Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Britse soldaten overwogen aanklacht Google Earth

Militairen van de Royal Green Jackets in het Iraakse Basra hebben overwogen om Google voor de rechter te slepen, nadat ze bij invallen uitgeprinte Google Earth-pagina's aantroffen met gedetailleerde informatie over hun kamp, inclusief coördinaten van zwakke plekken.

Marinebasis Den Helder op Google Earth Op de satellietfoto's waren tenten en toiletblokken duidelijk te onderscheiden, evenals de plekken waar de van licht geschut voorziene Land Rovers geparkeerd staan. 'Voor ons is dit in ieder geval bewijslast dat er terreuraanslagen werden gepland - wat moet je anders met Google Earth-afbeeldingen van onze bases?', zo vraagt een officier van de militaire inlichtingendienst zich hardop af. Het kamp heeft dagelijks met mortiervuur te maken, en sinds de vondst van de kaarten wordt de locatie van de inslagen nauwgezet bijgehouden om te zien of de satellietfoto's inderdaad gebruikt zijn. De opnames van het kamp zouden minder dan twee jaar oud zijn - blijkbaar is men nog niet zover de layout van de basis periodiek aan te passen gegeven de nieuwe realiteit waarin satellietbeelden door Jan en alleman ingezien kunnen worden. In Basra is het gewoon handel: de afdrukken worden op de markt verkocht.

Google Earth is al vaker het onderwerp geweest van discussie; onder meer de Tweede Kamer riep anderhalf jaar geleden op tot een onderzoek naar de veiligheidsrisico's van het programma. Gevoelige plaatsen zoals militaire bases zijn doorgaans 'uitgeblokt', maar dat zal niet altijd even simpel gaan als het gaat om een basis van het wat mobielere type, zoals een kamp dat na een oorlog wordt opgezet.

Michael Palin & Eric Idle in the army Google laat weten dat informatie altijd ten goede en ten kwade kan worden gebruikt, en benadrukt dat het met de militairen in Irak in contact staat. De 'Tommies' zeggen op hun beurt dat ze Google zouden hebben aangeklaagd als er doden of gewonden waren gevallen door beschietingen die met behulp van Google Earth werden uitgevoerd. 'Al blokken ze onze basis nu uit, het is mosterd na de maaltijd, want nu hebben de terroristen de kaarten al en weten ze precies waar we eten, slapen en naar het toilet gaan', aldus het commentaar van een van de soldaten. Waarom de optie om het kamp te wijzigen niet ter tafel komt is onduidelijk, maar dat kan natuurlijk een truc zijn om de vijand te misleiden.

Door Mick de Neeve

15-01-2007 • 12:42

120 Linkedin Google+

Bron: Telegraph.co.uk

Reacties (120)

Wijzig sortering
ja maar wat wil je nou duidelijk maken?

Als ik bakstenen verkoop en iemand die een baksteen koopt en gooit er iemand mee dood, moet ik dan aangeklaagd worden omdat ik bakstenen verkoop?

Je reactie is helaas nietszeggend.

Google is, als je het zo wilt zien, niet goed omgegaan met het door het gekochte product :).

PS: ze geven zelf ook opdracht tot het maken van de fotos.
De basis is wel degelijk satellietfotos, het zijn alleen juist de meest gedetailleerde kaarten die uit het vliegtuig zijn gemaakt. Tot voor een of twee jaar geleden stond Nederland er alleen als satfoto op bijv.
Die foto's zijn al jaaaaren te koop voor professionele toepassingen, maar dankzij keyhole (wat nu google earth is) is het zo laagdrempelig geworden, dat iedereen met een on-line computer de foto's gratis kan bekijken. Dus in zoverre heeftgoogle wel enige verantwoordelijkheid.
Hij is Majoor van wat waarschijnlijk de inlichtingensectie is van de staf van de kampcommandant. Die majoor heeft weinig te vertellen over de indeling van het kamp. En ik denk niet dat dit kamp zo 'mobiel' is dat ze de layout op elk gewenst moment kunnen veranderen. Je kunt toiletten en dergelijke meestal wel verplaatsen (ik weet niet hoe het op uitzending gaat, maar meestal staan er dan Dixi's) En dat is een kwestie van die dingen op een vrachtwagen zetten. Maar waar zet je ze dan neer? Ze moeten wel op een makkelijk bereikbare plek staan, niet dat je eerst 500 meter moet lopen. (militairen zijn ook mensen ;))

En over Den Helder: volgens mij is het nog steeds bij wet verboden om zonder toestemming opnamen te maken van militaire installaties. Dus dan moet je niet vreemd opkijken dat er ineens een marechaussee of politieagent voor je neus staat. Ben wel blij dat de beveiliging van Den Helder wel (redelijk) op orde is zo te horen. Bij de meeste terreinen van Defensie kun je gerust met een bus vol toeristen langsgaan zonder dat ook maar iemand je aanspreekt.
... en iedereen ziek omdat nu de keuken is waar onlangs de latrine stond.

