Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 100 reacties
Bron: The Inquirer, submitter: Longbeard

Iedereen die zegt dat Microsoft niet inspringt op de wensen van haar klanten moet zich nog eens achter oren krabben, zeker als je in Thailand woont. The Inquirer bericht dat de softwarereus uit Redmond verregaande compromissen wilde sluiten nadat de Thaise regering bekend had gemaakt van plan te zijn om een miljoen budget pc's uit te rusten met Linux. Als reactie hierop heeft Microsoft aangeboden om Windows XP samen met Office XP te leveren voor een pakketprijs van $36 per pc. Ter vergelijking: volgens de Pricewatch kosten de OEM-versies van beide pakketten samen minimaal ¤364. Verder is het bedrijf ook bereid om productactivatie uit de te leveren versies te halen, iets dat zelfs niet gedaan wordt bij bijvoorbeeld de goedkope Nederlandse studentenversies. En tenslotte is aangeboden om specifieke Thaise versies te maken van het OS, Office en de mediaspeler. Resteert natuurlijk de vraag of dit alles alleen in Thailand geldt, of dat je ook in andere landen op deze rode-loper-behandeling kan rekenen als je een miljoen orders wil plaatsen:

Microsoft logoIf it can do all these marvellous things in Thailand, why not anywhere else on our planet? As Windows XP forms a particularly large item in a PC's bill of materials, resellers everywhere would certainly welcome this one.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (100)

Dit maakt me gewoon kwaad. Alweer wordt het geld van de Megawinst van Windows gebruikt om concurrenten uit de markt te duwen!

Dit noem ik niet eerlijk concurreren, en het is ook zeker niet gezond voor de economie. Maarja, winst is alles wat telt.

edit:


Mischien moet ik mijn post meer onderbouwen voordat ik nog meer Troll modjes krijg.

Microsoft verlaag de prijzen in een bepaald regio zodat de concurrent, in dit geval [GNU]Linux, niet gekozen wordt als operating system. Herdoor draait Microsoft verlies op de verkochte Windows licenties.

Dit geld komt van de winst die Microsoft door de "normale" Windows verkoop krijgt. Exacte cijfers weet ik niet, maar volgens mij was het zoiets in de richting van 80% winst. Enorm dus.

Bedrijven die dus niet zon grote cashpool hebben kunnen niet eerlijk met Microsoft concurreren. Dit is ook tegen de wet! (Tenminste hier in Ned.)

Jij bent dus echt zo iemand, waar microsoft helemaal niets goed kan doen in jouw ogen.

Als ze producten goedkoper maken om sterker te worden in een bepaald land, ga je woedend roepen dat ze concurrenten uit de markt proberen te maken.

Maken ze het duurder, wordt je ook helemaal gek en begin je te zeggen dat microsoft het zo duur kan maken omdat er toch zoveel mensen afhankelijk van ze zijn.
Microsoft verlaag de prijzen in een bepaald regio zodat de concurrent, in dit geval [GNU]Linux, niet gekozen wordt als operating system. Herdoor draait Microsoft verlies op de verkochte Windows licenties.
Linux is in principe gratis en nog kan het niet opboksen tegen windows xp en office voor $35 Zou dit misschien iets te maken hebben met de leercurve van linux, van bepaalde software/driver geen linux variant te krijgen is.....??? In principe zou het oneerlijk zijn van linux om het gratis aan te bieden, want zo zou automatisch iedereen voor linux kiezen, wat dus oneerlijk zou zijn voor microsoft. ;)
Dit geld komt van de winst die Microsoft door de "normale" Windows verkoop krijgt. Exacte cijfers weet ik niet, maar volgens mij was het zoiets in de richting van 80% winst. Enorm dus.
Als linux in de dos jaren opgekomen was, zag het plaatje er totaal anders uit. Microsoft kwam op precies het goede tijdstip, om zo extreem veel megawinst te krijgen. Enzo een heel groot bedrijf op te bouwen. Fijn voor hun, spijtig voor de concurrent. Maar ik weet haast zeker dat als ieder ander bedrijf (incl. linux) in die positie zat als microsoft, ze precies hetzelfde zouden doen.....
Bedrijven die dus niet zon grote cashpool hebben kunnen niet eerlijk met Microsoft concurreren. Dit is ook tegen de wet! (Tenminste hier in Ned.)
Zie hierboven. En nogmaals, wat dat betreft speelt linux het nog vuiler, omdat ze het gratis aanbieden. Ik denk namelijk dat als microsoft windows gratis aan zou bieden. Het linux gebruik een stuk langzamer zou uitbreiden.

Zo en dit is mijn zegje erover. Hoop dat je er iets van opsteekt en in het vervolg niet meer zo kortzichtig denk. Want ik geef ook toe dat linux op een aantal punten een heel stuk beter is. Maar alles foutkeuren wat microsoft doet, vind ik echt niet kunnen.

