alvast maar eens.

De consument wil niet beperkt in zijn mogelijkheden door DRM, dat heeft de praktijk in tussen wel bewezen lijkt me wel.

Toen ben ik ook gestopt...
Maar wat ik dan wel weer een plus punt vind.. is dat ze ook naar andere browsers kijken...

Volgens Microsoft zal de gebruikservaring voor iemand die surft met Windows Vista en Firefox gelijk zijn aan die van een Apple-gebruiker die Safari verkiest.

Maar dus totaal anders als iemand die met IE surft...

En dat .net-ers er mee aan de slag kunnen is een beetje een non-argument... wel eens een developer een site zien vormgeven?

Jazeker, mezelf, tot grote tevredenheid van de klant

En dat .net-ers er mee aan de slag kunnen is een beetje een non-argument...

Dat is marketing-speak.

Ik heb geen mod-punten dus ik reageer gewoon :-)
Dit produkt zal floppen omdat -wat jij ook zegt- Microsoft .NET programmeurs zijn lousy designers.
De belangrijkste reden is dat Flash al op release 9 zit, met "artiesten" die 10 jaar kennis en ervaring met Flash hebben.
Die investering geeft geen enkele brood-kunstenaar op.

Of wil je op je website altijd nog een 'niet-Silverlite versie' aanhouden voor de 80% van de websufers die deze plugin (nog) niet geinstalleerd hebben?

Volgens Microsoft zal de gebruikservaring voor iemand die surft met Windows Vista en Firefox gelijk zijn aan die van een Apple-gebruiker die Safari verkiest.

Maar dus totaal anders als iemand die met IE surft...

What's new? Willen ze dat waarmaken, dan zullen ze eerst nog heel wat werk moeten verzetten. Dat lossen ze niet enkel met iets als Silverlight op ben ik bang...

"Dit produkt zal floppen omdat -wat jij ook zegt- Microsoft .NET programmeurs zijn lousy designers"

Meeste designers zijn ook lousy .NET programmeurs...

@wimmi: Hmm, grappig. Ik had nog nergens gelezen dat je een programmeur móet zijn om met Silverlight / WPF/E te werken. Denk je niet dat de praktijk zal zijn dat designer behoefte krijgen aan tools/frameworks en dat dan programmeurs die realiseren in Silverlight, om nog maar te zwijgen van logica achter design? Zodat de designers vervolgens nog sneller de mooiste designs uit hun mouw kunnen schudden?
De tijd dat een designer vanuit zijn ivory tower een design als PDF over de muur naar de developers gooide die vervolgens in code mogen gaan zwoegen om jammerlijk te falen hetzelfde resultaat te halen als de designer beoogde, of de designer die maar wat met scripts loopt te klungelen om ook enige logica achter zijn design te implementeren is toch echt definitief voorbij, en Silverlight biedt daarbij precies wat je nodig hebt.

Hij heeft het over developers, niet over developers/designers

Ja, maar wedden dat er geen Linux versie komt en het niet in Wine werkt door de DRM-hooks.
Als MS dit echt doet voor innovatie en gebruiksvriendelijkheid dan bakken ze ook een goede binary voor Solaris, BSD, Linux, Linux x86_64, PPC etc... Met de hoeveelheid geld die ze over hebben voor R&D kan dat best. Ze zouden wat dat betreft dan zelfs nog voor lopen op Adobe/Macromedia zoals hier te zien valt.
Als het bij Vista/XP/OSX blijft dan vrees ik dat ze eigenlijk alleen maar een extra tool willen lanceren die de closed source platform lock-in wat steviger maakt. Dat is natuurlijk hun recht maar in dat geval hoop ik dat het hard faalt.

Ik ben er ook bang voor inderdaad.

Dat het uitbreiden van hun customer lock-in hun goed recht is heb je trouwens mis, een monopolist mag zijn monopolie postiie (windows) niet misbruiken om een andere monopolie positite te bemachtigen.

Ik hoop erg dat de combinatie SVG+javascript het hele zootje dik voorbij streeft, want daarmee kunt je praktisch het zelfde, en ben je nooit gebonden aan een platform, implementatie, of leverancier.

Grmbl

*mompelt iets over het feit dat hij hier nu zit aan te klooien met GNASH omdat adobe het vertikt om een 64bit flash te maken voor linux*

-R-

Daar hebben we echt op zitten wachten...
Werkt vast net zo goed als het afspelen van WMV onder OSX.
Flash werkt ook op mobiele telefoons. Dit ding ook?

