Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

KPN voorzag eind 2020 meer dan helft zendmasten van 5G en geüpgradede backhaul

De Nederlandse mobiele provider KPN had eind 2020 meer dan de helft van zijn antennelocaties voorzien van 5G. Bovendien heeft de provider de backhaul van zijn antennes tegelijk een upgrade gegeven, schrijft de provider in het eigen jaarverslag.

In totaal ging het eind 2020 om 2803 locaties waar antennes een 5G-signaal konden aanbieden, staat in het jaarverslag. Ter vergelijking: KPN heeft momenteel rond de 5000 locaties waar zendmasten 2G, 3G en 4G hebben, dus het gaat om meer dan de helft van de zendmastlocaties in Nederland. KPN hanteert daarbij een strategie om de masten per regio om te bouwen en daarbij begon de provider in de Randstad en in Noord-Brabant.

Tegelijk met het ombouwen van de zendmasten krijgt ook de backhaul een upgrade. Als er een bedrade verbinding ligt, gaat die van 1Gbit/s naar 10Gbit/s. Ook de straalverbindingen krijgen een upgrade. KPN gebruikt die als een bedrade verbinding niet goed mogelijk is. Die verbinding gaat bij de ombouw van 370Mbit/s naar 4Gbit/s. De upgrade is bedoeld om hogere snelheden voor gebruikers op 5G mogelijk te maken in de toekomst.

Volgens KPN heeft het ombouwen van de zendlocaties ook een gunstig effect op de prestaties van 4G: de gemiddelde snelheid zou met een derde omhoog gegaan zijn, meldt de provider. Vorig jaar september bleek uit eerste testen dat 5G bij alle providers niet sneller was dan 4G.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

22-02-2021 • 10:21

72 Linkedin

Reacties (72)

Wijzig sortering
Het verschil is ook wel echt behoorlijk te noemen. KPN liep natuurlijk een beetje achter met zijn zendmasten. Vaak nog slechts 'klassieke' 4G met 1 carrier of 4G+ met slechts 2 carriers. Op alle omgebouwde plekken worden er minimaal 4, maar meestal 6 carriers ingezet.

Bij mij thuis is de snelheid nu 8 keer hoger dan voorheen (met 4G). Dat merk je wel :+.

Alleen jammer dat er ook nog wel flinke gaten in die ombouw zitten. Zo zijn er net buiten het centrum van Breda nog een paar plekken die niet zijn gedaan en dat merk je toch wel. Het gaat dan ineens veel stroperiger. Ben benieuwd waarom ze hiervoor kiezen en of die dan op een later moment komen.
Weet je toevallig waar dat is in Breda of kan je mij vertellen waar ik deze info kan vinden?
https://antennekaart.nl/k...744&zoom=13&providers=kpn

Rode H onder het icoontje is Huawei, dus omgebouwd. Blauwe E is Ericsson, dus nog niet omgebouwd.

Je kunt links in de balk onder 'Filters' ook filteren op KPN Huawei/Ericsson locaties (nieuw/oud dus)

[Reactie gewijzigd door jk-5 op 22 februari 2021 10:51]

Dat is in het corenetwerk. De zendmasten worden vervangen van Ericsson naar Huawei.
Zie de post van @jk-5 voor de kaart. Ik merk in het vooral in de omgeving van het station (en dat klopt met deze kaart). Juist een plek waar je wat meer capaciteit nodig hebt.
Maar oprecht - wat doe je dan op je telefoon waar je dat nou echt merkt in de praktijk? Mijn toestel heeft nog geen 5G en zit dus op 4G, maar als ik bv naar een website ga of youtube (wat ik zelden doe op mobiel internet overigens) dan is alles praktisch net zo snel als thuis op mn WiFi. Of begin ik in het voordeel te raken omdat steeds minder mensen op 4G zitten? :)
Ik denk dat je 5G ook niet als een toepassing voor telefoons moet zien. Dat het mobiel is wil nog niet zeggen dat mobiele telefoons de enige doelgroep zijn. Bovendien, snelheid is bij lange na niet de enige innovatie in de mobiele evolutie. Efficiëntie, capaciteit, bereik en stroomverbruik zijn ook belangrijke factoren. Misschien niet allemaal voor telefoons maar voor veel andere toepassingen zijn die veel belangrijker dan snelheid. Ik denk dat voor verreweg het meeste dat ik met mijn smartphone doe 3G ook al voldoende is.

