Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Qualcomm neemt start-up Nuvia van ex-Apple-chipontwerpers over voor eigen cores

Qualcomm heeft overeenstemming bereikt met Nuvia voor een overname. Qualcomm betaalt 1,4 miljard dollar voor de start-up en wil de cpu-techniek van Nuvia implementeren in zijn Snapdragon-socs. De oprichters, prominente chipontwerpers, gaan mee naar Qualcomm.

Door de overname gaat Qualcomm weer eigen cores gebruiken in zijn Snapdragon-socs. Nu neemt het bedrijf licenties af bij Arm voor de Cortex-ontwerpen. De nieuwe cores die door Nuvia zijn ontworpen, maken ook gebruik van de Arm-architectuur, maar het gaat om aangepaste ontwerpen, net zoals Apple dat doet met zijn socs.

Qualcomm zegt in de aankondiging dat het de cpu-techniek van Nuvia wil implementeren in zijn eigen chips. Qualcomm maakt al eigen gpu's, dsp's en isp's. De nieuwe cpu-cores moeten hun weg vinden naar socs voor smartphones, laptops, netwerkapparatuur, digitale cockpits en rijassistentsystemen voor in auto's. Wanneer de cpu-cores die door Nuvia ontworpen zijn in Qualcomm-socs worden toegepast, is nog niet duidelijk.

Prestatieclaims Nuvia

Nuvia werd begin 2019 opgericht en toonde vorig jaar prestatieclaims van zijn Arm-cores, die destijds nog op servers werden gericht. Qualcomm gebruikt in zijn recent aankondigde Snapdragon 888-soc nog Cortex-cores. Op zijn vroegst volgend jaar zijn socs met Nuvia-cores te verwachten.

Of Qualcomm ook plannen heeft om weer serverchips te gaan maken, is niet bekend. Eerder deed het bedrijf een poging daartoe met zijn Centriq-platform, dat gebruikmaakte van eigen cores, maar Qualcomm is daar zo goed als mee gestopt. Qualcomm zei in 2018 dat maar weinig bedrijven de overstap naar Arm-chips voor servers kunnen maken.

De drie Nuvia-oprichters gaan na de overname bij Qualcomm werken, net als de medewerkers van Nuvia. Dat is onderdeel van de gemaakte deal. De overname moet nog goedgekeurd worden door regelgevende instanties, maar omdat het een relatief kleine overname van een start-up betreft, is dat vermoedelijk een formaliteit.

Prominente chipontwerpers, afkomstig van Apple

Met de overname van Nuvia haalt Qualcomm vooraanstaande chipontwerpers binnen, die hun verdiensten bewezen hebben bij andere bedrijven. Nuvia is opgericht door drie voormalige Apple-werknemers die ook bij andere chipbedrijven hebben gewerkt.

Nuvia-ceo Gerard Williams III begon zijn carrière in 1995 als stagiair bij Intel. Later werkte hij voor Texas Instruments en Arm en daarna bij Apple. Manu Gulati werkte bij AMD, Broadcom, Apple en Google. Bij Google was hij in 2017 aangesteld als lead soc architect. John Bruno werkte aanvankelijk bij gpu-maker ATI en later bij AMD aan apu's. Daarna werkte hij vijf jaar bij Apple en een jaar bij het hardwareteam van Google.

Volgens Forbes-analist Patrick Moorhead is het aannemelijk dat Gerard Williams de cpu-architect was die bij Apple heeft gewerkt aan de grondslag van de M1-chip, die Apple nu in Macs stopt. Manu Gulati zou de soc-architect zijn geweest bij Apple. Tussen het ontwerpen van een chip en het daadwerkelijk uitbrengen ervan kan een periode van meerdere jaren zitten.

18 techbedrijven steunen overname

Qualcomm heeft de overname besproken met tal van zijn klanten; in de aankondiging staan ondersteunende quotes van bedrijven als Microsoft, Google, Samsung, Acer, ASUS, HMD, Lenovo, LG, OnePlus, OPPO, Sony en Xiaomi. In totaal geven achttien bedrijven statements over de overname, waaronder ook autofabrikanten als Renault en GM. De bedrijven zeggen enthousiast te zijn over de toevoeging van Nuvia aan Qualcomm.