Werkt vast net zo goed als het afspelen van WMV onder OSX.

Dat werkt uitstekend, Microsoft heeft namelijk flip4mac laten maken door een extern bedrijf, wat een uitbreiding is op quicktime. Ik kan daar alles mee wat een windows gebruiker ook kan.

Microsoft mag dan af en toe dubieuze praktijken hebben, maar ze zijn alles behalve dom daar in Redmond.

Dit creeert wel meer concurrentie, maar ik zie 1 groot nadeel.
Om een praktisch voorbeeld te geven.
Veel mensen vragen mij voor onderhoud van hun PC, en Windows onderhouden kost dermate veel tijd dat als teveel mensen mijn hulp vragen ik geen tijd over zou houden.
Dus heb ik sommige mensen geswitched naar Linux.
Maar wat is het nou met veel mensen, die browsen vaak op van die populaire massa-entertainment sites, die vaak dan een deal hebben met Microsoft, dus die sites draaien vaak Microsoft-only embedded zaken.
Waardoor ze vaak niet in Linux getoond kunnen worden. Dan krijg je het verwijt naar je hoofd geslingerd dat Linux helemaal niet goed is en dat ze gewoon weer hun oude vertrouwde Windows erop willen.
Zo'n omslag in denken is vrij moeilijk bij mensen te bewerkstelligen...je kan namelijk niet zeggen van: "dan moet je maar niet op die crap-sites browsen", wat ik overigens wel heb gezegd, maar ok dat werkt dus niet.
En ik ben bang dat Silverlight van Microsoft weer zoiets zal worden dat dit probleem gaat verergeren. Microsoft zal deals maken om het product breder over de markt te verspreiden zodat de massa ervan afhankelijk wordt en als de massa afhankelijk wordt van een embedded product dat alleen (goed) werkt op Windows dan wordt het steeds moeilijker om mensen te switchen en vrij te krijgen uit die greep van Microsoft.
De open source community moet hierdoor steeds harder roeien tegen de stroming in, wat ze overigens wel lukt, maar moeilijk.
Ik heb niets tegen Microsoft, laten we zeggen dat ze veel hebben gedaan voor mensen wat IT betreft, maar dit soort dingen storen me wel mateloos en dat is niet alleen de schuld van Microsoft, maar net zo goed van veel consumenten die geen zin hebben zich ook maar enigzins te informeren of een beetje kritisch te kijken naar de producten/software die ze gebruiken.
Dat marketingzinnetje "It just works" is voor de massa een blessing, maar voor mensen die van Windows afwillen een vloek. Omdat je je vrij moet vechten van de vendor lock-in.

Zo'n omslag in denken is vrij moeilijk bij mensen te bewerkstelligen...je kan ze namelijk niet zeggen van: "dan moet je maar niet op die crap-sites browsen", wat ik overigens wel heb gezegd, maar ok dat werkt dus niet.

Ja sorry hoor, maar dat gaat natuurlijk niet op. Nogal logisch dat ze Linux minder vinden dan Windows, als ze onder Linux niet meer de dingen kunnen doen die ze onder Windows wel konden. Dan kun je wel vrolijk roepen dat ze hun gedrag aan moeten passen, maar feit is gewoon dat voor die mensen Windows wel degelijk een betere keuze is, omdat ze er mee kunnen wat ze willen doen.

Dat die keuze hen opgedrongen wordt door Microsoft is een ander verhaal, maar een omslag in denken forceren lijkt me in deze gevallen nou niet gerechtvaardigd. Op het moment dat er (voor hen) gelijkwaardige alternatieven zijn: ga gerust je gang

Dan kun je wel vrolijk roepen dat ze hun gedrag aan moeten passen, maar feit is gewoon dat voor die mensen Windows wel degelijk een betere keuze is, omdat ze er mee kunnen wat ze willen doen.

er zijn 2 opties:
of we veranderen ons gedrag, en leren dat wij nog steeds de laatste stem hebben.
of we doen mee in de massa-consumptie, waar je op alles restricties krijgt op wat je met jouw "gekocht" product mag doen.