Op zich wel goed plan omdat de verveling --- afgewisseld met korte momenten van doodsangst --- het leven van de soldaat aan het front kenmerkt. Maar dan heb je wel de garantie nodig dat je verbouwing zo kort is dat je niet middenin een aanval zit als je al je wapens in de verhuiskar hebt gestoken. MAW niet zo'n praktisch plan.
Of een mortieraanval tijdens het verhuizen van de munitieopslag. Oeps..

Anyway, ik zag toevallig ergens een foto die was gemaakt in die basis door een stel britse militairen. En wat je erop kon zien (niet veel) zag er niet uit als een 'mobiele basis'. Bij een mobiele basis denk ik aan prefab hokjes en tenten, niet aan complete gebouwen van beton en/of baksteen.
@Safrane-biturbo:
Wat een bull... Ik verplaats m'n containers nooit. Moet ik dat nu soms opeens wel doen omdat ze op GoogleEarth staan??
Ook vluchtwegen en dergelijke zullen zelden veranderen.
PS: ik hoop wel dat je elke dag je Bi-turbo op een andere plek parkeert, anders is ie straks zo weg! (Met de groeten van GoogleEarth...). Gelukkig zijn de meeste auto's nog niet herkenbaar op GoogleEarth.
Je moet niet denken dat je even in de buurt van een kerncentrale mag komen neuzen.
Ik kan vanuit huis naar de kerncentrale hier in Borssele kijken.

Openbare weg loopt er vlak langs.

Die staat echt niet in de middle of nowhere.

Okee, middle of nowhere.... Borssele.... is wel ongeveer hetzelfde.... :+
Het *is* niet verboden om die foto's te maken. Ook niet als je met een camera naast het hek eromheen staat. Je mag er niet *in*, en kunt dus ook geen foto's maken van de binnenkant, das weer wat anders.

Het is al heel lang gebruikelijk geweest bij de wat mobielere installaties in de koude oorlog om er camouflage netten overheen te hangen, om ze vanuit de lucht te verbergen voor de spionagevliegtuigen.
Het *is* niet verboden om die foto's te maken. Ook niet als je met een camera naast het hek eromheen staat. Je mag er niet *in*, en kunt dus ook geen foto's maken van de binnenkant, das weer wat anders.
Daar zou ik toch niet te zeker van zijn. In veel landen is het fotograferen van militaire objecten streng verboden en kan je in grote problemen brengen (herinner je je de zaak van de vliegtuigspotters in Griekenland nog?)
In Nederland valt het fotograferen van militaire objecten onder artikel 430 van het wetboek van strafrecht. En is het dus ook verboden.

Je hebt ook nog het koninklijk besluit luchtfotografie, staatsblad 528 op 17 oktober 1991: Artikel 2. Het is verboden zonder vergunning van Onze Minister van Defensie boven Nederlands rechtsgebied uit luchtvaartuigen te fotograferen of te doen fotograferen.

In hoeverre "luchtvaartuig" ook op een satelliet slaat is mij niet duidelijk.

Dus even losjes zeggen dat het niet verboden is vind ik erg naïef.
In Nederland hebben de luchtfotografen van Google Earth dan blijkbaar die toestemming gewoon gekregen, want ze zijn er wel, luchtfotos van Nederland. Waarschijnlijk is er door de Nederlandse overheid dan ook gewoon aangegeven welke plekken ze militair gevoelig achten en dus uitgeblokt moeten worden. Dat hadden ze over Afghanistan en Irak ook gewoon door moeten geven.
echt geen 2 jaar !
Maar wat is het nut voor wie dan ook om in een legerkamp te kijken?
er mag ook niet gevlogen worden door particulieren/bevolking boven basissen en marine gebieden. In Den Helder mag je alleen de vluchthaven in, maar kom je met je zeilboot pardoes verder, dan krijg je meteen de ME op je dak met speedboten. Je kunt daar wel e.e.a zien liggen aan fregatten en onderzeeers, maar meer ook niet. Dus niet alleen in google earth worden dingen gecensureerd.

