Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 65 reacties
Bron: Yahoo

Een Amerikaanse provider heeft ruim $1 miljard schadevergoeding toegewezen gekregen in een door hem aangespannen rechtszaak tegen 300 spammers, zo meldt Yahoo. Robert Kramer levert zijn ruim 5000 abonnees in de staat Iowa e-maildiensten, en besloot in 2000 een groot aantal spammers via rechtswege te vervolgen, nadat hij merkte dat zijn mailservers bijna tien miljoen ongewenste berichten per dag ter verwerken kregen. Een drietal van de aangeklaagden is nu door de rechter veroordeeld: AMP Dollar Savings uit Arizona moet $720 miljoen betalen, Cash Link Systems uit Florida $360 miljoen, en de TEI Marketing Group uit Florida $140,000.

SpamDe uitspraak is gebaseerd op een wet in Iowa, die het mogelijk maakt spammers te dwingen tot het betalen van $10 schadevergoeding per verzonden bericht. Een andere wet maakte het vervolgens mogelijk dat bedrag te verdrievoudigen. Desalniettemin lijkt het onwaarschijnlijk dat Kramer ooit al zijn geld zal zien: geen van de bedrijven was vertegenwoordigd in de rechtszaal, en het is ook nog niet mogelijk gebleken één van de drie te bereiken.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (65)

Een spammer floreert op de verkoop van een produkt. Dat produkt moet besteld worden op een website, en verstuurd worden van een locatie/magazijn. Is het nu echt zo moeilijk om die figuren daar ter plekke te traceren, postpakketjes hebben tegenwoordig al online een compleet traceroute signalering. En websites worden beheerd vanuit bepaalde locatie's bij bepaalde ISP's.

Een beetje recherche op niveau zoekt toch wel makkelijk uit waar dit soort spammers hun amateurhandeltje laten floreren. Wazige zaak dat ze onvindbaar zijn.
Degene die de spam verstuurd, is verantwoordelijk neem ik aan, niet de opdracht gever voor reclame maken? Ik wil wel eens weten hoe de rechterlijke macht hier over denkt.

Ik geef opdracht aan een reclame bedrijf om reclame te maken en zeg dat ze per geplaatste opdracht 1 euro ontvangen. Ik spreek af om via web-ad's te werken, maar in een mailtje kan je dezelfde code verwerken als achter een web-ad. Ik ga er als opdracht gever gewoon van uit dat er geleverd wordt waar ik om vraag, maar heb geen inzicht in hoe de code nog meer verspreid wordt. Ik zie bij een bestelling alleen dat het via een reclame uiting van het reclame bedrijf is gekomen aan de link. Maar het reclame bedrijf heeft stiekem ook zitten spammen.

Ben ik daar dan verantwoordelijk voor of het reclame bedrijf?
Ik denk dat beide verantwoordelijk zijn, zeker als die opdrachtgever weet op welke (illegale) manier zijn advertentie's ongewenst worden rondgespamd. Dan ben je denk ik net zo medeplichtig als het principe van een opdrachtgever bij een huurmoord, ook al verricht je daad zelf niet.

Grootschalige spam is dacht ik illegaal (niet in elk land helaas), en alhoewel ze opvallend traag ageren tegen die business (je zou haast zeggen dat velen partijen zelf belangen erbij hebben gezien de miljarden-omzetten), is het wettelijk strafbaar en berokkent het schade toe aan ISP's. Op die basis is alles wat eraan vastkleeft/meewerkt qua logistiek of opdrachtgeven ook medeplichtig of zelfs strafbaar.
Oooo dit is heel simpel en werkt prima kijk maar naar NL bedrijven en zefstandige enbuitenlandse werknemers geen enkel probleem daar hoor.

staat zegt opdrachtgever is ten alle tijden verantwoordelijk!!!!
wat houd dit in voor bedrijven, voorbeeld van bedrijf & belatingsdienst

1 bedrijf huurd iemand die zelfstandig werkt in
bedrijf zecht prima dat je komt maar alle betaalingen gaan naar een G rekening.
(bij een G rekening houd de bank geld apart voor de belasting dienst)

2 werknemer komt via buitenlands uizendburau naar nederland
bedrijf zecht weer prima dat je komt maar alle belasting betaalingen doen wij.

bedrijven zijn heel erg voorzichtig geworden met inhuuren van mensen omdat zij de eind rekening krijgen.

zelvde geld voor spam als er genoeg finaciele druk is kijken bedrijven wel uit met wie ze zaaken doen en wat ze doen .
eh, sorry hoor, maar dit is vrij onbegrijpelijk. komt ook nog de rare spelling er bij.
Mooi dat de spammers weer eens goed aangepakt woorden. Maar ik vraag me wel sterk af of de schadevergoeding wel in verhouding staat tot de gelede schaden. Lijkt me namelijk niet bepaald het geval.
Dit lijkt altijd heel overdreven, maar de VS heeft een vergelijkbaar boete systeem als NL. Niet echt bedragen dus waar een bedrijf wakker van ligt. Dit zijn boetes die door de staat opgelegd worden. Echter, naast dit boetesysteem kennen de VS ook nog de zgn punative damages. Deze kunnen in de miljoenen lopen, en doen ook echt zeer bij bedrijven. En dat is ook als zodanig bedoelt.
Doe wat aan je spelling....
Als zo'n email providertje met maar zo'n 5000 leden al een miljard kan krijgen wat kunnen die grote dan wel niet vangen??