De toepassingen die het meest zullen gaan merken van 5G zullen waarschijnlijk laptops etc. met ingebouwde 5G zijn en IoT toepassingen (waaronder zelfrijdende auto's, zeecontainers met een baken, sensoren overal en smart meters voor energieverbruik).
Maar waarom 5G met lage reikwijdte gebruiken? Voordelen van 5G zijn naar mijn weten hogere snelheid en een lagere latency. Sensoren, slimme meters en zeecontainers met bakens zijn volgens mij beter af met een netwerk dat meer reikwijdte en minder snelheid heeft. LoRa bijvoorbeeld.
De voordelen van 5G zijn ook lagere bandbreedtes (700 MHz bijvoorbeeld) en dus betere penetratie en hogere reikwijdte dan 4G.

LoRa is leuk maar dan moet dat netwerk er wel zijn. Als ik in Rotterdam een container op de trein zet die via Genua naar Tunesië moet dan heb ik over niet al te lange tijd 5G dekking op die hele route maar geen LoRa dekking. Hetzelfde geldt voor de uitrol van smart meters. Je kunt of gewoon een SIM meeleveren die op bestaande 5G netwerken van providers kan werken of je moet speciaal je eigen LoRa netwerk gaan opzetten. Dan is meeliften op 5G natuurlijk veel goedkoper.
Een zeecontainer volgen lijkt me sowieso niet ideaal met 5G. :+ De Middellandse zee overstekend is er waarschijnlijk al een heel stuk geen bereik, laat staan 5G, tenzij de boot een eigen netwerk speciaal voor dat soort toepassingen heeft. In dat geval maakt het dan weer weinig uit welke je kiest. Maar dan nog; je wil zo’n ding ook kunnen vinden als hij de verkeerde boot (naar Brazilië of zo) op is gezet.

LoRa en 5G zijn tegenpolen. LoRa is bedoeld voor pakweg een keer per uur de waterstand of temperatuur door te geven, met minimaal zendvermogen, goedkope hardware, vrij radiospectrum, een jaar lang kunnen doen met een batterijtje of ‘eeuwig’ met een klein zonnecelletje. 5G mag wat kosten, is bedoeld om zo snel mogelijk te zijn, hoge capaciteit, mag best wat energie gebruiken, hardware mag wat kosten, antennes zetten we desnoods extra neer, etc.

Overigens vrees ik dat 5G het niet moet hebben van de penetratie, als het gaat om de vergelijking met LoRa. LoRa is enorm beperkt en in de meeste opzichten de mindere van 5G, maar het bereik is nou net heel goed.
Als je op een mast zonder CA (dus met een enkele carrier van 10 MHz) zit dan moet alles over die ene frequentie. Zeker als dit op een antenne in een drukke woonwijk is, dan merk je gewoon dat het soms erg stroperig gaat. Je moet dan lang wachten voordat er een verbinding is.

Als die verbinding er is dan gaat het ook niet supersnel. Heb hier in het verleden regelmatig snelheden van 7Mbps gemeten. Dat waren wel de laagste resultaten hoor. Meestal zat het zo rond de 25 Mbps, nu gemiddeld rond de 200 Mbps. Dat merk je wel met bufferen en sites openen.