Dadelijk geven ze je miljard, ga je dan ook lopen te zeuren dat ze dit alleen maar kunnen doen omdat ze zo enorm veel winst hebben en ze je proberen om te kopen om alleen maar windows te gebruiken :P
Als ze producten goedkoper maken om sterker te worden in een bepaald land, ga je woedend roepen dat ze concurrenten uit de markt proberen te maken.
Als je in Thailand een Mercedes voor 10% van het geld zou kunnen kopen (hiermee beweer ik niet dat Microsoft en Mercedes van vergelijkbare kwaliteit zijn hoor...) zou iedereen dat ook oneerlijk vinden. Dan zou iedereen daar zo'n kar kopen en zou Mercedes het vast niet lang meer vol kunnen houden.

Als Microsoft prijzen omlaag wil gooien: Okay. Perfect. Maar doe dat dan wel wereldwijd, niet alleen maar in een afgelegen gebied om te voorkomen dat een bepaald land op een concurrent overstapt.
Hoezo?

Een Mercedes is in Nederland beduidend goedkoper dan in Duitsland (Voor belasting)

Een Mercedes is in Nederland beduidend duurder dan in Duitsland. (Na belasting)

Beide is waar. Er wordt wel een beetje mee gerommeld bij dealers maar over het algemeen koopt een Nederlander een Mercedes in Nederland en een Duitser in Duitsland.

Iedereen doet het, en niemand klaagt erover. Het heet prijsdifferentiatie Het idee is, vraag overal zoveel als je kan maken zonder dat je winst eronder lijd.
Gepost door MazeWing vrijdag 15 augustus 2003 - 23:48
[blabla]
Als ze producten goedkoper maken om sterker te worden in een bepaald land, ga je woedend roepen dat ze concurrenten uit de markt proberen te maken.
Hier is dat wel _overduidelijk_ ook aan de hand. De Thaise regering zegt dat ze linux gaan gebruiken op miljoenen pc's, vervolgens biedt Microsoft aan die regering een deal waarin de prijs 10x zo laag wordt. Zelfs de MS fanboys moeten toegeven dat het een met het ander te maken heeft.
Linux is in principe gratis en nog kan het niet opboksen tegen windows xp en office voor $35 Zou dit misschien iets te maken hebben met de leercurve van linux, van bepaalde software/driver geen linux variant te krijgen is.....??? In principe zou het oneerlijk zijn van linux om het gratis aan te bieden, want zo zou automatisch iedereen voor linux kiezen, wat dus oneerlijk zou zijn voor microsoft.
Al die dingen die je opnoemt tonen aan dat Windows een voorsprong heeft die niet aan Microsoft en niet aan Linux liggen.
Om je lijstje uit te breiden:
- windows binaries werken (in principe) niet onder linux dankzij MS's tegenstribbelingen
- hierdoor zijn er geen goede spellen en tekstverwerkers die gebruikt kunnen worden in een omgeving waar het .doc formaat standaard is.
Als linux in de dos jaren opgekomen was, zag het plaatje er totaal anders uit. Microsoft kwam op precies het goede tijdstip, om zo extreem veel megawinst te krijgen. Enzo een heel groot bedrijf op te bouwen. Fijn voor hun, spijtig voor de concurrent. Maar ik weet haast zeker dat als ieder ander bedrijf (incl. linux) in die positie zat als microsoft, ze precies hetzelfde zouden doen.....
(Linux is geen bedrijf :) )
Hoe ze aan hun winst gekomen zijn maakt niet uit. Het gaat erom dat ze die winst gebruiken om potentiele concurrenten uit de markt te drukken. Dit is namelijk in veel landen niet toegestaan en getuigt van een slechte morele instelling van Microsoft cs.
Zie hierboven. En nogmaals, wat dat betreft speelt linux het nog vuiler, omdat ze het gratis aanbieden. Ik denk namelijk dat als microsoft windows gratis aan zou bieden. Het linux gebruik een stuk langzamer zou uitbreiden.
Linuxdistributies zijn niet altijd gratis.
En gratis of niet, juridisch gezien is Linux geen concurrent van Windows (desktop he!). Dat scheelt _veel_.
Onredelijke prijsverlagingen komen niet voor bij Linux, wel bij MS. Dat zegt genoeg.
Zo en dit is mijn zegje erover. Hoop dat je er iets van opsteekt en in het vervolg niet meer zo kortzichtig denk.
Quod dicet.. erhm.. geldt ook voor jouzelf.
Want ik geef ook toe dat linux op een aantal punten een heel stuk beter is. Maar alles foutkeuren wat microsoft doet, vind ik echt niet kunnen.
Niet alles (wel veel) van Microsoft wordt foutgekeurd. Vaak terecht. Zo ook hier.
Dadelijk geven ze je miljard, ga je dan ook lopen te zeuren dat ze dit alleen maar kunnen doen omdat ze zo enorm veel winst hebben en ze je proberen om te kopen om alleen maar windows te gebruiken
Ze mogen me best een miljard geven om Windows te gebruiken, als het om dat soort bedragen gaat wil ik best wel een oogje dichtknijpen. Dit verandert niet het feit dat ze het enkel doen om mij bij hun producten te houden en zo Linux zo veel mogelijk buiten de markt te houden. Dus maakt het het nog niet correct.
Jij bent dus echt zo iemand, waar microsoft helemaal niets goed kan doen in jouw ogen.
Tja, wat kan ik zeggen. In de begin tijd was ik een fan van Microsoft. Ik heb heel veel gedaan onder DOS, daarna overgestapt op 3.1 e.t.c.