Het is gebruikelijk dat bedrijven andere bedrijven aan het woord laten om iets te zeggen over een samenwerking, maar achttien quotes van prominente klanten bij een nieuwsbericht over een overname is opvallend. Daarmee lijkt het erop dat Qualcomm de plannen voor het gebruik van Nuvia-cores al uitgebreid besproken heeft.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

13-01-2021 • 16:26

37 Linkedin

Submitter: Squee

Reacties (37)

Wijzig sortering
Kan snel gaan, bedrijven als Seeedstudio zijn RISC-V flink aan het pushen, ws. nu nog wel vooral voor hobby toepassingen en/of prototypes.
En waarschijnlijk heb je dan ook al van de nieuwe BeagleV gehoord. Hopelijk komen er snel opvolgers van met meer en snellere cores, maar het lijkt nu ook voor de eindgebruiker/ontwikkelaar echt van de grond te komen.
Persoonlijk zie ik Andes als een van de leiders hier, zij voegen zelf ook o.a. SIMD-instructies toe.
Wat is uw opinie, zou het volgende een interessant product kunnen zijn?

http://www.andestech.com/...re-processors/riscv-ax25/
Ik had wel van de naam Andes gehoord, maar was nog niet echt bekend met de chips die ontwikkeld worden. De P-extensie lijkt me wel interessant als aanvulling op de V-extensie.

In 2019 op het SiFive Symposium waren er ook teleurstellend weinig mensen uit de academische wereld zoals studenten aanwezig. Ik hoorde dat in China en India 75% van de aanwezigen studenten zijn.

De afgelopen maanden ben ik wel enigszins bekend geraakt met de instructieset, maar nog niet met de verscheidene extensies. Daar ga ik over een paar weken naar kijken, maar voor mij lijdt het geen twijfel dat RISC-V en ARM met POWER als outsider de toekomst zijn.

Eigenlijk vind ik deze interviewsessie het interessantste wat er deze CES is voorbijgekomen en er wordt hier op Tweakers en op Hardware.info met geen woord over gerept.

[Reactie gewijzigd door psychicist op 14 januari 2021 23:54]

Och Apple heeft al 10 jaar ervaring met ARM chips, en waren nog voor ARM zelf al met 64 bits processor, en ik heb gezegd dat ze het misschien een jaar minimaal werkend hebben

Dus ze hebben binnen een paar maanden een chip design, misschien moet jij gaan werken als chip ontwerper, want dat is makkelijk blijkbaar.

Facebook?
Volgens mij doe je wel vervelend want je mist het complete punt ;-) Wijzigingen om een ARM SoC te maken met de performance van een M1 zijn een grote stap geweest die je op x86 niet kan maken om dat je daarmee Windows niet meer kan draaien of op z'n best zonder performance gains. Het is alsof je AVX512 zou introduceren en dan verwacht dat alles sneller wordt, of MOV vervangt door iets beters (ja, ik weet het, slecht voorbeeld want er is niet een 'betere' move instructie) en hem dan verwijderen om dat je dan een stukje decoder en pipeline kan weghalen.

Het komt er op neer dat sommige gigantische wijzigingen gepaard gaan met wijzigingen waar door oudere software niet meer functioneert. Op x86 doen ze het tegenovergestelde, daar gingen we van IP naar RIP en EIP en starten we in een minimale mode en moet je eerst met veel moeite van alles opzetten voor dat je in een complete modus draait. Als je dat soort zaken zou veranderen werkt veel software niet meer, en Intel is niet in de positie om zo'n wijziging te maken om dat ze simpelweg niet ook de eigenaar van de software zijn.

