Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Gratis internet voor scholen door rechter verboden

Eerder schreven we dat de Opta het plan van KPN om scholen de komende drie jaar van gratis internet via Xs4all te voorzien geen probleem vond. De Haagse kortgedingrechter heeft echter wel bezwaren en heeft KPN verboden om een prijs te vragen aan scholen die lager is dan de kostprijs. Het aanbod zou KPN naar schatting 75 miljoen euro hebben gekost, een bedrag dat het bedrijf zag als een vorm van sponsoring. De aanspanners van het kort geding zoals UPC, Essent en Casema zagen het echter als een vorm van oneerlijke concurrentie en vroegen de rechter om een uitspraak.

KPN logo (nieuw)Deel van de uitspraak is een boete van 200.000 euro per overtreding met een maximum van 30 miljoen euro. KPN gaat op zijn beurt in hoger beroep en belooft om met een ander aanbod te komen. Als KPN later het hoger beroep wint zal het ook de reeds gemaakte kosten aan scholen terugbetalen. WebWereld noemt het bijzonder dat er een verschil bestaat tussen de uitspraak van de Opta en de rechter. Wij willen er echter op wijzen dat de rol van de Opta het toetsen aan "regelgeving omtrent post en telecommunicatie" is terwijl de Nederlandse Mededingingsautoriteit (NMa) en de rechter toetsen aan de Mededingingswet.

Door Willem Kerstholt

12-11-2003 • 17:10

83 Linkedin Google+

Submitter: esvier

Bron: WebWereld

Reacties (83)

Wijzig sortering
Ik vind het lullig voor KPN dat ze deze actie wellicht moeten gaan staken, de concurent had met hetzelfde aanbod kunnen komen, waardoor de scholen zelf de keuze hadden gehad welke ze beter vinden.
De kern van het proleem is juist dat KPN een dusdanige machtspositie heeft dat de concurrenten dat niet kunnen.
hahaha geweldige actie van KPN. Nu mogen ze geen gratis internet aanbieden, maar wel tegen een zeer aantrekkelijk tarief. Ik denk dat de school waar ik als ICTer werk er zeker mee in zee gaat, zeker aangezien we kans hebben dat we alsnog gratis internet krijgen.

NL.tree wil ik nu nooit meer wat mee te maken hebben in ieder geval.
Lekker kortzichtig... Als jij een kleine adsl-aanbieder was zou je ook niet kunnen knokken tegen zo'n lage (gratis) tarieven...

KPN deed aan concurrentievervalsing. Zo simpel ligt het...
Mwoah, een kleine aanbieder op lokaal niveau, kan toch gewoon in zijn regio een / enkele scholen van internet voorzien?
Ik noem het sponsoring
Er was pas sprake geweest van sponsering als de KPN het geld rechtstreeks aan de scholen had gegeven.

Maar dat wil de KPN niet! Dat moet toch te denken geven?

KPN koopt ADSL verbindingen in bij XS4All
XS4All koopt de lijnen weer in bij KPN
XS4All is een dochter van KPN

Het grootste gedeelte van die 75 miljoen blijft dus gewoon binnen de KPN holding!
Nee, "die" 75 miljoen gaat niet op aan dat soort dingen, maar aan de daadwerkelijke kosten -- adslmodems, dslams, administratiekosten, en de grote, de verbruikte bandbreedte buiten het netwerk. 75 miljoen zijn de daadwerkelijke kosten, niet abonnementsgeld maal x maanden.
Sponsoring hoeft niet direct geld te betekenen, het kan net zoals KPN doet in de vorm van een dienst of product.

En natuurlijk blijft die 75 miljoen binnen het bedrijf KPN, daar betalen ze de mensen van die de verbindingen installeren, service verlenen en wat al niet meer.
Nu ben ik toch wel benieuwd: KPN beweerde bij de aankondiging dat ze dit initiatief gestart zijn omdat ze de kenniseconomie willen verbeteren en daarvoor deze grote investering willen doen door voor de scholen de kosten van de verbinding en het bijbehorende dienstenpakket voor zn rekening te nemen.

Als ze echt zo begaan zijn en er geen voordeel voor zichzelf uit willen halen gaan ze nu toch zeker het bedrag als gift schenken aan de scholen zodat die alsnog kostenloos internet kunnen afnemen? Als ze dit niet zouden doen blijft er van hun beweringen nl erg weinig geloofwaardigheid over.
Wanneer je een product in natura levert is het natuurlijk wel goedkoper dan wanneer je het product verkoopt en de scholen een gift geeft, reken alleen al op zaken als belasting en diensten die KPN in dit geval ff gratis doet en die anders in rekening moeten worden gebracht.