Echter, door de jaren heen heb ik gemerkt dat Microsoft geen "vriendlijk" bedrijf is. Dit is natuurlijk, puur imho.

Ik ben geen Linux-zealot, en ik haat Microsoft niet. Wel heb ik het idee dat Microsoft zich nauwelijks aan de regels houdt die in verschillende landen gelden. Het bedrijf is daarvoor meerdere keren aangeklaagd.

Mischien ben ik inderdaad niet meer helemaal objectief wat betreft Microsft. Ik vind het gewoon jammer dat een bedrijf concurentie uit de markt kan drukken door, volgens mij, oneerlijke praktijken.
Als linux in de dos jaren opgekomen was, zag het plaatje er totaal anders uit. Microsoft kwam op precies het goede tijdstip, om zo extreem veel megawinst te krijgen. Enzo een heel groot bedrijf op te bouwen. Fijn voor hun, spijtig voor de concurrent.
Volgens het beeld dat je hier schetst krijgen we over een bepaalde tijd een paar grote bedrijven die 'vroeg' begonnen zijn en die elke nieuweling met een glimlach de (financiele) nek om kunnen draaien.

Is dat echt wat je wilt?
ONZIN. De concurrent in Azie is niet Linux, maar is de enorme illegale markt. In veel Aziatische landen zijn gewoon winkels waar je gewoon voor omgerekend een paar euro cd's met illegale software en muziek koopt (ja, gewoon open en bloot in de winkelstraat).
Dit heeft dus NIETS met concurrentie vervalsing te maken.
Dit verhaal heeft alles met monopolistisch gedrag te maken;
The Inquirer bericht dat de softwarereus uit Redmond verregaande compromissen wilde sluiten nadat de Thaise regering bekend had gemaakt van plan te zijn om een miljoen budget pc's uit te rusten met Linux. Als reactie hierop heeft Microsoft aangeboden om Windows XP samen met Office XP te leveren voor een pakketprijs van $36 per pc. Ter vergelijking: volgens de Pricewatch kosten de OEM-versies van beide pakketten samen minimaal ¤364.
Als de Thaise regering niet besloten had om een miljoen budget PC's uit te rusten met Linux, dan was deze "aanbieding" er echt niet gekomen en dan had de Thaise regering zeer waarschijnlijk een bedrag van tussen de ¤300 en ¤364 moeten betalen voor zo'n bundeltje.
Het is ook te erg voor woorden dat Microsoft Linux van de markt probeert te dringen door er nu maar $36 voor te vragen. Hoe moet Linux dat maar liefst $0 kost daar in hemelsnaam tegen concurreren! :(
Tja... Als Thailand ECHT linux had gewild zouden ze die $36 ook niet betaald hebben dus kennelijk zien ze meer in Windows XP + Office XP dan in Linux + Open Office.

Dat ze eerst voor Linux dreigde te kiezen was niet omdat ze zo geinteresseerd waren in Linux maar eerder omdat ze niet de middelen hadden om 1 miljoen * 364 euro (Office + Windows) te betalen.
als de prijs te laag gaat is dit eigenlijk concurrentievervalsing, maar aan de andere kant vind windows aan een "normale" prijs te duur...
komt nog eens bij dat de gemiddelde inwoner daar toch iets minder verdiend

maar kom aub niet af met verkoop tegen verlies, dat geloof je toch zelf niet?
het is net doordat windows bijna een monopolie heeft dat ze zoveel winst maken en dus eigenlijk de prijs kunnen verlagen

wees gerust: voor 36miljoen $ kunnen ze best een speciale versie maken, als het goed geprogrammeerd is zullen ze er zelfs nog dikke winst op maken
met geld alleen kun je een concurrent niet van de markt duwen. Dat heeft IBM ondertussen ook wel gemerkt.

Anders had jij namelijk nooit van Compaq of Dell gehoord :)

Er zijn genoeg voorbeelden over bedrijven die het een ander bedrijf moeilijk maken om tot een markt toe te treden. Prijzen tijdelijk drastisch verlagen is over het algemeen niet zo'n best middel. Stel je verlaagt je verkoopsprijs een jaar lang tot je kostprijs. Dat jaar verdien je niets. Ondertussen kan je concurrent de potentiele markt niet betreden, tenzij het product echt een heel stuk beter is, maar op het moment dat je een jaar later de prijs weer verhoogd is het prijsvoordeel weer weg en kan je concurrent alsnog instappen. Uiteindelijk zul je de prijzen moeten verhogen omdat het toch de bedoeling is dat er winst wordt gemaakt.
Het enige wat deze prijsverlaging je oplevert is dat je misschien tijd wint om je product te verbeteren, maar de potentiele concurrent kan zijn product ook verbeteren en je hebt geen inkomsten uit je verkopen van je product. Dit is dus een zeer kostbare methode. Slechts als de concurrent heel veel moet investeren en "weet" dat je zo'n strategie gaat volgen maak je met zo'n strategie kans om succes te hebben. Linux is dan ook lastig te blokkeren. De ontwikkeling van Linux gebeurt vrijwel gratis door prive personen en een bedrijf als Suse kan deze nieuwe ontwikkelingen vrij goedkoop bundelen, voorzien van een handleiding en aan de man brengen. Ook al geeft microsoft de komende drie jaar windows XP weg, zodra ze er weer geld voor willen vragen zal de vraagnaar linux weer de kop opsteken en zullen er bedrijven zijn die het voor weinig leveren. Microsoft wint er niets mee maar mist wel drie jaar inkomsten. Niet echt best.