Dan heb je nog je stelling dat "ARM CPUs vele jaren de meest gebruikte CPUs zijn", en dat is natuurlijk onzin, voornamelijk om dat het semantisch gewoon dubbel fout is:

1. ARM ISA gebaseerde cores zijn veel gebruikt, maar misschien niet meer dan MIPS, AVR of PIC cores, hoewel je nog zou kunnen stellen dat die ISAs niet hetzelfde zijn om dat de ARM ISAs tot desktop formaat gaan en AVR en PIC niet

2. ARM maakt zelf geen CPUs, ze maken een ISA en ontwerpen die je kan kopen. Daarnaast zie je CPUs met ARM eigenlijk nooit, het is nagenoeg altijd een SoC of een microcontroller.
Zo goed als alle Smartphones en Tablets gebruiken ARM-architectuur, en sorry maar dat zijn de meest gebruikte apparaten (hand computers) die er zijn, en daar stelt X86 PC's en Consoles die ook X86 gebruiken al vele jaren niks bij voor, en dan heb je nog een berg andere apparaten die CPU's op ARM gebruiken, en ook al is het ARM Cortex technology, is het nog steeds ARM.
Leuk, maar daar gaat het niet om; jij stelt een bedrijfsnaam, een ISA, een core IP, een SoC, een CPU en een µC Core allemaal gelijk aan elkaar en dat is het niet. Ook zijn er ISA verschillen binnen het IP portfolio van ARM die gewoon niet compatible zijn met elkaar. Dat het bron-IP allemaal ergens eigendom is van het bedrijf ARM is op technisch vlak niet heel interessant.
Leuk, maar daar gaat het niet om; jij stelt een bedrijfsnaam, een ISA, een core IP, een SoC, een CPU en een µC Core allemaal gelijk aan elkaar en dat is het niet. Ook zijn er ISA verschillen binnen het IP portfolio van ARM die gewoon niet compatible zijn met elkaar. Dat het bron-IP allemaal ergens eigendom is van het bedrijf ARM is op technisch vlak niet heel interessant.
Ok, ik had het er over dat ARM het meeste woord gebruikt, maar niet.
Hadden ze bij de start in februari 2019 ooit gedacht dat ze per maand zo'n 60 miljoen dollar meer waard zouden worden? Dat is ruim 2 miljoen dollar per dag... :9~

Reken ik alleen de verkoop opbrengst. Kosten en terug te betalen investeringen daar gelaten...

[Reactie gewijzigd door Bux666 op 13 januari 2021 22:44]

Een Qualcomm 'M1' kan leuk zijn voor Windows ARM. Als die ook hardwarematige vertaalacceleratie voor X86 programma's krijgt, kan dat een mooie concurrent voor AMD/Intel worden.
Zeker, of Linux, waarbij de meeste software toch al native op ARM draait.
Er worden ook al jaren aardig wat ARM Chromebooks (Linux) verkocht, dus op dat vlak is die concurrentie er al.
Ikzelf (Linux) heb x86 nu vooral omdat dat het snelste was (voor de prijs), en ik vind het PC ecosysteem eromheen ook prettig. ATX/UEFI etc, veel keus uit onderdelen, en goeie open source drivers.
Maar dat dat de x86 architectuur heeft, maakt mij eigenlijk weinig uit.
Als er iets komt dat dat allemaal beter doet, kan ik zo overstappen.
Ik vraag me nu alleen wel af welke bedrijven er nog met ARM serverprocessoren komen, omdat alleen nog maar Ampere over is met de Altra processoren en daarnaast NXP ook nog SoC's maakt voor netwerkapparatuur. Verder weet ik niet wat Fujitsu met A64FX (afgeleiden) en Huawei met Kunpeng nog van plan zijn.

Je zou verwachten dat er juist meer bedrijven met ARM aan de slag zouden gaan, vooral nu Neoverse V1 en N2 grote prestatieverbeteringen beloven. Of ze moeten over aan het stappen zijn op RISC-V en andere instructiesets. Verder zijn chips zoals die van Esperanto Technologies en Tenstorrent natuurlijk ook interessant voor specifieke doeleinden.
Laat nu net Microsoft begonnen zijn met zijn eigen ARM architectuur voor zijn Azure servers. Joost mag weten hoe ver die al zijn, maar dit is pas nog in het nieuws geweest.

Zie trouwens dat Amazon ook al enige tijd Graviton CPU zelf maakt, wat ook ARM is.

[Reactie gewijzigd door gedonie op 13 januari 2021 20:36]


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 12 Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5 Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True