Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Rob-rapport: patstelling ICT vs. overheid doorbreken

In een rapport van de Raad voor het openbaar bestuur (Rob) uit de organisatie de bezorgdheid over de relatie tussen ICT en de overheid. ICT zou een grote rol kunnen spelen binnen de overheid. Met name het delen van informatie bij bijvoorbeeld maatschappelijke problemen is een taak die met de bijdrage van ICT beter uitgevoerd kan worden. Angst voor misbruik staat verbetering echter in de weg. Het advies 'Trias Informatica' is afgelopen donderdag aangeboden aan de minister voor Bestuurlijke Vernieuwing en Koninkrijksrelaties (BVK). Een drietal strategische adviezen staan hierin centraal. Als eerste het kader waarin de onderlinge informatie-relaties binnen de overheid bepaald worden. Daarnaast spreekt het rapport over actieve openheid binnen de overheid. Ten derde wordt het op orde brengen van de eigen gegevens genoemd:

In de derde plaats dient de minister voor BVK zich met kracht in te zetten voor het op orde brengen van de gegevenshuishouding van de overheid. Voor de Rob staat daarbij centraal dat gegevens niet langer onnodig meerdere keren aangeleverd hoeven te worden. Dit bleek in het verleden moeilijk, omdat sectorale en korte termijn overwegingen vaak leiden tot het in stand houden van informatie-eilandjes. De Tweede Kamer zou bij de controle van de voortgang op dit dossier een actieve rol moeten spelen.

Door

34 Linkedin Google+

Bron: RFV

Reacties (34)

Wijzig sortering
Ahum, met enige jaren ervaring in de ICT en dan vooral in de overheidssector, zie ik erg wisselende successen. Aan de ene kant zie je miljoenenprojecten opgestart worden en gigantisch falen. Daarnaast zijn er best een boel projecten die erg succesvol zijn. DIt zijn meestal de kleinere projecten met een beperkt aantal betrokkenen.

Grootste risico zit bij overheidsprojecten zit 'm in 2 dingen:
- Onkunde van ICT bedrijven. Vaak beheersen zij echt hun vak niet en zijn ze niet in staat grote projecten te managen. Dit uit zich in het feit dat bedrijven vaak net doen alsof ze veel kennis en ervaring hebben, maar dat feitelijk niet bezitten. Er zitten teveel onkundige lui op het project.
- De overheid zelf is te bureaucratisch opgezet voor grote projecten. Beslissingen nemen duurt te lang en men is te kieskeurig en te formeel om er enig schot in te zetten. ICT Nederland neemt geen leidende rol op zich, maar loopt als een mak hondje achter de wense n van de overheid aan. De gevolgen zijn zichtbaar.

Conclusie: Nederland ICT moet eens opgroeien wat betreft professionaliteit en grote projecten moeten worden vermeden, maar opgedeeld in kleine stukken.

Kort door de bocht? Welnee. Het bewijs is er, maar alleen de grote mispoezen komen in het nieuws.
Op zich een goed punt wat je hier stelt. Maar ik denk dat je wel vergeet dat grotere projecten heel vaak met meerdere afdelingen te maken. En hoe je het ook wend of keert zijn afdelingen in overheidsafstellingen eilandjes op zich. Iedereen wil geen natte voeten krijgen en dit staat goed samenwerken gigantisch in de weg. Het kan wel, maar dan heb je als ICT bedrijf wat dat soort projecten aanpakt op elk nivo capable mensen nodig die goed en kritisch naar hun klant luisteren en niet puurt voor het zakkenvullen gaan (wat helaas nog steeds voorkomt) maar ook op de lange termijn kunnen nadenken en gewoon doen wat de klant wil.