Vaak is het beter gewoon de prijs hoog te houden, je product te verbeteren en door een flinke marketing campagne de omzet en de winst van de concurrentie laag te houden. Het lijkt erop dat zowel Microsoft als Intel deze strategie de afgelopen jaren succesvol hebben toegepast. (Hoewel AMD tegenwoordig zelfs weer winst schijnt te maken)
36 dollar voor een cd met een klein boekje
is bestwel winstgevend.. productie kosten lijkt me wel mee vallen. 1euro drukken .. 5 euro programmeren
heb je 6 euro.
Ligt het aan mij of ben ik de enige die jou niet volgt :?.
nooit van ontwikkelkosten, marketing, toegevoegde waarde (fabriek, distributeur, groothandel, winkel), transportkosten, opslagkosten etc etc etc gehoord ?...
Dit moet je meer zien als reactie op de budget laptops die in Thailand op de markt worden gegooid met linux en openoffice erop. Ze zijn bang dat de acceptatie van linux groter wordt dan van MS windows. Om dat te voorkomen moet je dingen onder de prijs lanceren.
Inderdaad.

Misschien verdient MS er wel niets op of maken ze er zelfs verlies op. In de toekomst wordt dat wel weer goed gemaakt, want dan is iedereen gewend aan Windows en wordt dat de standaard. Mensen zullen daarom waarschijnlijk nieuwe Windows produkten kopen OF ze verplichten hun werkgevers Windows aan te schaffen, omdat ze simpelweg met niets anders kunnen werken.

Btw is de gewenning aan Windows ook een van de grote factoren die bedrijven ervan weerhoudt om Linux op de werkplek te introduceren. Je moet gewoon je complete personeel omscholen.
36 dollar, en nog maken ze er winst op... Doen ze toch erg goed daar in Redmond... :)

Niet dat windows XP oem in NL duur is trouwens. 89 euro in de winkel waar ik werk.

In Thailand is het ook wel nodig denk ik. Veel illegale software, dus als je moet kiezen tussen niets verkopen en dingen verkopen met minder marge, dan is het nogal logisch dat ze dit doen. Zeker als er nog een miljoenenorder bij komt...
36 dollar, en nog maken ze er winst op... Doen ze toch erg goed daar in Redmond...
Die 2 cd'tjes met een doosje kost ze wellicht 1-2 dollar productie + inkoop, dus dat is theoretisch 34 dollar winst. En die 34 dollar hadden ze zonder prijsverlaging niet gehad, dus is het feitelijk 34 miljoen correcte winst :)

Zolang je niet onder produktieprijs levert is alle verkoop meegenomen: liever 1 miljoen * 34 euro dan 0 * 150 euro. Globaal kunnen ze het niet voor die prijs omdat ze dan de ontwikkelkosten er niet uit trekken, maar in het Westen verkopen ze toch genoeg legaal.
36 dollar, en nog maken ze er winst op... Doen ze toch erg goed daar in Redmond...

Die 2 cd'tjes met een doosje kost ze wellicht 1-2 dollar productie + inkoop, dus dat is theoretisch 34 dollar winst. En die 34 dollar hadden ze zonder prijsverlaging niet gehad, dus is het feitelijk 34 miljoen correcte winst

Zolang je niet onder produktieprijs levert is alle verkoop meegenomen: liever 1 miljoen * 34 euro dan 0 * 150 euro. Globaal kunnen ze het niet voor die prijs omdat ze dan de ontwikkelkosten er niet uit trekken, maar in het Westen verkopen ze toch genoeg legaal.
Winst = Omzet - Kosten
Kosten = Variabele Kosten + Vaste Kosten
Variabele Kosten = Kosten per extra product
Vaste Kosten = Kosten onafhankelijk van aantal verkochte producten