geef mij dan maar dat 1ste, ik weet maar al te goed dat o.a. .net niet werkt op linux, en dan?
er zijn reteweinig sites die dit gebruiken, en zij die het toch doen weiger ik te bezoeken. wie heeft er nu verloren als iedereen dit doet?

vernieuwing is ok, drm=fout, hoe dan ook.
restricties opleggen is zoiso niet de bedoeling, en ergert nu al veel mensen die vista gebruiken.


als de ogen van de mensen open gaan, gaan ze merken dat microsoft maar aan 1 ding denkt: winst!
winst is ok, maar teveel winst en het is niet meer gezond. als er teveel geld blijft steken bij 1 bedrijf, heeft de kleine man (de consument, wij!) hier nadeel van, want dit geld stroomt niet terug naar ons, maar blijft hangen.

dit is exact waarom onze economie zakt, en zal blijven zakken. waardoor de consument steeds armer wordt.
vrije markt is ok, maar hou er dan ook een vrije markt van. m$ heeft al dikwijls bewezen zich niets aan te trekken van rechtzaken en monopoliemisbruik, ze doen gewoon voort.

tenzij dat wij (consument) hier iets aan doen, gaat het erger en erger worden.

dus: DOE ER IETS AAN EN STOP MET ZEVEREN!

Zoals al is aangegeven door MS: De plugins worden ook geleverd voor Firefox en Safari. (ze hebben hiervoor trouwens al testversies gereleased; zie de video's op channel9.msdn.com)

Dus ja, dit is ook fijn voor jouw nieuwe Linux klanten

Forest Key, a director of product management in the Microsoft Server and Tools Division, said Silverlight integrates with existing Web technologies and assets to provide higher quality experiences with lower costs for media delivery. In a briefing with eWEEK, Key demonstrated how Silverlight offers consistent experiences to both Mac and Windows users on a variety of browsers, including Internet Explorer, FireFox and Safari.

As for which platform Silverlight will support next, Key said, "Linux is an open question. We're looking at the desktops and browsers by volume. We want to put muscle behind supporting the bulk of the market." And Linux support is still under discussion, he said.

Oftewel : dikke vinger. Linux-gebruikers krijgen dit nooit te zien.

De enige optie die je dan nog hebt is ze melden dat jij geen support meer geeft op Microsoft producten en dat ze dus in het vervolg met problemen maar naar Microsoft moeten gaan.

Dit lijkt me een logische zet aangezien Rich Internet Applications een steeds grotere rol gaan spelen. Microsoft reageert hiermee gewoon op een ontwikkeling in de web development wereld en wil zo een stuk van de taart van Adobe afpakken.

Een beetje concurrentie is altijd goed imho. Het drukt de prijzen en zorgt voor een concurrentiestrijd als het gaat om het uitbrengen van nieuwe features.

Euh, Adobe heeft volgens mij nog nooit prijzen verlaag vanwege de concurentie. Denk aan Ipod, Photoshop, Premiere, etc. En voor al deze markten bestaan goedkopere alternatieven.

Wat Microsoft wel altijd goed heeft gedaan is het luisteren naar developers voor zijn platform. Silverlight kan volgens mij beter worden gezien als de lang verwachte vervanger van ActiveX.

Positief ben ik over het feit dat de plugins ook beschikbaar zijn voor Firefox en Safari. Die laatste draait niet op Windows en dat bied de theoretische mogelijkheid dat de Firefox plugin ook onder linux/freebsd kan werken.

Euh, Adobe heeft volgens mij nog nooit prijzen verlaag vanwege de concurentie. Denk aan Ipod, Photoshop, Premiere, etc. En voor al deze markten bestaan goedkopere alternatieven.

Ipod en Adobe?

h, Adobe heeft volgens mij nog nooit prijzen verlaag vanwege de concurentie. Denk aan Ipod, Photoshop, Premiere, etc.

Adobe Ipod?

Edit: Jan was me voor
Toch nog maar iets toevoegen dan, zij het off-topic: De Ipod is wel degelijk in prijs verlaagd.

Maar nog steeds belachelijk duur

Er word geen woord gerept over Linux, alsof dat geen grote speler is..

Sorry hoor, maar Flash draait op de 3 meest belangrijke platformen, als 'silverdinges' dat niet doet. Is er imho ook geen plaats voor.

dit heeft in principe niets met linux, windows of mac of welke os dan ook te maken, als ik het allemaal goed lees.