Een miljard euro vind ik trouwens zobiezo al weer erg overdreven voor een beetje spam.
Het valt mij nog mee, als je bij de Mac in de States ook maar een stukje dooie vlieg kunt ontdekken dan ben je binnen, dat leverd je tientallen miljoenen op, voor 300 man had ik meer verwacht.

Of het nu 10 of 10.000 leden zijn maakt echt niks uit, ze willen gewoon voorbeeld stellen en de aanklager wil geld zien
Het valt mij nog mee, als je bij de Mac in de States ook maar een stukje dooie vlieg kunt ontdekken dan ben je binnen, dat leverd je tientallen miljoenen op, voor 300 man had ik meer verwacht.

Of het nu 10 of 10.000 leden zijn maakt echt niks uit, ze willen gewoon voorbeeld stellen en de aanklager wil geld zien
De Bush administration werkt aan een wetswijziging die zulke overdreven rechtzaken een stuk minder interessant maken.

Bush 4 more years.
:)
ik vind 't zowieso een verachtelijke uitspraak. een klein bedrijf dat totaal er niets aan doet qua bescherming haalt 1 miljard binnen. op z'n minst een spam filtertje doet al wonderen dat hadden ze niet eens volgens /.
ik vind dit vergelijkbaar met mn huis wagenwijt open te laten staan wachten tot ie leeggehaald wordt en dan eens de politie bellen en kijken wat die vertellen.
Wie zegt dat het bedrijf niets doet tegen spam? Om spam te kunnen bestrijden, moet de mail wel eerst aankomen op de e-mail server. Zelfs een spamfilter lost het probleem voor de provider niet op.
Dat geldt voor nog geen 50% van de spam - de rest kan geweigerd worden als je je mailserver fatsoenlijk beveiligt.

Scheelt toch alweer de helft.
Het gaat hier echter om een principe , ook al liet de man misschien zijn deur wagenwijd openstaan , je mag geen duimbreed toegeven aan criminelen en keihard terugslaan. Als jij je huis laat openstaan en het wordt leeggeroofd dan laat men de daders toch ook niet lopen om dat het voor het grijpen lag .Net zoals iemand die een portefeuille steelt en dan later verklaart dat die "voor het grijpen lag" in zak van zijn slachtoffer. Stelen kan niet spammen evenmin. Ongeacht de omstandigheden , criminaliteit moet worden aangepakt.
Helaas, de wetgeving bepaalt toch grotendeels dat jouw "terugslaan" aan HELE STRENGE regels is gebonden.. Dus die duimbreed lijkt in dit voorbeeld meer op een wagenwijde deur en dan maar hopen dat justitie uiteindelijk zegeviert..
Sneu dat ie zijn geld waarschijnlijk niet krijgt maar toch eindelijk nog een positief bericht mbt spam. Zo mag ik het graag zien.

@ Bram T
Deze rechtzaak kan als voorbeeld dienen voor de andere gevallen. Deze mannetjes (m/v) hebben vier jaar gehad om te "verdwijnen". Dit soort zaken kunnen nou dus wat sneller aangepakt worden. Dat is dan wel weer positief
Zo positief vind ik het anders niet... De bedrijven zijn danwel succesvol aangeklaagd enzo, maar je ziet ook meteen hoe weinig het uitmaakt. De personen achter de bedrijven zijn meteen onvindbaar en het geld zal waarschijnlijk al helemaal nooit komen. Die spammers lachen zich een ongeluk en beginnen ergens anders gewoon overnieuw.

Ik ga zoiets pas positief vinden als er daadwerkelijk individuen worden opgepakt/aangepakt. Dit nieuws is verder gebakke lucht...