Vandaar ook dat ik het in Breda wel gemerkt heb. Daar heb je juist rondom het station veel minder capaciteit. Precies een plek waar veel mensen op hun smartphone zitten.
Latency, via glas heb ik hier 20ms naar de Azure datacenter. 13ms via 5g.
Snel genoeg om games te streamen, of zelfs VR zodra er meer frequenties gebruikt worden.
Dat kan niet waar zijn of er zit nog een stuk oude/andere infra tussen.
Een fysiek medium is praktisch altijd sneller dan een radiosignaal.
Denk bijvoorbeeld aan game streaming waar je een hoge bandbreedte en lage latency nodig hebt. Dit word met 5g allemaal veel toegankelijker.
Bij mij thuis is de snelheid nu 8 keer hoger dan voorheen (met 4G). Dat merk je wel :+.
Tenzij je ook buitengebied-met-4G ondersteining hebt, zou toch wel aardig zijn als je thuis gewoon WiFi gebruikt.
Niet vergeten dat KPN voor lagere frequenties gaat en dus een beter bereik binnen een gebouw dan sommige aanbieders die voor hogere frequenties gaan voor alleen maar de snelheid, zodat men daarmee kan adverteren. Dit is ook de reden dat KPN minderbandbreedte heeft , maar voor een youtube fimpje in HD wat nog geen 5 Mbps of spotify 1 Mbps is kan nog op elke bandbreedte van 2G tot 5G . Op 5G gaat iedereen eerst op de lage frequentie mede, omdat de hogere frequenties vragen om meer investeringen.

[Reactie gewijzigd door Noresponse op 22 februari 2021 11:22]

Kan het kloppen dat ik hierdoor vaker 4G+ zie IPV 4G op mijn Android toestel?
Dat zal kloppen. Ik geloof dat de meeste telefoons laten zien als er meer dan 20MHz aan bandbreedte gekoppeld is. Waar dat met KPN tot vorig jaar vaak voorkwam is dat nu in het westen en zuiden dus niet meer.
Interessant artikel. Ik vroeg me altijd al af wat van uplink zo'n mast nou gemiddeld heeft. Hoe zit dat bij andere providers?
KPN:
RRU5258:2575-2615.240.8T8R
SFP.25000

RRU5502: B03.1800.Z.320.4T4R
RRU5502: B01.2100.Z.320.4T4R
SFP.9800

RRU5509t: B28.700.Z.160.2T4R
RRU5509t: B20.800.Z.160.2T4R
RRU5509t: B08.900.Z.160.2T4R
SFP.9800

RRU5301: B32.1400.Z.160.4T
SFP.9800

RRU5301: B07.2600.L.160.4T4R
SFP.9800

T-Mobile:
Nieuw:
RRU5258:2570-2615.240.8T8R
SFP.25000
Oud:
RRU5258:2575-2610.120.4T4R
SFP.9800

Nieuw:
RRU5502: B03.1800.Z.320.4T4R
RRU5502: B01.2100.Z.320.4T4R
SFP.9800
RUe5972: B03.1800.Z.240.8T8R
SFP.9800
Oud:
RRU3829: B01.2100.Z.0C0.2T2R
SFP.5000

RRU5509t: B28.700.Z.160.2T4R
RRU5509t: B20.800.Z.160.2T4R
RRU5509t: B08.900.Z.160.2T4R
SFP.9800

RRU5301: B07.2600.L.160.4T4R
SFP.9800

https://antennekaart.nl/kaart/4g voor de Banden van de providers hier.

SFP 9800 per RRU en soms zelfs SFP 25000 per RRU!

Ook informatief:
https://antennekaart.nl/b...sche-update-februari-2021

KPN en T-Mobile gebruiken aardig dezelfde hardware. Alleen T-Mobile heeft meer banden/brandbreedte.