"De plugin moet gaan draaien in een flink aantal browsers, waaronder Safari, Firefox en uiteraard Internet Explorer."

Plugins voor firefox werken toch ook op linux, windows bsd.... etc?!

Plugins voor firefox werken toch ook op linux, windows bsd.... etc?!

Nee, niet per definitie, het hangt af van de plugin.

plugins voor firefox zijn ook architectuur gevoelig. Om een kort voorbeeld te geven: de 64-bit versie van flash player voor firefox werkt wel op windows maar niet onder linux. Er is wel een beta-versie beschikbaar, en er zijn tools voorhanden om de windows versie te emuleren (die overigens beide zonder veel problemen werken) maar toch is het verschil wel degelijk aanwezig.

Je kan er van uit gaan dat ze deze plugin niet uitbrengen voor linux, wat imho al een onvoldoende op het rapport geeft, maar dat de linuxgemeenschap de windowsplugin dan toch gaat "wrappen" in de browser zodat deze toch afspeelt.

Al bij al is dit een mindere technologie, aangezien ze gelimiteerder is dan flash. DRM werkt eveneens beknottend, deze plugin lijkt me eigenlijk dus overbodig en overtreft het origineel niet.

Als een plugin specifieke windows API calls gebruikt dan zal het onder een ander OS niet werken. Denk hierbij bijvoorbeeld ActiveX.

-R-

@rvanleeuw Als linux een grote speler is, is dat nieuws.. en zijn de driverproblemen binnenkort opgelost, maar helaas..

En Adobe heeft niet de allerbeste reputatie als het gaat om flash-plugin voor linux. Versie 8 is overgeslagen en na een jaartje wachten kwam versie 9beta....

Flash - de productieomgeving is er helemaal niet voor linux, maar alleen voor windows of mac.

Ik vraag er af of er wel en gezonde plaats is voor concurentie. Uiteindelijk heeft MS weer gedaan wardoor het groot is geworden. Gekeken naar de concurentie en proberen beter te doen...

Doen de meeste bedrijven dat niet? Echte nieuwe dingen worden nauwelijks meer gemaakt.

Dat is tegenwoordig meer: kijken naar de concurentie, het een beetje anders doen en dan in windows intergreren.

hmja..... persoonlijk vind ik flash een vreselijk programma om mee te werken, en probeer het dan ook zoveel mogelijk te vermijden, maar of ik nou ook zit te springen om een alternatief?

OK..
Adobe (voorheen macromedia) heeft het enige fatsoenlijke pakket in handen om flash websites e.d. te
maken.

Maar, dit wil ook zeggen dat inmiddels de hele industrie zich daarop heeft ingesteld. Op het moment dat een grote speler als microsoft zich in deze markt gaat drukken heb ik straks 2 browser plugins nodig om te kunnen surfen....

Hhmm... ik weet het zo net nog niet. Volgens mij is de voornaamste reden dat sites als YouTube flash gebruiken voor filmpjes, in plaats van betere alternatieven, het feit dat er zoveel flash plugins geinstalleerd staan in de wereld.

Het grote voordeel voor YouTube is dat mensen geen aparte plugins moeten installeren. Deze MS plugin zal standaard wel met Windows meekomen maar de rest van de wereld zal hem apart moeten installeren. Dat is een vrij forse drempel volgens mij en niet aantrekkelijk als je over een jaar misschien praat over een installed base van 15% van de computers. Volgens mij is de installed base van SVG al twee a drie keer zo hoog.

Ik ondersteun die mening. Met flash is men bijna zeker dat het zonder grote problemen op de meeste PC's kan draaien. Maar flash moet je uiteindelijk ook eens installeren.

Dit is een teken dat Microsoft het met hun embedded Media Player aan het verliezen is op de online videomarkt. Ze willen hier graag van blijven meeprofiteren en zetten nu een Flash concurrent in.

Flash gaat kapot aan al die irritante reclame's.
Veel gebruikers (vooral in Firefox), blokkeren Flash of installeren deze niet om maar niet te worden lastig gevallen door flashbanners.
Hierdoor kun je al geen menu meer maken in Flash voor een grote website.
Sterker de meeste grote websites gebruiken nauwelijks flash.
Wat dat betreft maakt Silverlight een grote kans, want deze zal vast standaad in IE komen te zitten.
Nu maar hopen dat Silverlight niet wordt misbruikt voor irritante reclame bannerrs.