En wat dat betreft ben ik het wel met de conclusies van het rapport eens. Want die overheidsinstellingen weten zelfs soms niet eens wat ze allemaal in huis hebben laat staan dat ze dit dan door kunnen geven aan andere instellingen waarmee ze samen moeten werken.
En dat vraagt dan gewoon om goede standaarden en richtlijnen die vanaf 'boven' worden opgelegd. En vervolgens ook goed uitgevoerd gaan worden. Daar gaat meestal wel (hoe traditioneel) wel wat tijd overheen maar her en der kun je wel zien dat dit soort opgelegde regels een veel grotere kans van slagen heeft dan al die vrijblijvende iniatieven van eilandjes of clusters van eilandjes.
Het wordt hoog tijd dat ze bij de overheid eens actie ondernemen om hun automatisering te verbeteren. Enkele jaren geleden moest een agente mijn adres drie keer in verschillende systemen invoeren bij een fietsendiefstal. Geen wonder dat er zo weinig blauw op straat is. Bij de belastingdienst weten ze tenminste wel hoe het hoort.
Mijn advies: bedenk een goede architectuur en ga het vervolgens stap voor stap implementeren. Niet alles in een keer dus (de tot mislukken gedoemde Big Bang aanpak |:( ).
Ik denk dat het probleem nog veel dieper zit. Bestuurlijke besluiteloosheid, angst voor vernieuwingen zijn veel erger. Die stokoude applicaties zijn maar een symptoom.
Geld is er wel binnen de overheid, alleen ontbreekt het nog aan visie en durf om daadwerkelijk te gaan vernieuwen. Voordat we zover zijn zullen er veel heilige huisjes afgebroken moeten worden.
Nou Nou Bille,

Je doet alsof de techniek en de mensen die werken in de techniek de oorzaak zijn van het mislukken van zo veel IT projecten.

Projecten (niet alleen in de IT) gaan meestal stuk door gebrekkige probleemstelling (visie) en gebrekkige afstemming met andere organisaties/afdelingen. Zelfs simpelweg door een gebrek aan de wil of behoefte bij de mensen die samen met de techniek een oplossing zouden moeten vormen.

Helaas zien een sommige mensen in het bedrijfsleven IT nog steeds als een magisch middel. Als je er maar IT inzet dan hoef je verder niet na te denken en zijn al je organisatorische problemen zo voorbij. Deze instelling gaat geheel voorbij aan het feit dat techniek alleen kan versnellen en het aantal menselijke handelingen kan verminderen en dat zelden geheel op zichzelf kan.

Zolang er geen visie t.a.v.. de bedrijfsprocessen en de organisatie aan ten grondslag ligt, kun je dus weinig met IT. Als er ondanks gebrek hieraan dan toch IT ingezet wordt, gaat het mis. Kenmerken zijn een massa aan features of losse applicaties, die afzonderlijk wel een deelprobeem kunnen oplossen, maar samen geen goed werkend geheel opleveren.

Op zo'n moment smijt je dus met geld zonder dat je aan het einde een goed werkend resultaat overhoud. Is dit dan de fout van de IT uitvoerder? Ik denk het niet omdat het laten aanleggen van enkele tientallen losse snelwegen door wegenbouwers ook niet effectief is en zij hiervoor ook niet voor verantwoordelijk zijn.

Zelfs al zijn alle losse onderdelen van prima kwaliteit, dan nog heb je geen garantie voor een goed samenwerkend geheel. Daarvoor heb je visie, goede planning en hoop goede wil voor nodig. Niet zelden is er naast een IT oplossing ook een organisatie verandering noodzakelijk. IT is slechts een middel en kan zelden geheel op zichelf als oplossing ingezet worden.
Dit is een land met bijna 17 miljoen inwoners.. je denkt toch niet dat ze bij de overheid hak-op-tak vernieuwingen zullen toestaan? Zo werkt het besturen van een land nu eenmaal niet. Als je leest dat >50% van alle ICT projecten stuklopen op te leveren functionaliteit, geld en tijd dan zijn ze bij de overheid al lang blij dat ze "fatsoenlijk" werkende software hebben. Laat staan dat ze beginnen aan eeuwen durende ICT-projecten geleid door onervaren internet-yuppen omdat ze "moeten" innoveren.
Dit is prima op te lossen...