En algemene tip KPN en B32 - 1400 MHz: Deze werkt ALLEEN op een Samsung S20.
Hiermee kunnen ze bepaalde landelijke speedtest behoorlijk positief beinvloeden.
De andere kant hiervan is wel: Het kan dus nog sneller en nog betere dekking is mogelijk!
Zo dat was wel even de-coderen ;)
Klopt mijn lijstje zo?
  • RRU (Remote Radio Unit)
  • SFP (Small form-factor pluggable) met het aantal meters?
  • xT (Transmitters)
  • xR (Receivers)
De laatste twee zijn de aantal antennes? Wat betekend het nummer (160,240,320) voor de xTxR?
Ik zie hier verder niet duidelijk welke uplinks gebruikt worden.
SFP zijn de glasvezel uplinks. Of bedoelde je wat anders?
Alles goed ge-de-codeerd. Die andere waardes zijn het vermogen, dat wordt weer verdeelt over de xTxRs :)
Bedankt voor je toevoeging. Ik bedoelde inderdaad de uplinks, maar dan meer de achtergrond daarvan.
Hoeveel Gbit/s verbinding, en waar deze weer op aangesloten zitten en dergelijke. Maar bovenstaande informatie is ook zeker interessant!
Elke sector zit op 10 Gbit/s. Er zijn meestal 3 sectoren. Maar nu ik ook 25Gbit/s SFP zie, vermoed ik dat de uplinks nog hoger zijn.

Je kunt elke site als een wijkcentrale zien. Meer dan voldoende bandbreedte, gelimiteerd door techniek en/of bandbreedte van het radio spectrum.

Toevallig net een heel coole test in België:
https://gathering.tweaker...message/66254918#66254918

Een enkele band N78, 50 MHz bandbreedte, 3500 MHz carrier, geeft een enorme boost.
Bijna alle nieuwe KPN Huawei sites kunnen 3500 MHz gaan aanbieden. Er is alleen nog geen RRU voor.
De antenne kan het aan: http://x264.nl/dump/kpn_5g_huawei.jpg

Nu zit 8T8R Band 38- 2600 MHz op die poort. Met een combiner kan 3500 MHz er ook bij.
5G is echt pas net begonnen! :)
En algemene tip KPN en B32 - 1400 MHz: Deze werkt ALLEEN op een Samsung S20.
Hiermee kunnen ze bepaalde landelijke speedtest behoorlijk positief beinvloeden.
Mijn Samsung Galaxy S10 ondersteunt gewoon ook band 32 hoor. Dat is logisch, want is gewoon een standaardfrequentie voor 4G in Europa. Deze band is wel alleen download, aangezien er geen uploadfrequentie aan gekoppeld zit.

Jij lijkt te impliceren dat KPN deze frequentie toevoegt om Speedtest te beïnvloeden. Raar verhaal, zo lijkt me. KPN doet dit om meer capaciteit te creëren.
Om telefoons een frequentieband te laten gebruiken moet deze zijn opgenomen in een configuratiebestand, de 'carrier policy'. Dat hebben ze alleen nog maar gedaan voor de S20. Dus dat is dan de enige telefoon die nu actief gebruik kan maken van b32
Kijk, dat is een duidelijk verhaal. Aparte keuze van KPN wel weer. Als je nu veel geld uitgeeft voor een gloednieuwe iPhone 12 Pro of een Samsung Galaxy S21 (Plus/Ultra) dan kun je dus minder goed gebruikmaken van het KPN-netwerk dan met een toestel van vorig jaar.

Dan hoef je ook niet zoveel geld te betalen voor zo'n frequentie zou ik denken :+
S10 en B32, klopt dat die wordt ondersteund. Maar niet bij KPN.

Graag een (volledig) screenshot, tijdens een actieve data sessie van:
Bellen naar: *#0011# (stack1=sim1) en laat maar zien dat B32 werkt.
Dan ben je namelijk de eerste die dit heeft/kan aantonen!

De S20 doet wel B32, de S21 doet GEEN B32. We wachten af. Bedankt!

Update: Meer info en testen van andere gebruikers:
https://gathering.tweaker...message/65938024#65938024

Alle speedtests, inclusief die van Bright TV, zijn op een S20 gedaan.

