Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Carmack: Facebook-login blijft bij Oculus en Quest krijgt maandelijks updates

Volgens John Carmack, technisch topman van Oculus, is de verplichte Facebook-login een blijvertje voor gebruik van Oculus-headsets, ondanks de kritiek op deze eis. Ook stelt hij dat het streven is dat de Quest-headsets maandelijks software-updates krijgen.

Carmack meldt dat het een prioriteit is voor Oculus om feedback te halen bij gebruikers. Die kunnen hun wensen voor de Oculus Quest en Quest 2 aangeven via het Quest User Voice-platform. Daar staat bijvoorbeeld het voorstel dat Oculus de verplichte Facebook-login schrapt voor de VR-bril. Dat voorstel heeft meer dan vierduizend stemmen en bijna vierhonderd reacties.

Toch gaat dit niet gebeuren, aldus Carmack. "Facebook-login gaat niet weg. Gezien het klimaat zullen mensen het wel niet geloven, maar Facebook neemt privacy extreem serieus." Volgens hem gaat het nog wel tien jaar duren voordat gebruikers dat zullen erkennen, waarbij hij verwijst naar het imago van Microsoft met betrekking tot security, dat ten opzichte van tien jaar geleden flink verbeterd zou zijn. Bij de aankondiging voor de vereiste Facebook-login voor de Quest 2 en komende Oculus-headsets vorig jaar was er een storm van kritiek.

Verder meldt Carmack dat er veel mogelijkheden komen om aangevraagde functies toe te voegen, omdat Oculus' streven is om maandelijks updates door te voeren bij de Quest-brillen. Aanvragen voor hardware-aanpassingen hebben volgens hem minder zin, omdat dit jaren duurt.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

12-01-2021 • 14:53

128 Linkedin

Reacties (128)

Wijzig sortering
Het lastigste is dat de quests zo goedkoop in de markt worden gezet door subsidie door Facebook. Als teveel mensen hierop ingaan, hou je geen echte spelers over, alleen een speler waar je ook meteen gebonden bent aan Facebook.

Bedenk goed voordat je de goedkoopste goede vr set koopt, je betaalt met meer dan alleen geld en je maakt de markt kapot
Wat ook goed is voor mensen om te weten is de locked in store van de Quest. Games kosten daar vaak een stuk meer dan op PC terwijl ze meestal minder bieden. Soms enkel minder graphics maar soms zelfs maar de helft van de content.

Had mijn Oculus Quest voor onbepaalde tijd aan de buurman uitgeleend (ik gebruikte liever mn Index) en verbaasde me telkens over de prijzen die hij voorgeschoteld kreeg.
Daarom gebruik ik mijn Quest liever om via virtual desktop en wi-fi Steam VR games te draaien...
Daarvoor geldt echter ook dat Facebook op elk moment kan beslissen de stekker er uit te trekken. In dat geval zal ik mijn Quest (1, zonder Facebook account) aan de wilgen hangen en hopen dat er een goed alternatief is om mijn bestaande Steam collectie op te spelen.
Hoe goed gaat dit? heb wel wat reviews gelezen maar ik twijfel om over te stappen naar de quest 2 en dit ook wireless te gaan streamen
Bij mij heel goed. Je hebt wel wat vertraging, zo speel ik beat saber liever gewoon native op de Quest (enige die ik daar wel opnieuw gekocht heb), maar zelfs dat gaat nog wel beter via wifi dan in had gedacht na wat rommelen met de audio latency settings. Verreweg de meeste games merk ik echter geen verschil met toen ik mijn rift cv1 gebruikte (qua latency, beeld is beter op de Quest).

Maar het lastige, en waarom ik denk dat fabrikanten toch huiverig zijn voor deze oplossing, is dat het sterk afhankelijk is van hoe goed jouw WiFi netwerk is, wat er verder nog op dat netwerk gebeurt en van eventuele stoorzenders in de buurt. Ook niet alle routers werken even goed wat ik begrijp. Het is dus wel echt nog een Tweaker oplossing en niet echt geschikt voor de mainstream zo (ook omdat je een dev account moet maken bij Facebook om een patch voor virtual desktop moet sideloaden, niet moeilijk maar zal toch wat mensen afschrikken).
Top bedankt voor de info, sideloaden heb ik wel is gedaan en mijn vr room kan ik een dedicated router voor alleen vr streamen neer zetten. Welke router gebruik jij?
Speel sinds kort draadloos Steam games op Quest 2 en draait als een dolle. Heel soms een hapering dat mijn virtuele handen gaan trillen, maar geen idee of dit komt door wireless of dat dit via link ook zou zijn.
Ik heb gewoon een nieuw FB account gemaakt en kwam daar eigenlijk aardig goed mee weg behalve dat ik even een wegwerp simkaart nodig had.

