Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Google laat Nest Hub met Fuchsia OS keuren

Google heeft een variant van de Nest Hub uit 2018 laten keuren met Fuchsia OS. Het apparaat uit 2018 draait normaal gesproken op een aangepaste versie van de Cast-software, zoals die ook op oudere versies van Chromecasts staat.

De keuring van Bluetooth SIG vermeldt bij softwareversie Fuchsia 1.0, terwijl Google bij de website van het product een link heeft gegeven naar de bluetooth-pagina van Fuchsia. Het gaat misschien om een apparaat voor ontwikkelaars, gokt 9to5Google. De Nest Hub is een slimme speaker met scherm en draait op Cast-software.

De timing valt op, want over twee weken begint Google I/O. Dat is de online conferentie voor ontwikkelaars van de zoekgigant. Daarop laat Google veelal nieuwe software en mogelijkheden voor ontwikkelaars zien en een aankondiging van Fuchsia zou in het programma kunnen passen. De Nest Hub draaide als prototype voor de release ook al op Fuchsia.

Google heeft Fuchsia vijf jaar in ontwikkeling. Voorheen meldde het bedrijf dat het om een project ging om nieuwe ideeën en technieken voor een besturingssysteem uit te proberen. Het doel is nu om een general-purpose opensource-OS te ontwikkelen dat gericht is op beveiliging, updaten en prestaties. Fuchsia is niet ontwikkeld rond de Linux-kernel, maar op basis van Googles eigen Zircon-kernel.

De keuring is voor de eerste generatie Nest Hub, die in 2018 als Google Home Hub verscheen. De tweede generatie komt dit voorjaar uit en Tweakers plaatste dinsdag een review van het apparaat.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Arnoud Wokke

Nieuwsredacteur

04-05-2021 • 13:34

25 Linkedin

Reacties (25)

Wijzig sortering
In 2018 waren er geluiden dat er spanningen waren rondom Fuchsia, en dan specifiek rondom privacy.

Yesterday’s report claimed that there was an internal battle at Google over the future of Fuchsia. Since then, we’ve had a source independently confirm the clash between the advertising team and Fuchsia’s engineering team. The source also emphasized that the conflict was over user privacy. - bron

Het lijkt erop dat het advertising team heeft gewonnen. Fuchsia OS zal door Google ongetwijfeld weer worden geframed als "privacy beschermend", maar net als bij FLOC bouwt het in wezen verregaande surveillance diep in het OS in. Verder dan welk ander OS ooit.

Zo is Cobalt een analytics module die diep in de kernel zit, en die gedetailleerde data over het gebruik van het OS moet gaan doorseinen. Ook wel beschreven als een soort "OS wide Google analytics".

Google heeft daar allerlei anonimiseringsmethoden en FLOC-achtige technieken op losgelaten. Maar anonimisering is een fragiel iets. Recent bleken Google's beloften rondom de anonimisering van fundamenten onder de covid contact tracing app ook niet zo serieus genoeg genomen te zijn als je zou hopen.

Het grote plaatje is dat dit OS Google een platform moet bieden voor o.a. targetted advertising. De voorpagina van de website noemt privacy dan ook niet als een feature.
Hoe Fuchsia er wel of niet uit zal zien gaan we zien, maar wat betreft sandboxing en beperken wat een app allemaal kan uitlezen (=super belangrijk voor privacy) moet ik zeggen dat ChromeOS echt geweldig was (was, omdat de originele Chrome Apps nooit populair genoeg werden :( ) en zelfs Android is sterk vergeleken met letterlijk alle desktop besturingssystemen (inclusief, Linux and Mac OS, alhoewel iOS iets sterker is als we naar mobiele systemen kijken). Zo iets als FLOC bouwt niet verregaande surveillance in een browser in, maar is simpelweg een poging om van gecentraliseerde persoonlijke profielen (=Google heeft een lijst van websites die jij bezocht en update een lijst van interesses op basis van die bezoeken) over te stappen naar decentrale profielen (=jouw computer en niet Google heeft een lijst van websites die jij bezocht en jouw computer deelt enkel de lijst van interesses). Dat is een geweldige stap in de juiste richting (al zijn er wel wat haken en ogen aan de kant van hoe je fingerprinting voorkomt) in combinatie van sterkere sandboxing van websites.