Het is toch niet zo raar om te begrijpen dat dit soort dingen eigenlijk verborgen moeten blijven? Voor wie kan het in godsnaam nuttig zijn deze info te hebben behalve voor de eigenwijze nieuwsgierige tweaker? Alleen maar voor mensen die er iets " slechts" mee willen doen en dus censureren. Zo raar is dat niet. Sommige dingen horen het volk en de terroristjes niet te weten: of i.i.g. te bemoeilijken. Als we dit niet verbieden, omdat het allemaal open moet zijn waarom dan geen rondleiding door het kamp????????
Wat heeft de overheid te verbergen? Denkt men nu echt dat "de vijand" geen andere mogelijkheden heeft dan google earth om aan informatie te komen?
EDIT( dir was niet zozeer een reactie op Ackermans1973 )

Ik ben dit jaar naar China geweest en ik heb GE met plezier van te voren en achteraf gebruikt. Het was wat mij betreft dan ook ook wel degelijk nuttig en zodanig dat ik met gewone kaarten niet hetzelfde had ervaren. Het is beeldvorming, maar dat geeft sfeer en ook achteraf bevestiging van afstanden, verhoudingen (ook op een BOL). Men praat over of het nodig is, maar je hoeft toch ook je dorp niet uit en niet het internet op en toch vind je het interessant en heb je er wat over te zeggen. De mens is nieuwsgierig en de info die je uit GE kan halen is wel degelijk anders dan alleen kaarten en de ervaring is daarbij ook anders. De alternatieven hebben ook voordelen, maar zijn dus ook beperkt in ander detail. Maar denk dus niet alleen in de beperkingen, want dan beperk je dus met name je eigen horizon.
Links op de foto Michael Palin, rechts op de foto Eric Idle.

MAarre, jij vindt de veiligheid van onze soldaten in Afghanistan maar stompzinnig?
ten eerste gaat het hier om irak en om brittten.
ten tweede, heeft dit niets met veiligheid van doen aangezien alle google fotos meer dan een jaar oud zijn.

Ze moeten google hun eigen laksheid niet verwijten...niets veranderen gedurende een lange periode is laksheid.

en onze soldaten in afghanistan erbij halen is nogal off-topic
en onze soldaten in afghanistan erbij halen is nogal off-topic
Och ja, is een totaal andere situatie, wat dom van me....
Ach Nederland maakt het vermeende terroristen helemaal makkelijk, je kijkt naar de bewerkte vlekjes op de kaart en ze weten gelijk waar iets zit dat wel een nieuwsfeit waardig is als daar iets mee gebeurt....

Volgens mij kun je beter openheid betrachten en laten zien wat er zit, maar dan op een lagere resolutie.
Ja, en dan kiest meneer de Terrorist een veelbelovend vlekje uit dat op een gebouw lijkt. Hij kruipt en sluipt naar binnen met een flinke bom, en komt aan op de plek die hij heeft uitgekozen. Ochjee, die veelbelovende vlek was niet meer dan een opstelterrein voor containers.

Als je naar zo'n geblokte plek rijd zie je ook wel dat er daar iets is waar misschien wel een belangrijk doelwit zit. Er staan namelijk grote hekken omheen met om de zoveel meter een bord dat het terrein bewaakt wordt met honden en verboden terrein is. En bijna alle terreinen van Defensie zijn bewerkt in Google Earth. Met uitzondering van oefenterreinen, en terreinen die ze zijn vergeten dan. Maar voor de rest zijn zelfs de meest nutteloze terreinen 'geblokt'. Als terrorist kun je uit Google Earth alleen niet opmaken of een 'geblokt' terrein echt een belangrijk doelwit is (zoals het Air Operation Control Station in Nieuw-Milligen) of een waardeloos stukje opstelterrein voor containers.

En soms kan het ook gewoon nuttig zijn om die terreinen te bedekken met vlekken. Stel dat er midden in een schietterrein (de meeste oefenterreinen zijn redelijk openbaar) een mooie plek is. Mensen gaan ernaartoe en krijgen dan een (oefen)granaat op hun kop. Wisten hun veel dat dat terrein van defensie was?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Google

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True