Als FeestBoek me ooit banned zullen mijn games iniedergeval allemaal veilig zijn, omdat deze gewoon lekker op Steam staan. Virtual Desktop en de Link kabel geven een vrij goede uitweg uit het FB ecosysteem.
Gezien Facebook enkel en alleen voor zijn eigen headset ontwikkeld en een volledig afgesloten ecosysteem (walled garden) heeft, is dit dus volledige onzin.

Facebook doet verder echt niets voor de VR markt, het zijn Valve aan de software zijde en alle andere fabrikanten aan de hardware zijde. Als je morgen de stekker uit facebook trekt dan draait de VR wereld rustig door alleen hun eigen walled garden klanten kunnen niets meer met de facebook apparaten.

Daarnaast is VR allang doorgedrongen tot de mainstream. Van virtueel door je nieuwe huis lopen bij de aannemer tot brandweerlieden die scenario's uitoefenen. Die gaan ook niet meer terug, die schaffen wel een andere HDM aan.
Daar ben ik het niet mee eens. Ze zetten VR op de kaart voor de mainstream, en dan bedoel ik zelf om thuis te hebben (bij de makelaar, trainingen enz. zijn geen consumenten mainstream scenarios). Daar was een hoop kapitaal voor nodig, dat de andere partijen niet hadden. Mensen denken er nu echt over om zo'n ding in huis te halen. Dat was hiervoor niet zo.

Ik ben erg tegen de lock-in en de facebook koppeling en ik hoop dat de EU hier een stokje voor steekt (zoals nu geprobeerd wordt in Duitslan). Maar ik denk wel dat Facebook een goed effect heeft op de VR markt in het algemeen.

Als VR eenmaal groter is, opent dat de kansen voor meer partijen zonder dat deze een dergelijke investering hoeven te doen. Want de waarde van VR heeft zichzelf dan al bewezen.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 12 januari 2021 20:50]

Ik zeg ook niet dat Facebook geen grote impact heeft gehad, alleen dat VR er ook wel was gekomen zonder hun... Vergeet even niet hoe Oculus is begonnen...

We hadden zonder Facebook waarschijnlijk een veel gezondere markt gezien met meer aanbieders. Facebook drukt ze nu uit de markt waardoor het niet interessant is om hier diep in te investeren. Je hebt immers dan ook nog een gigantische vijand tegenover je staan met diepe zakken.
Oculus heeft VR zeker een impuls gegeven, maar er zijn meer spelers op de markt dan alleen Oculus.
Ze kwamen echter niet in de buurt van Mainstream publiek met prijzen van boven 600 euro. Hoewel Facebook niet bepaald een jolig bedrijf is bied de Quest 2 wel een enorme markt voor game developers om aan te verkopen. Meer games betekent meer interesse betekent meer geld betekent dat er ook andere VR headset verkopers op de markt zullen komen. Het hele VR ecosysteem groeit hiervan.

Facebook zorgt met de Quest 2 voor een grote influx in gebruikers net als een console fabrikant die zijn consoles tegen verlies verkoopt zodat game developers games kunnen verkopen. Als Game Devs geen geld hadden betekende dat geen nieuwe games, en al helemaal geen grote triple A's.

Er zitten zeker twee kanten aan dit verhaal met FB die iedereens privacy schend, maar deze headsets geeft het VR ecosysteem veel groei mogenlijkheden.
Grotendeels mee eens, en zonder de initiele push van Palmer Lucky was de laatste high end VR oplossing die ik op mijn hoofd had gehad een Virtuality bril die volgens mij op een Amiga draaide :)

Ik vond de uitspraak " Zonder Oculus was de markt voor VR helaas al lang compleet dood geweest." wat kort door de bocht.

Wat accessible VR betreft moet je overigens PSVR echter niet onderschatten.
Ik denk dat VR er alsnog wel zou komen maar dat het op zich zou laten wachten tot er tech is welke er al klaar voor is, ipv dat we het proberen te "forceren". De huidige staat van VR voelt een beetje alsof we er eigenlijk nog net niet zijn maar mensen met de tekortkomingen genoeg nemen. Vooral in het tijdperk dat de RX480 "VR ready" was, sloeg het eigenlijk helemaal nergens op.