Zorg dat er een taakgroep komt die normen gaat standaardiseren. Normen voor bescherming van gegevens, normen voor de openbaarheid van gegevens, normen voor de kwaliteit van de software, etc.

Als die taakgroep daarmee klaar is (dat duurt nog wel effe :)), richt je een ICT afdeling op die de overheid gaat automatiseren volgens de betreffende normen.

Hoppa, weg met de informatie-eilandjes. Centraliseren die hap.

Kost wel een hele berg meer tijd en geld dan zoals het nu gedaan wordt. Maar zoals het nu gedaan wordt is in feite de problemen vooruitschuiven totdat er iets klapt. En dan betaal je dat vooruitschuiven dubbel zo veel terug. Beter voorkomen dan genezen.

De basis ligt er in de vorm van de Wet op de persoonsgegevens.

Laat in ieder geval alsjeblieft niet gewone bedrijven de overheid automatiseren. Naast het veiligheidsprobleem dat je daarmee hebt moet een gewoon bedrijf doodsimpel overleven. Als ze dan hun planning niet halen heb je geen keus dan er geld bij te doen, want als dat bedrijf failliet gaat ligt in feite alle kennis op straat.

Volgens mij is het allemaal prima te regelen, en ik snap toch echt niet waarom er zo'n chaos heerst en waarom die chaos niet opgeruimd wordt.

Als automatisering theoretisch werkt, dan moet het in de praktijk ook kunnen werken. Dus ophouden met talmen, de armen uit de mouwen en aan de slag.

Is ook nog eens goed voor de werkgelegenheid.

De huidige ICT-ers voldoen blijkbaar niet (volgens jouw verhaal): well, ontsla die fuckers dan maar. Zo gaat het in het (normale) bedrijfsleven ook, ik zie niet in waarom de overheid anders zou moeten zijn dan een normaal bedrijf.
La muis, ik denk dat je de simplificatie wat te ver doorzet. Bij drank weet de slijter heel goed dat drank en kleuters niet samengaan.

In geval van een IT leverancier en een klant ligt de situatie ingewikkelder. De leverancier kent de organisatie van de klant natuurlijk niet en zal dus niet snel zeggen dat de potentiele klant eerst orde op zaken moet stellen.

Na verloop van tijd wordt meestal wel duidelijk dat de probleemstelling niet goed of onvolledig was en dan moet er eigenlijk wel op de rem getrapt worden. Maar dit op de rem trappen moet de klant zelf doen, de leverancier kan de problemen alleen maar signaleren en aankaarten.

Resultaat is vaak dat klanten aan de gekozen oplossing gaan sleutelen en hopen dat er toch nog iets bruikbaars uitkomt. Niets is in mensenland ten slotte erger dan op je besluit terugkomen en toegeven dat er fouten gemaakt zijn die geld kosten.

Gevolg?

Projecten worden stukken duurder en de mensen die uiteindelijk met de software moeten werken geven de leverancier achteraf de vinger.

Een andere houding van de leverancier bij de start van een project kan helpen. Denk bij voorbeeld minder aan verkoop/omzet gericht en meer aan meedenken en klantgericht communiceren. Het eeuwige probleem hier mee is echter dat de klant dan wel die inverstering moet willen doen om eerst de zaken eens grondig te onderzoeken.

Men schrikt dan van de kosten en is snel geneigd om deze essentiele stap over te slaan of het zelf uit te voeren (moet tenslotte allemaal goedkoop en snel, de baas wil immers gisteren resultaat).

Dit gaat dan ook vaak mis. Alleen klanten die visie en ervaring hebben met het BREED toepassing van IT binnen hun eigen organisatie kunnen dit goed zelf uitvoeren. Die doen dit ook zelf en laten daarna pas offertes uitbrengen door potentiele leveranciers. Zelf zijn ze er dan bijna een jaar (soms zelfs meer) mee bezig. Deze projecten hebben daardoor een veel betere kans op success!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*