[Reactie gewijzigd door neeecht op 22 februari 2021 11:02]

Zo, gezellige discussie die helemaal op -1 staat, dus ik wil meedoen :D

Ik denk eerlijk gezegd dat men achter de schermen wel bezig is om band 32 voor meerdere devices actief te krijgen, maar dat dat mogelijk een tijdje duurt en dat men scenario's wil voorkomen waar zoals vorig jaar 4G het ineens helemaal niet meer deed op een aantal telefoons door een storing.

KPN adverteert met snelheden die ook (nipt) zonder band 32 te halen zijn. Uiteindelijk verwacht ik dat er iemand is vergeten om band 32 aan te geven een tijd geleden, en dat het via software updates ergens in de komende maanden alsnog wordt uitgerold. Voor de S20 wellicht met spoed gedaan ivm P3, de rest hobbelt er dan achteraan. Komt vast goed :)
Ik kan jou helaas niet modden, maar je hebt helemaal gelijk natuurlijk.
Valt mij wel op dat '4G++' en 5G bij KPN beide als 500mbit/s op hun dekkingskaart staan. Is dit dan eigenlijk 'Amerikaanse' nepperij? Net als dat in de V.S. het een en ander '4G' was wat verder overal, weliswaar snelle, 3G werd genoemd door gebruik van optionele extensies op de 3G standaard. Of is die '4G++' bedoeld voor bijna-5G apparaten die helaas net niet alles van de inmiddels iets gewijzigde 5G standaard ondersteunen?

[Reactie gewijzigd door Henk Poley op 22 februari 2021 10:38]

https://gathering.tweaker...message/63614490#63614490
Hier voor meer technische uitleg.

KPN en T-Mobile doen 5G op 700 MHz.
B28 komt er dan i.p.v. B20-800 MHz of B8-900 MHz.
Maar wel als extra upload band! Vooral jouw upload met 5G bij deze providers zal een stuk sneller zijn.

Vodafone doet 4G/5G gemixt op B3-1800 MHz. Kwa download merk je hier zo goed als niets van.
Maar met B20-800 MHz als hoofdband, heb je ook hier extra upload!
Echter is B20 van Vodafone zo vol, dat je dit ook bijna niet merkt. De extra 700 MHz band helpt daarbij een behoorlijk stuk! En is er daar ook voor!
Als ik het zo'n beetje vlug overzie zetten de providers momenteel 1 van hun 4 of 5 gebundelde banden op enkel 5G; en wat ten opzicht van de hoogste 4G snelheid dan alleen de upload wat verhoogt. Dat kan later natuurlijk meer banden worden. Maar momenteel zeker voorrang voor bestaande 4G toestellen op het spectrum.

(Misschien is latency ook beter op de 'echte' 5G band?)
Dat ziet u 100% correct. :)
700 MHz doet alleen 5G bij T-Mobile en KPN. Zou ook 4G kunnen doen, maar niet zo geconfigureerd.

B28 - 700 MHz heeft de allerlaagste frequentie:
https://antennekaart.nl/page/frequencies

De uplink zit helemaal onderin. Daarom werkt deze band ideaal met de upload en wordt daarom zo gebruikt.
Er is iets mis met die server: https://www.ssllabs.com/s...ze.html?d=antennekaart.nl

Krijg in Edge/Chrome 'ERR_CONNECTION_CLOSED' op HTTPS, en 'ERR_EMPTY_RESPONSE' op HTTP.

[Reactie gewijzigd door Henk Poley op 22 februari 2021 11:54]

Inmiddels weer wel ja, zie commentaar van jk-5.
Omgevallen infrastructuur en een spoedmigratie naar een nieuwe server. Hij is een uurtje offline geweest, en 5 minuten met een verkeerd certificaat. Maar hij doet het inmiddels weer :)
Je krijgt een -1 terwijl wat je schrijft over de VS helemaal klopt. Daar werd wat werkelijk 3G/UMTS was al vermarkt als 4G. Sterker, je zag "4G" op je telefoon terwijl het netwerk helemaal geen LTE ondersteuning had. Puur marketing.