/edit: Ok, als het rechtssysteem voortaan wat sneller z'n werk doet zit er wel wat positiefs aan ;) (ben in beetje negatieve bui vandaag wat betreft rechtssystemen :Z)
Desalniettemin lijkt het onwaarschijnlijk dat Kramer ooit al zijn geld zal zien: geen van de bedrijven was vertegenwoordigd in de rechtszaal, en het is ook nog niet mogelijk gebleken één van de drie te bereiken.
Dus als ik aangeklaagd word en ik houd bezelf "onbereikbaar" dan kunnen ze me niks maken. |:(
Om die 1 miljard dollar binnen te halen wil je best wel iemand inhuren om deze 'spammers' te vinden.......
Euh... ja toch? Als de politie jou niet kan vinden kunnen ze je moeilijk in de gevangenis steken?
Besloot in 2000 een rechtzaak aan te spannen? dus er is ondertussen al 4 jaar overheen gegaan? lekker rechtsysteem, zulke bedrijven bestaan nooit lang...
In Nederland is het helaas niet anders hoor ;)
Een Amerikaanse provider heeft ruim $1 miljard schadevergoeding toegewezen gekregen
Opeens weet je het, je wordt provider :+
Hij heeft 5000 abonnees, en krijgt een miljard dollar. 10 dollar per bericht, is dus 100 miljoen spam berichten, dat zijn dus 20 000 spamberichten per persoon. Vind ik vrij veel per persoon.

Ik kan me niet voorstellen dat dit alleen om zijn abbonnees gaat. Als het inderdaad om ook andere mensen gaat waar hij geen internet service voor geeft, waarom krijgt hij het geld daar dan voor.

@ReFleXWolf
Dan nog zijn dat er 6 667 spam berichtjes. Vind ik nog steeds vrij veel.
Hallo, al die spamberichten mag je niet delen door het aantal abonnees man! Die doen er niets toe. Ook al zitten er maar 3 te spammen, dat zijn gewoon de rotte appels :)

Maar spammers hebben gewoon zijn servers gehackt lijkt me? Ik zou het i.i.g. niet pikken als 1 van mijn klanten miljoenen berichten per dag verstuurt. Misschien wel eigen schuld wat betreft onvoldoende security van zijn mailservers :?
ok... weet je hoeveel SPAM ik per dag krijg!

400 mail (ik heb dan ook een 15 tal mailboxen van verschillende online initiatieven)

Mijn provider haalt er al een hoop uit, DAARNA komen er nog steeds 400 berichten per dag mijn mailboxen binnen.

Het meeste gaat direct mijn shredder in, maar ik moet per dag nog zeker zo'n 20 mailjtes handmatig verwijderen.

Na 50 dagen heb ik dus 20.000 SPAM ontvangen.

weet je... ik durf niet eens meer langer als 4 weken op vakantie!
Lees eens goed....
Een andere wet maakte het vervolgens mogelijk dat bedrag te verdrievoudigen.
Geen onbelangrijk detail is het volgende:

"Op de betreffende cd-rom, 'Bulk Mailing 4 Dummies' geheten, staan 2,8 miljoen adressen van CIS Internet Services."
bron: http://www.webwereld.nl/nieuws/20342.phtml

Dus als ik het begrijp heeft CIS Internet Services 5000 abonnees, maar hebben die abonnees miljoenen e-mail adressen. Misschien handelen ze het verkeer af voor grote bedrijven (1 abonnee, 80.000 e-mail adressen?).
Heb je mijn 8 jaar oude nooit gewiste mailbox nog niet gezien.......

Als ik een euro per spammail kreeg ging ik eerst even een wereldreis maken :P
Die spammers leren het ook nooit, die boetes worden wel opgelegd en die gasten zijn toch nooit te vinden, dus Robert Kramer kan fluiten naar z'n centen en de spammers spammen lekker door. enige manier is die gasten echt te achterhalen, en de troep aan gort te slaan, dan wordt er door hun niks meer gespammed ;)
Aan gort te slaan!?! Niks van! zet dat hier maar af die servers :)
Ach, Robert Kramer kan hier vast nog wel wat uit halen. Een optie is bijvoorbeeld een bedrijfje te beginnen a la Begaclaim. Hij wat geld en anderen een kans op heel veel geld.

Dat die kans vrij klein is, lijkt mij duidelijk, maar dat is dan niet zijn probleem.
Ongeloofelijk .........

Je krijgt je gelijk in de rechtzaal, je word een schade bedrag toegekent en vervolgens word het heel erg stil.

Ik vermoed dat er een industrie gaat ontstaan (gelijk de bountyhunters) die Spam bedrijven daadwerkelijk gaat opsporen tegen een deel van het opgelegde schade bedrag. In dat geval een goede zaak daar er dan echt werk word gemaakt van de opsporing en tot de rechtbank brengen van Spambedrijven.
Praktisch zullen er een hoop haken en ogen aan zitten... misschien een gat in de markt.
In Nederland hetzelfde verhaal. Als jij bestolen wordt en de dief wordt in een rechtzaak een boete / schadeloosstelling opgelegd. Mag jij als gedupereerde vervolgens zelf er voor zorgen dat die dief dat geld ook daadwerkelijk betaald. Zie je het voor je? |:(

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True