De refresh rates en resolutie van de displays en algemene PC kracht zijn eigenlijk net niet hoog genoeg maar de Quest 2 geeft mij een optie die voor nu "goed genoeg is". Ik denk dat we over 2-4 jaar echt goede VR ervaringen zullen hebben voor de algemene consument. Feestboek bied hier een vrij "goedkope" optie voor mensen om voor nu even zoet mee te zijn tot de alles er echt klaar voor is.

[Reactie gewijzigd door Osiummaster op 12 januari 2021 22:09]

Of de opensource https://www.relativty.net/. Ik heb deze nog niet gemaakt. Maar lijkt mij reuze interessant om te doen.

[Reactie gewijzigd door TheDudez op 12 januari 2021 16:18]

Baal er enorm van, had graag voor deze prijs een VR-headset aangekocht maar Facebook komt er gewoon echt niet in. Dan betaal ik liever wat meer. Het is mijn inziens schrikbarend hoeveel Facebook inmiddels in handen heeft, daar wil ik gewoon absoluut niet aan meewerken. Vooralsnog geen VR voor mij dus :)
Als backer van de eerste Oculus DK1 kickstarter en daarna DK2 doet het me pijn hoe de initiator van deze nieuwe VR generatie zo de doodsteek wordt gegeven. Nou moet ik zeggen dat de oprichter Palmer Luckey ook niet echt een geweldig figuur bleek }>
https://www.wsj.com/artic...-do-with-trump-1541965245

Oculus Rift CV1 had ik op minuut van release besteld. Hoopte toch dat FB enkel investeerde en zoals ze beloofden uiteindelijk niet gingen integreren. Tegen de tijd dat de CV1 binnen kwam al zo veel shit rondom Oculus dat ik toch HTC heb genomen. Ze hadden de voorwaarden in de tussentijd aangepast ten nadele van (privacy van) de gebruikers. Ze mochten tracken 'waar wij naar kijken'. Dat is sindsdien telkens een stap verder gegaan.

Uiteindelijk nog wel een Oculus Quest gekocht omdat ik het draadloze standalone aspect daarvan niet kon negeren. Tot voor kort raadde ik hem zelfs aan bij familie/vrienden/collega's omdat het zo makkelijk is in gebruik. Sinds die verplichte login een duidelijke afrader.

Mijn 'daily driver' en veruit favoriet is de Index.
Dat Facebook privacy hoog in het vaandel te draagt heeft alles te maken met juridische afscherming en veel minder met effectief beschermen van gebruikers(gegevens). Elk stukje data dat ze mogen gebruiken voor het verkopen van advertenties, zullen ze ook opslaan en gebruiken.
Op de Oculus reddit verschijnen nog steeds posts van mensen die worden aangezien voor spammer en automatisch gebanned worden bij het aanmaken van een facebook account en dus hun HMD niet kunnen gebruiken.
Er werd ook een lijst bijgehouden met problemen door facebook,
https://www.reddit.com/r/...y_everyone_hates_quest_2/

Gebruikers moeten contact opnemen met de oculus support ipv facebook, ondanks dat dit een probleem is met een facebook account, facebook support lijkt zelf niet naar de problemen te willen kijken en laat er gerust een maand overheen gaan.

Met al dit gedonder waar niemand op zit te wachten, Het opkopen van een kickstarter voor 2 miljard en support/compatibility voor andere platformen de nek omdraaien, beloftes zoals "I guarantee that you won't need to log into your Facebook account every time you wanna use the Oculus Rift." die niks meer betekenen als je bedrijf verkocht is en je ontslagen bent.
ben ik helemaal klaar met dat oculus/facebook ecosysteem.
Ik zie ook niet hoe ze de occlusion problemen op gaan lossen bij de insideOut trackende HMD's en iets langer doen met je CV1 ofzo gaat moeilijk aangezien onderdelen zoals vervangende kabels al niet meer verkocht worden sinds de Rift S.

Daarnaast kan je alles wat facebook claimed met een mega zak zout nemen aangezien jij(data) het product bent en niet de klant, de adverteerder bepaald wat wel en niet op het platform komt.
Ik vind het een zwaktebod om de vergelijking met Microsoft te maken, dit riekt naar een whataboutism.
Waarom zouden we Oculus en Facebook moeten geloven en vertrouwen omdat Microsoft haar schaapjes op het droge heeft gekregen?

Resultaten uit het verleden (en oh ja, van een totaal ander bedrijf) bieden geen garantie voor de toekomst.
Technisch is er geen enkele reden om een Facebook account te eisen voor VR. Net als dat technisch er geen reden is dat de Quest via je telefoon geactiveerd moet worden.