Ik denk dat het super belangrijk is om altijd sceptisch te zijn, zeker met een bedrijf als Google en een API zoals FLOC, dus ik ga op een bepaald moment zeker eens dieper in de praktische implementatie duiken, maar ik denk dat we ook voorzichtig moeten zijn met alles wat van Google is af te schrijven. En als ik kijk naar de algemene trend verwacht ik dat een nieuw besturingssysteem SIGNIFICANT betere access control mogelijk zal maken, en dat betekent dat worst case je net zoals met Android mods zult hebben die gedetailleerde access control aan zet (beyond what a normal user would want (ben nog steeds zuur dat Google by default alle android applicaties internet access gaf -_- )). En dat is iets waar je op Windows niet eens van kunt dromen op dit moment.
Het grote plaatje is dat dit OS Google een platform moet bieden voor o.a. targetted advertising. De voorpagina van de website noemt privacy dan ook niet als een feature.
En dit is waar je me compleet compleet verliest. Niks maar dan ook niks wijst erop dat "Het grote plaatje is dat dit OS Google een platform moet bieden voor o.a. targetted advertising.". Kan het gebeuren dat Google een FLOC-like feature op OS level inbouwt? Sure, maar zelfs als dat een probleem is, dan is er nog steeds niks wat er op wijst dat ze dat doen. En wat betreft je comment over 'oh nee, privacy wordt niet genoemd', let wel dat 'secure' in hun boek betekent
All software that runs on Fuchsia receives the least privilege it needs to perform its job, and gains access only to information it needs to know.
En dat is een grotere win voor privacy dan bijna wat dan ook (zolang het mogelijk is om te beperken wat het OS zelf communiceert en zolang er onderzoekers zijn die doorpluizen wat het OS verstuurt)

[Reactie gewijzigd door David Mulder op 4 mei 2021 15:38]

Je aanname is dat targetted advertising normaal en "here to stay" is. Vanuit dat perspectief is Google's oplossing uit te leggen als een fijne middle ground.

Maar het idee om advertenties niet op basis van de inhoud van een pagina to tonen, maar op basis van de identiteit van een gebruiker, is relatief jong. En hartstikke problematisch. Data uit de advertentieindustrie komt overal terecht, zoals bij databrokers als Cambridge Analytica. Door deze verschuiving zijn er nu talloze bedrijven die absurd veel data over je te koop hebben, ook in Nederland.

Er gaat geluiden op binnen de EU om deze praktijk via wetgeving te verbieden. Zoals Zeynep Tufekci stelt: "We're building a dystopia just to make people click on ads".

> ik denk dat we ook voorzichtig moeten zijn met alles wat van Google is af te schrijven

Dat ben ik met je eens. Ze maken soms schitterende software. Maar in dit geval is het echt waardevol om kritisch te kijken. De security is vast mooi geregeld, maar privacy is echt iets anders.

De vraag is uiteindelijk wat je normaal vindt. Dat is het eigenlijke gevecht wat mij betreft. Neem bijvoorbeeld Facebook, die hoopt dat we datalekken normaal gaan vinden.

Google doet hetzelfde, en gaat door naar fase 2: als iets eenmaal 'normaal' is, dan kun je het gaan standaardiseren zodat het nog lastiger te verwijderen wordt. Dat doen ze met Floc, en nu met Fuchsia.

Als we proling normaal en acceptabel vinden, dan is FLOC een mooie middle ground. Als je het normaal en acceptabel vindt dat je OS in hoog detail je gebruik van het OS doorseint, dan doet Fuchsia dat vast op een nette manier.

Maar persoonlijk vind ik die dingen niet normaal, en wil ik voorkomen dat ik eraan ga wennen.

Het gebruik van Fuchsia voor adverteren wordt trouwens hier beschreven. Daarnaast zou ik de vraag omdraaien: hoe denk je dat Google, een advertentiebedrijf, geld gaat verdienen aan dit OS?

P.S. Voor de geïntereseerden: op dit moment is de Obfusfaction conferentie bezig van de TU Delft. Daarin onder andere deze video van Michael Veale (University College Londen) die goed uitlegt waarom FLOC op de lange termijn een trojaans paard kan zijn, en het lastiger kan maken om online anoniem te zijn.

[Reactie gewijzigd door unfold op 4 mei 2021 20:07]

Ik verwacht niet dat ze dit echt gaan uitbrengen voor consumenten versies van de Nest Hub. Fuchsia is nog steeds enorm in ontwikkeling, dus ik verwacht dat dit een speciale versie is voor ontwikkelaars zodat ze ergens volgend jaar een nieuwe Nest Hub met Fuchsia kunnen uitbrengen. Het is best wel een grote stap om nu een update uit te brengen die het hele OS vervangt.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True