Verder lijkt me het argument van KPN dat de kenniseconomie belangrijk is echt integer, bedrijven als KPN, Pink Roccade, Cap Gemini, Unilever, Atos Origin zijn afhankelijk van goed opgeleide mensen, mensen die slecht opgeleid zijn verdienen uiteraard minder, maar zijn veel duurder om op te leiden en dus minder snel inzetbaar, dus hoe hoger het niveau hoe sneller je kunt verdienen.
Die regel over niet onder de kostprijs verkopen blijft bizar. Bijna elk bedrijf dat in een markt stapt maakt in de eerste jaren verlies oftewel: verkoopt onder de kostprijs. Immers de kostprijs is datgene wat je voor het produkt moet vragen om er geen verlies op te maken (wat de hoogte van de kostprijs precies is weet trouwens ook niemand, maar goed dat is een andere discussie). Ergo: dat kostprijsverhaal is flauwekul. Het idee van de KPN is dat door deze sponsoring later meer mensen van hun diensten gebruik maken en daarop dan het geld terugverdienen. Als je als concurrent denkt dat de KPN hier een slimme strategie te pakken heeft dan biedt je toch ook gewoon gratis internet aan scholen aan? Mijn idee is dat de concurrenten niet weten of dit helpt maar om het zekere voor het onderzekere te nemen maar gewoon een rechtszaak aanspannen. Oftewel: ze proberen die (zogenaamd) geweldige marktwerking te dwarsbomen. En ze krijgen nog gelijk ook....

|:( |:( |:(
"Oftewel: ze proberen die (zogenaamd) geweldige marktwerking te dwarsbomen"

Je kan ook het hogere plan zien en je afvragen wat er uberhaupt over is van marktwerking na het derde jaar van deze KPN actie :Z
Logisch dat het een probleem zou zijn voor de andere providers die kunnen dit niet doen vanwege de te hoge kosten. KPN kan dit wel. Maar waarom het verboden is vindt ik echter wel raar. Het zou de scholen goed doen als ze allemaal een goede internet verbindingen hebben omdat internet een belangrijk medium is tegenwoordig. KPN in hoger beroep ik wil wel eens weten met wat voor ander aanbod ze komen....
Willen dan upc essent enz ook een school gratis aansluiten, dan mogen ze dat toch, allemaal een gedeelte, dan is het toch opgelost. Waarschijnlijk willen ze het niet dus lijkt het probleem ook opgelost. toch :?
Wat ik me afvraag Microsoft bied aan scholen MSWindows/Office aan voor een zwaar gereduceerd tarief. In de orde van grote van 20 euro per licentie ofzo. Dit lijkt mij ook onder de kostprijs.
Als StarOffice (bestaat dit nog) nu naar de rechter stapt dat dit oneerlijke concurrentie is krijgen ze dan ook gelijk. Lijkt me echt werelds kan je alle ict afdelingen sluiten op alle scholen
Het belangrijkste in dit verhaal is niet de NU situatie maar de situatie over 1-2 jaar als het aanbod van KPN is afgelopen. Op dat moment heeft KPN direct een monopoliepositie want zoals gezegd scholen hebben weinig geld en het aanbod is goed te noemen waardoor dus vrijwel alle scholen over zullen stappen. KPN koopt zich dus gewoon in op die markt en drukt meteen de concurrentie uit de markt, want 1 jaar zonder klanten overleef je niet zomaar. Na 1 jaar is KPN dus ook monopolist op de markt voor internet voor scholen. KPN kan op deze markt redelijk simpel instappen maar als beginnend bedrijf heb je geen vrijwel geen kans om in deze markt te stappen nadat KPN deze heeft overgenomen.

Het staat KPN uiteraard vrij om een goed concurerend aanbod te doen. Maar een gratis aanbieding zou een direkt monopolie tot gevolg hebben, dit lijkt me niet wenselijk.
ik ben systeembeheerder op een middelbare school en NLtree zou ons rond de ¤ 600,- per maand gaan kosten. Nadat KPN zijn gratis aanbad deed reageerde NLtree door onze school op 11 november een nieuw aanbod te sturen vanaf ¤ 95,- per maand... Als KPN er niet was geweest hadden we dit goedkopere aanbod nooit ontvangen. En onze school had zeker het gratis internet van KPN genomen. Wat interesseert het nou dat een leerling msichien niet altijd binnen een seconde een internatpagina ziet.. Overboeking is niets mis mee die ene dag in de maand dat het mischien neit soepel zou lopen hebben leerlingen maar pech gehad.
Ik lees hier veel posts over een Basic ADSL aansluiting ik wou even toevoegen, dat het niet alleen om Basic ADSL verbindingen ging, maar ook om de Fast en zelfs een SDSL verbinding. Het hing er vanaf wat voor soort school het was. Een Basisschool dus bijv. een basic, middelbaar dus fast en beroepsopleidingen dus sdsl..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True