Facebook harkt naar mijn smaak te veel info bij elkaar via hun platforms (Facebook tracking cookies, Whatsapp berichten + alle contacten info, Oculus apps + alle connecties). Met de volgende generatie VR bril (naar verwachting met eye tracking) zou in theorie nog meer persoonlijke info van je gedrag ge-mined kunnen worden.

Erg jammer dus die opmerking mbt facebook van Carmack.Sinds 2017 met veel plezier Oculus gebruiker, flink wat aankopen in hun store gedaan maar sinds de aankondiging van de Facebook-eis alleen nog via Steam. De volgende upgrade VR bril gaat ook zeker geen Oculus worden.
Dat is lekker makkelijk zo, om jezelf te vergelijken met Microsoft met de stip op tien jaar vanaf nu. Klein verschilletje: bij Microsoft ben je zelf het product niet, zoals bij gratis Social Media platform Facebook.

Bij Microsoft betaal je voor alle diensten en hoeft Microsoft niet aan je account te verdienen en met gegevens daarvan te gaan handelen, geanonimiseerd of niet. Facebook heeft verschillende belangen, je betaald weliswaar voor Oculus producten, maar Facebook handelt al jaren in je gegevens voor hun primaire verdiensten.

Niet alleen heeft Microsoft zich bewezen de afgelopen jaren, zij heeft in tegenstelling tot Facebook het grootste belang om je gegevens te beschermen ipv ermee te verdienen. Ik kies eieren voor mijn geld, of in dit geval een Vive of Index.

[Reactie gewijzigd door bottema op 12 januari 2021 19:23]

btw, de facebook login is ook verplicht voor de Rift S.
Is de login verplicht om de Rift S uberhaupt te gebruiken, of alleen om de store te gebruiken?

Er moet serieus een class action komen als het het eerste betreft. Optioneel login of iedereen geld terug.

Zou mooie boel zijn als Elon Musk ineens bepaald dat alle Tesla's een Facebook login nodig hebben om te kunnen rijden.

Edit:
After January 1, 2023, we will end support for Oculus accounts. If you choose not to merge your accounts at that time, you can continue using your device, but full functionality will require a Facebook account. We will take steps to allow you to keep using content you have purchased, though we expect some games and apps may no longer work.
De device kan gewoon gebruikt blijven worden voor Steam dus.

[Reactie gewijzigd door Memori op 12 januari 2021 16:01]

Herinner me niet meer goed, maar volgens mij moest ik het maken om de portal app (waar de store in zit) te kunnen gebruiken. Die portal app start elke keer op als je VR sessie start en bevat ook de drivers.

edit: ik kwam dit nog tegen:
new users will soon be required to sign into their headset with a Facebook account. Existing users will be able to use their separate Oculus accounts until the end of 2022, after which “full functionality will require a Facebook account.”
https://www.roadtovr.com/...new-users-existing-users/

[Reactie gewijzigd door cracking cloud op 12 januari 2021 16:30]

Probeer je Tesla maar eens te laten repareren bij een niet Tesla dealer... vendor lockin heb je in heel veel vormen tegenwoordig.

[Reactie gewijzigd door harrytasker op 12 januari 2021 18:13]

maar Facebook is extreem serieus over privacy
Technisch heeft hij wel gelijk, of beter.. spreek hij geen onwaarheid. Een huisarts of dergelijke weet namelijk zeer veel over jou persoonlijk, maar houd dit allemaal bij zich, jouw privacy blijft gewaarborgd. Wat en hoeveel ze van jouw weten zegt namelijk niets over privacy an sich, als zij 100% kunnen waarborgen dat hiervan niets uitlekt/publiekelijk/herleidbaar is, hebben ze technisch gezien toch gelijk..
Het grote verschil tussen de huisarts en Facebook is dat mn huisarts alleen de informatie krijgt die relevant is en mij niet volgt tijdens het winkelen en kijkt wat ik mn karretje gooi, 's avonds door het raam staat te kijken welke tv zender ik heb op staan, welke sites ik bezoek op internet, etc, Facebook wil zoveel mogelijk informatie over jouw als persoon verzamelen, meer data geeft beter beeld van jouw als persoon en als ze gerichter advertenties kunnen plaatsen dan zijn deze advertentie meer geld waard.

Geen enkele partij, en dus ook niet Facebook, die gekoppeld is aan het internet kan een 100 procent garantie afgeven over de veiligheid van de opgeslagen data omdat dit simpel niet bestaat.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 12 Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5 Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True