Ontwikkelkosten => Vaste Kosten
CD, hoesje etc. => Variabele Kosten

Kort gezegd de winst kunnen wij niet berekenen, daar hebben we niet genoeg informatie voor.
Dat zie je echt verkeerd, je vergeet dat ze de ontwikkel- en marketing kosten (de grootste vaste kosten) van te voren in de prijs berekenen over minimaal af te zetten hoeveelheid producten. Deze hoeveelheid wordt ingeschat op historische gegevens en marktonderzoek en is dus daardoor gebaseerd op de huidige (westerse) markt.
Nieuwe markten, zoals in dit geval in Taiwan hoeven dus niet mee te dragen in de vaste kosten, elk product verkocht in een nieuwe markt levert in principe (verkoop prijs - variabele kosten) op.
Dus inderdaad gewoon zo'n 34 miljoen winst op een afzet van 1 miljoen stuks (wellicht iets minder omdat er een paar miljoen aan software aanpassing, marketing en smeergelden opgaan).
Kort gezegd de winst kunnen wij niet berekenen, daar hebben we niet genoeg informatie voor.
Toch wist Microsoft enige tijd geleden te melden dat op een Windowspakket 80% winst kon worden gemaakt. Als je dat aanhoudt voor Office, gecombineerd met het gegeven dat deze aanbieding weggaat voor ong. 10% van de gewone prijs, dan gaat dit pakket weg voor de helft van de kostprijs.
Dit is gewoon marketingtechnisch: Ze proberen te voorkomen dat er straks in Thailand 1 miljoen consumenten rondlopen die weten hoe je met Linux om moet gaan en dus niet automatisch de volgende keer een WIndows-bak zullen kopen.
Nieuwe markten, zoals in dit geval in Taiwan hoeven dus niet mee te dragen in de vaste kosten, elk product verkocht in een nieuwe markt levert in principe (verkoop prijs - variabele kosten) op
Toch zullen ze wel specifieke kosten gaan krijgen voor de Thaise markt:
En tenslotte is aangeboden om specifieke Thaise versies te maken van het OS, Office en de mediaspeler
Die ontwikkelingskosten zullen ze toch érgens vandaan moeten halen.
@magnabastard
Nieuwe markten, zoals in dit geval in Taiwan hoeven dus niet mee te dragen in de vaste kosten...
Euh...Taiwan??
Dat niets verkopen heeft in dit geval weinig te maken met illegale copieen, maar puur met Linux.

Dus als Zalm er nu eens voor ging zorgen dat daadwerkelijk iedere Nederlander digitaal aangifte kan doen en ook goedkope PC's gaat aanbieden, eens kijken of MS dan ook de prijzen verlaagd. ;)
Dat geeft maar aan wat de winstmarge is wanneer ze het aan ons verkopen.
Dit maakt me gewoon kwaad. Alweer wordt het geld van de Megawinst van Windows gebruikt om concurrenten uit de markt te duwen!

Dit noem ik niet eerlijk concurreren, en het is ook zeker niet gezond voor de economie. Maarja, winst is alles wat telt.
Helemaal mee eens. gaat precies hetzelfde als met de Xbox. Ze gooien er gewoon zoveel geld tegen aan dat de ander geen kans krijgt, hoe goed het product ook is. :(
Ik snap die verontwaardigde reacties dat MS zo'n vuil spel speelt tov dat arme, weerloze Linux niet. Laten we wel reeel wezen: Microsoft moet concurreren tegen een produkt dat GRATIS is. Daarbovenop is de Thaise regering van plan om dit GRATIS concurrerende produkt op grote schaal te promoten en verspreiden onder een miljoenenpubliek.Dan is het niet echt vreemd dat ze hun prijzen aanpassen om zo in de markt te blijven. Dat zou elk bedrijf doen.

Hoe je het ook wendt of keert, Linux zal waarschijnlijk altijd gratis blijven en voor Windows moet betaald worden. MS mag wel groot zijn, maar Linux heeft met zijn prijskaartje een heel groot voordeel waartegen het eigenlijk onmogelijk concurreren zou moeten zijn. Wat dat betreft moet je MS krediet geven dat ze nog steeds gewoon bovenaan staan en geeft het aan dat Linux er nog lang niet gezien het geringe percentage gebruikers.
Linux is alleen niet "gratis"... Voor professionele distro's met support moet je toch keiharde pegels neerleggen, en de andere versies worden ontwikkeld en in stand gehouden door enthusiasten en de tijd en energie die zij daarin steken is natuurlijk ook niet gratis.

Maar waar het hier om gaat is niet dat Microsoft Windows goedkoper maakt want dat is iets dat ze sowieso zouden moeten doen met zo'n hoge prijs en een marge van 80%. Waat het om gaat is dat ze in Thailand opeens een korting van 90% of meer geven tov. de rest van de wereld alleen maar omdat die dreigen over te stappen op de concurrent.

Op deze manier een monopolie in stand houden is toch echt niet normaal? Dus als alle regeringen in de hele wereld dreigen linux pc's aan de hele bevolking uit te delen dan krijgt iedereen zeker een complete windows+office suite voor 40 pleuro's? Dacht het niet... jammer dat dat niet zo snel zal gebeuren.
@YMMV. GNU/Linux is NIET GRATIS, nooit geweest ook.

GNU/Linux is FREE als in VRIJHEID. De GPL licentie geeft je het recht de software te modificeren en verder te verspreiden als je daar voor kiest en dat is het grote voordeel van Open Source software.