En tot nu toe is dat natuurlijk ook gewoon zo met 5G. Het is niet sneller of nieuwer, gewoon de laatste generatie van 4G (4G++), net zoals we een poosje terug de LTE-Advanced upgrade hadden. Dat je een 5G logootje ziet zegt niks. Had net zo goed 2G logo kunnen zijn.

5G onderscheid zich met hogere frequenties, die in NL en de meeste landen nog niet beschikbaar zijn.
Zie hiervoor ook de uitleg in dit artikel, ik dacht dat we daar in Nederland ook aan hadden meegedaan:

reviews: Netwerkrace in volle gang: is 4g+ echt sneller?
Het verbaasd mij dat hier binnenshuis met KPN de snelheid van 5G zo hoog is. Echt vele malen hoger dan 4G.
Grote kans dat je op 7/800 MHz zit. Die hebben een betere 'penetratie' door muren etc dan de hogere 4G frequenties.
Dat zou het kunnen zijn, dacht echter dat juist op de lagere frequenties de bandbreedte lager was.Nu heb ik binnenshuis ook geen 5G nodig, maar wel fijn om te zien dat KPN goed bezig is.
Vorig jaar september bleek uit eerste testen dat 5G bij alle providers niet sneller was dan 4G.
De nadruk ligt hier op de snelheid, dat is leuk natuurlijk maar het gaat ook vooral om de hoeveelheid.
En omdat die hoeveelheid ook nog eens sneller moet is een upgrade onontbeerlijk...
Nice. Net even Speedtestje gedaan op mijn locatie...
340 Mbps down en 53,3 Mbps up.

Niet slecht voor een 4G verbinding :*)
Kan je ergens zien welke regio exact al is bijgewerkt?
Hier in Breda 129Mps down en 45,5Mps up met mijn Iphone Xs.

Is trouwens wel Simyo via het KPN netwerk.
Van Dale:

Veel voltooide deelwoorden kun je in het Nederlands ook als bijvoeglijk naamwoord gebruiken. Je zet zo'n woord dan vóór het zelfstandig naamwoord. Vervolgens komt er een e achter, die je hoort in de uitspraak en schrijft in de spelling: Ik heb kleren gekocht – de gekochte kleren. Die vorm op -e heet de 'verbogen vorm'.

Hetzelfde gebeurt wanneer we het voltooid deelwoord van upgraden bijvoeglijk gebruiken. Ook dan komt daar een e achter. Maar hoe schrijf je dat bijvoeglijk naamwoord? Daarvoor nemen we eerst de stam: die luidt upgrade. Om het deelwoord te vinden zetten we daar ge voor, en voegen we een slot-d toe (geen t, want de eindmedeklinker d van upgrade zit niet in 't kofschip). Je komt dan uit bij geüpgraded. Daar plakken we dan de buigings-e aan vast en zo zijn we bij het antwoord op bovenstaande vraag: geüpgradede. Geen voor de hand liggend woordbeeld misschien, maar wel logisch te beredeneren.
Of we maken er gewoon "opgewaardeerd(e)" van?
Dit inderdaad, "geüpgradede", wat een onzin.
Hoe zit het eigenlijk met de 5G wappies? Hoor je niets meer van sinds Corona
Een vaag regeltje met het invoegen en vervoegen van Engelse woorden in het Nederlands. Volgens onze grammaticale regels klopt het verder, ook al praat het raar ;)

Edit: Mijn eigen grammatica liet me even in de steek

[Reactie gewijzigd door EliteGhost op 22 februari 2021 12:56]

Waarom verwijs je mij naar die websites?
Stuur het dan door aan bluesparkle ;)

[Reactie gewijzigd door EliteGhost op 22 februari 2021 14:40]


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 12 Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5 Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True