Prijskaartjes hebben absoluut niets te maken met het voordeel van Vrije Software. De vrijheid waarmee jij jouw IT infrastructeer in kan delen is het voordeel waartegen MS niet kan concurreren.
Het had hier ook al veel goedkoper gekund, zei het dat ze het gewoon niet willen omdat onze regering niet zo slim is :Z

We moeten hier wel stoppen met roken etc. maar een schadevergoeding tegen de sigaret fabrikanten ho maar, dat kan hier ook allemaal niet, of zal het komen omdat ze in Den Haag al geld hebben gekregen ? :r
omdat de regering niet zo slim is? Die hebben misschien zelfs wel afspraken met bill van oke, je mag windows xp zo duur bij ons verkopen in het land, maar dan moeten we wel 10 euro per verkochte windows krijgen. Bill vindt dat wel goed en doet nog een 30 euro bovenop de prijs om er zeker van te zijn 10 euro voor onze omgekochte regering over te houden...

Nee, uiteindelijk zullen we het zelf moeten doen! Er moet gewoon een landelijk of liefst een global boycot gehouden moeten worden. 1 dag lang niemand meer muziek/film/software aanschaffen...
dit zal wel een beetje offtopic zijn, maar hier wil ik toch even op reageren.

al jaren wordt er op de console zelf verlies gemaakt, al vanaf de NES. dat is ook bekend, de winst komt uit de spellen. Dat MS iets meer toegeeft per console moeten ze wat mij betreft zelf weten. ik wordt er alleen een beetje ziek van dat dit in elk bericht over MS geroepen wordt, of het er nou mee te maken heeft of niet (daarmee niet zeggende dat ik pro of anti MS ben)
hoe goed het product ook is
de PS2 heeft veel spellen, maar verouderde hardware. spellen zien er dus wat minder uit. de Cube kan geen DVD afspelen. de Xbox maakt veel lawaai en te weinig echt goede spellen. Ze hebben alledrie voor- en nadelen
MS draait zwaar verlies in Thailand en compenseert dat met andere markten OF de rest van de wereld wordt zwaar genaaid door MS.
bedoel je daarmee dat de versie die je nu draait niet legaal is?
'k bedoel, iedereen (nou ja) klaagt dat het vol met bugs zit, te duur is, maar downloaden doen ze wel...
Nee, ik heb hier alleen vrije software.
Als reactie hierop heeft Microsoft aangeboden om Windows XP samen met Office XP te leveren voor een pakketprijs van $36 per pc. Ter vergelijking: volgens de Pricewatch kosten de OEM-versies van beide pakketten samen minimaal ¤364.
Ach, ik zie iedereen al klagen... maar niemand die zich afvraagt wat Win XP normaal kost, in Thailand... waarschijnlijk een stuk minder dan hier, gezien de lonen daar lager zijn. Het is niet ongewoon voor grote bedrijven om de prijzen van hun producten aan de lokale lonen aan te passen... een vergelijking met de Pricewatch lijkt me dan ook totaal overbodig...
lokaal (mijn kamer) is t loon ongeveer 0, mogen ze de prijzen wel op aanpassen...
Slimme zet, een speciale thaise versie >> onbruikbaar voor de rest van de wereld, ongeschikt voor export naar het buitenland >> bescherming eigen vr.prijs/markt.
thaise versie van windows is daar al te koop. sterker nog het is een internationale versie die ze als thais verkopen.

daar zijn de kosten alsnog even duur als hier. ik hoop echter wel dat ik zo'n windows versie bemachtigen kan. (is makkelijk te gebruiken en och thais leer je heel snel als je windows al kent :P)

maar dat zal wel niet. overigens is hierover vrij weinig te horen in thailand zelf vrijwel niemand weet over deze plannen in thailand en om eerlijk te zijn vrijwel niemand wil er gebruik van maken heb ik het idee.
Als je student bent, kun je een Nederlandse windows XP en Office XP nog voor minder dan $ 36 krijgen!
Dan ben je zeker nog nooit in thailand geweest? Ik mag hopen voor je dat je een engelstalige thaise licentie (bestaat dat?) bedoelt, thaise tekst is niet met de tekens die jij op je toetsenbord vind (soort arabisch, maar dan anders... ;)
En dan gewoon de Dutch Language pack er overheen flikkeren :Y)
Volgens mij is deze reactie van MS niet om hun producten te verkopen maar meer om hun monopolie positie te behouden.
Het is een vrije markt hoor.. Dan moeten concurrenten maar zorgen dat ze goedkoper/makkelijker/beter zijn...
Het is een vrije markt hoor.. Dan moeten concurrenten maar zorgen dat ze goedkoper/makkelijker/beter zijn...
Waar heb jij economie gedaan zeg? Het is helemaal niet een vrije markt! Microsoft heeft een M_O_N_O_P_O_L_I_E_P_O_S_I_T_I_E.
Je kan bijvoorbeeld niet je Windows software op Linux draaien: de producten zijn niet hetzelfde. Ook komt het doordat Microsoft zich aan geen een standaard houdt en zijn ingewanden niet documenteerd.
@Cheeta:
Je slaat de plank toch op een aantal punten mis. Je beweert dat de rest (Mac-OS, FreeBSD, Linux, etc.) zich hoort aan te passen aan de markleider. Verder beweer je dat marktleider Microsoft de standaarden zet.
Standaarden worden niet door Microsoft gezet. Dat doen werkgroepen zoals W3C (zie bijvoorbeeld http://www.w3.org/XML/). Microsoft heeft vaak genoeg bewezen zich niet aan standaarden te houden (Internet Explorer, Frontpage, XML in Office?, Java, etc). Doordat zij zich niet goed aan deze standaarden houdt is het voor gebruikers moeilijk om over te schakelen naar andere (niet Microsoft) programma's. Dit vind ik als gebruiker niet goed, en ik denk dat deze groep groeiende is. Door goede standaarden heb ik als consument de mogelijkheid te kiezen (computer van Dell, printer van HP, scanner van Epson, monitor van Philips, etc). Ook overheden beginnen langzaam maar zeker in te zien dat standaarden belangrijk zijn, zowel voor de digitale communicatie in richting van hun belastingbetalers als ook voor het oproepbaar/bruikbaar houden van hun digitale archieven.
Kortom Microsoft hoort zich aan standaarden te houden, en niet te misvormen. Ik hoop dat dit een belangrijke strategie voor Microsoft zal zijn omdat gebruikers/bedrijfsleven/overheden dit (gaan) verlangen (zie ook http://www.tweakers.net/nieuws/27964). In dit hele verhaal past je stelling dat iedereen zich aan moet gaan passen aan (marketleider) Microsoft naar mijn mening niet.

Ps. Ik gebruik zowel WinXP Home als RH Linux 9, en zowel MS Office97 (zakelijk) als Open Office (prive).
Waar heb jij economie gedaan zeg? Het is helemaal niet een vrije markt! Microsoft heeft een M_O_N_O_P_O_L_I_E_P_O_S_I_T_I_E.
Waar heb jij economie gedaan zeg?
Een vrije markt heeft helemaal niets met een monopoliepositie te maken.
Voor de computermarkt mag vrijelijk software geschreven en gedistribueerd worden, door iedereen die dat belieft. Als jij vindt dat je een OS wilt produceren en distriburen dan kun je gewoon je gang gaan.
Dat is een vrije markt.
Je kan bijvoorbeeld niet je Windows software op Linux draaien: de producten zijn niet hetzelfde.
Ja, aan wie ligt dat? Ik denk dat de rest zich hoort aan te passen aan de marktleider, en niet de marktleider aan de rest. En ik ben ook van mening dat de marktleider absoluut niet verplicht is het de rest daarbij gemakkelijk te maken (bijvoorbeeld door broncode vrij te geven).
Ook komt het doordat Microsoft zich aan geen een standaard houdt en zijn ingewanden niet documenteerd.
Als markleider zet MS de standaarden. Als je als denkt standaarden te gaan zetten die MS niet van plan is te ondersteunen, dan kan je er van uitgaan dat de kans dat je standaard ooit werkelijk als standaard geadopteerd gaat worden redelijk klein is.
En MS is ook absoluut niet verplicht zijn "ingewanden" bloot te geven aan de rest van de wereld omdat bepaalde figuren "Open Source" toevallig leuk vinden klinken.

Dit zal me wel weer een boel negatieve reacties opleveren van de Linux geeks en MS haters hier, maar ik vind dat dat gezanik nu eens afgelopen moet zijn.
Bevalt MS je niet, dan koop/gebruik je hun producten gewoon niet, maar zeur er verder niet over! En al helemaal niet als je hun producten wel gebruikt! |:(

Ieder bedrijf dat winst wil maken moet marketen en concurreren, en MS doet dat toevallig zo ongeveer als beste op deze aardkloot. MS gaat de concurrentie echt niet een handje helpen bij het concurreren met hemzelf. Geen enkel logisch nadenkend bedrijf doet dat. Live with it.
Er is alleen 1 probleem met standaarden: het zijn geen wetten. Zolang jij niet beweert aan een standaard te voldoen, hoef je ook niet aan die standaard te voldoen.
@Cheeta. Hoewel ik het niet met je achterliggende motivaties eens ben, geef ik je gelijk dat MS helemaal niets hoeft te doen om het concurrenten makkelijker te maken.

MS heeft zich in een onmogelijke positie gemanoeuvreerd (getuige de massale oppositie die MS tegenwoordig ondervindt) en ze staat nu tegenover concurrenten, welke ze niet op de voor haar klasieke manier uit kan schakelen. (Zolang ze geen juridische voetangels kan vinden).

Het mooie aan een vrije markt is, dat het helemaal niet zo is dat concurrerende producten precies zo moeten werken als dat van de marktleider. Het enige wat een concurrerend product moet kunnen is min of meer hetzelfde eindresultaat geven en op bepaalde vlakken aantrekkelijker zijn dan het product van de marktleider.

Als ik het goed heb gezien, zijn er heel wat alternatieven die dat kunnen bewerkstelligen. MS is dus geen monopolist, alleen een erg lastig bedrijf ;)
Microsoft . . . zijn ingewanden niet documenteerd
Wat heb je op je lever? ;)
euhm dat zijn ze ook ? ....... maar wie heeft de betere marketing :(
Software-uitwisseling tussen de vele UNIX varianten, linux en Mac OS X is vrij eenvoudig (een gigantisch aantal pakketten lijkt er in ieder geval weinig moeite mee te hebben). Windows is de enige grote die eigenwijs is. En veel producenten van b.v. spelletjes kiezen dan wel voor Windows puur en alleen door het marktaandeel, want zo werken die dingen.

Microsoft is *bewezen* dat ze haar monopolie-positie misbruikt. Er zit een >80% winstmarge op de prijs van Windows. En de tijd leert ons ook dat Windows zo lek en instabiel is als een mandje, en ons geen waarlijk nieuwe dingen biedt (alleen bestaande dingen in een MS-jasje). Het is verreweg voornamelijk marketing en geld.

MS kan het niet veroorloven dat Windows software vloeiend op Linux gaat draaien en dat het OS een inwisselbaar iets wordt. Als dat gebeurt zijn ze immers rap hun markt kwijt, zie bovenstaande redenen. Dat is een reden dat MS het wel best vindt dat software-uitwisseling van en naar Windows slecht werkt, en een reden om zaken als browsers en media-spelers (en straks ook waarschijnlijk Office) met het OS te integreren. Technisch gezien is dat complete onzin. Marketing-technisch echter betekent dat als je of Office of IE of Media Player wilt je vast zit aan Windows en daarmee al snel aan die andere produkten die eringeklonken zijn. De keus wordt beperkt. Want bij vrije keus van combinaties tussen applicaties en OS en vrije uitwisseling van deze applicaties en data en protocollen, zou Microsoft heel snel het loodje leggen. Want zoals al opgemerkt, teveel software draait alleen onder Windows.
Nou, laat die concurrenten dan hun marketing verbeteren... Dat is toch niet de schuld van MS?
euhm dat zijn ze ook ? ....... maar wie heeft de betere marketing
:o :o :o

Leuk dat het stabieler is ofzo, maar verruit de meeste proggies en games zijn voor Windows

edit: dat laatste neem ik trouwens terug maar ik heb er wel iets anders aan toe te voegen.

Stel nou dat er meerdere OSn in de omloop zijn. Een huisenblok van 10 huizen. Alle computers in die huizen draaien elk op een ander OS. Software uitwisselen is dus niet mogelijk.

Dat zie ik dus echt niet zitten!

de opmerking Linux is echt GEEN alternatief voor windows. heb ik ook weggehaald, omdat het wel een (beter) alternatief is, maar dan komt punt 1 boven. Daarom zie ik het dus niet zitten

die moderatie heb ik wel verdient denk ik :+
Ehm... Open Standaarden. Portability. Zegt jou dat wat?

En software uitwisselen is sowieso geen goed idee, dan heet het warez, want meestal gaat dat uitwisselen zonder licentie.
Luistert en huiver, volgens mij is het zo dat als je een thaise, japanse, russiche, of engelse versie hebt van bv windows 2000 dat je hm probleemloos mag aanschaffen en een nederlandse versie mag installeren. Ik moet er wel bij vertellen: dit heb ik 1 1/2 jaar geleden moeten uit zoeken voor een bedrijf en toen zei zo'n microsoft vertegenwoordiger die zich oa bezig hield met licentie-plan enzo dat het geen probleem was, ik weet dus niet of ze dat inmiddels hebben veranderd.
Microzacht heeft ook een subweb met allerlei shit over licenties:http://www.microsoft.com/netherlands/licenties/default.asp
Volgens mij heb je gelijk, ik heb namelijk nog nooit gezien dat een licentie van een Microsoft product gebonden is aan een land.
Maarrrrr....hoe krijg je die NL versie? het is namelijk geen backup van je originele cd, dus 'illegaal' ;)
Die NL versie kun je in principe los kopen. Dus een CD zonder licentie.

Je betaalt bij windows normaalgesproken voor de licentie, en je krijgt de CD er gratis bij. Als die CD stuk raakt of je wilt een extra (in een andere taal bijvoorbeeld) is een bestelling bij een OEM-partner van MS in principe genoeg om aan zo'n CD te komen. Volledig legaal overigens, zolang je maar 1 taal tegelijk installeert (en maar 1 PC per licentie natuurlijk)
Nee, dit is niet veranderd. als je een normale OEM licentie hebt mag je idd alle talen installeren die je wilt, zolang het maar OEM-versie is.

Maar die thaise licentie is natuurlijk geen gewone licentie, daar hangen natuurlijk allemaal speciale voorwaarden aan, net als aan de studentenlicenties in nederland. Die mag je ook niet verkopen, voor commerciele doeleinden gebruiken, en moet je weer inleveren als je stopt met je studie.

Zo makkelijk zal het allemaal niet gaan dus.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True