Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Financieele Dagblad: Deutsche Telekom bereidt verkoop T-Mobile Nederland voor

De Nederlandse tak van T-Mobile zou binnenkort te koop worden gezet. Eigenaar Deutsche Telekom bereidt volgens bronnen van Het Financieele Dagblad een verkoop voor die tussen de vier en vijf miljard euro zou moeten opleveren.

Het bedrijf wil de provider volgens bronnen van het FD in de financiële wereld verkopen aan private investeerders omdat een overname door KPN of VodafoneZiggo problemen zou kunnen opleveren bij Brusselse autoriteiten. De bronnen van het FD verwachten dat het bedrijf voor vier tot vijf miljard euro van de hand kan worden gedaan.

De voornaamste reden dat Deutsche Telekom van T-Mobile af wil, is omdat de provider in Nederland niet de grootste of een-na-grootste partij lijkt te kunnen worden. KPN en VodafoneZiggo blijven grotere providers. Dat komt vooral door het beperkte vaste netwerk van T-Mobile. T-Mobile is de grootste op de mobiele markt, met het grootste aantal klanten die bovendien de meeste data verstoken.

Het is niet de eerste keer dat T-Mobile in de verkoop staat. Vijf jaar geleden twijfelde het moederbedrijf daar ook al over, maar later werden die plannen toch niet doorgezet. In 2019 gingen er opnieuw geruchten over een mogelijke verkoop. Dat zou toen ook zijn omdat T-Mobile in Nederland 'niet strategisch relevant' was voor Deutsche Telekom.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Tijs Hofmans

Redacteur privacy & security

11-01-2021 • 08:32

175 Linkedin

Submitter: juliank

Reacties (175)

Wijzig sortering
Over beurswaarde gesproken, normaal gesproken maakt de beurskoers een flinke sprong omhoog als er een overname aankomt, op dit moment staat KPN echter ietsjes in de min. Het lijkt erop dat men op de beurs weinig geloof heeft in een overname.
Uiteindelijk is kpn een bedrijf met stabiel marktaandeel. Veel groei qua winst en omzet zit er niet echt in. sterker nog omzet daalt juist iets. Telecom is eerder een markt de ene krijgt en wat klanten bij de ander wat minder, geen toekomst met dikke groeicijfers.
Uiteindelijk heeft kpn een waarde op basis van omzet en winst en koers reflecteert die waarde. Natuurlijk wordt er bij een overname wel een premium betaald.
KPN staat (al sinds november) met 2.65 fors hoger dan afgelopen jaar, maar iets lager dan de 2.75 van een jaar terug.

KPN is niet zo heel gevoelig voor overname omdat ze een stichting preferente aandelen hebben die alles kunnen blokkeren. En deze stichting heeft in het verleden met America Movil laten blijken KPN zelfstandig te willen houden. (Toen bod van €2.40, maar gezien koers historie lijkt er iets met de aandelen te zijn veranderd)

nieuws: América Móvil ziet af van overname KPN

[Reactie gewijzigd door mbb op 11 januari 2021 15:39]

eigenlijk is dat helemaal nog zo'n gek idee niet,
het huidige TM heeft wel een leuk 4/5g-netwerk maar is toch niet niet wat je van een kpn of vodafone zou verwachten, als je die paar glasvezel stukjes erbij optelt is dat een behoorlijk leuke investering voor bijv. die toko achter caiway/zeelandnet die al een paar eigen glasvezel netwerkjes heeft en er dus behoorlijk wat mee te winnen heeft (een eigen 4g netwerk en nog een paar extra glasnetwerken.

De vraag zou zijn of zei in staat zijn dan nog verder te investeren in meer glasvezel initiatieven maar het zou een sterkere 3e partij kunnen worden.

Tegelijk zou KPN best een interessante partner zijn voor DT omdat ze vooral in de vaste markt heel wat te bieden hebben. - het zou een behoorlijk spelletje stoeltjes-dans worden maar voor de nederlandse infra en concurentie zou het zeer positief zijn.

Telijk lijkt dat me ook een reden voor DT om het daarom juist niet te doen, nu haar mobiele netwerk eindelijk begint te bloeien zouden zei beter juist de vastenetwerken van Caiway en Zeelandnet kunnen overnemen Dan moeten ze weliswaar nog steeds behoorlijk investeren om op het niveau kpn/ziggo te komen.

Kortom een vreemde situatie, je wilt KPN in handen krijgen en je wilt van een bijna even goed netwerk af zien te komen?
Nou, als je het zo bekijkt lijkt het me voor Nederland beter dat ipv verkopen voor 4 miljard en dan kopen voor 14 miljard beter dat T-Mobile voor het verschil van 10 miljard een landelijk dekkend glasvezelnetwerk aanlegt. Dat lijkt me wel meer dan mogelijk, toch?

En Nederland heeft er op die manier iets mee gewonnen: namelijk: een extra vast netwerk.

[Reactie gewijzigd door elponchis op 12 januari 2021 10:28]

De vraag is of je voor 10 miljard een dekkend glasnet hebt en men dat terug kan verdienen. KPN is al verder en zit ook op glas. Dan moet je lokaal dus straks concurreren met kpn, ziggo en misschien niet lokaal initiatief. De terugverdientijd wordt dan erg lang.
Ja ik heb geen idee wat het precies kost, maar voor 10 miljard moet een land wel aangesloten kunnen worden op glasvezel lijkt me en dan lijkt me dat zelfs een ruim budget daarvoor. En ja, er zal concurrentie zijn. Maar met de exorbitant hoge prijzen van Ziggo en KPN valt daar veel winst te halen. Met 40 euro voor 1gbit zit je al goed.
Schijnbaar heb jij wel een idee dat het voor 10 miljard kan.
Wat ik je al aangaf de kosten moeten in verhouding staan tot de opbrengst. Als een consument straks uit coax en 2 glasaanbieders kan kiezen betekend dat dat je terugverdientijd stukken langer zal zijn. De vraag is of het dan nog voldoende rendement geeft.

Daarnaast zie je dat als men glas aanlegt men kiest voor steden, nieuwbouw omdat de kosten daar het laagste liggen.

Kijk je nog verder dan is het voor t-mobile veel slimmer om kpn over te nemen. Het wil eenvoudig zeggen dat ze dan concurrentie hebben met glas en niet met nog een aanbieder. Prijzen hoog kunnen houden en zo meer kunnen verdienen dan zelf netwerk aanleggen voor 10 miljard, lagere prijzen moeten geven en nog steeds een concurrent hebben aan kpn
Denk dat een overname van KPN dan geblokkeerd gaan worden door Nederlandse staat omdat het dan de nationale veiligheid in het geding komt. Daardoor zie ik een overname van KPN door Deutsche telekom zie ik nog zo gauw gebeuren.
Mag dat afknijpen wel in het kader van netneutraliteit?
Ja. Want je knijpt dan namelijk de hele verbinding. Netneutraliteit is ook niet tegen QoS, maar tegen betalingen voor specifieke data over de pijplijn.
Ik merk tot nu toe geen slechtere kwaliteit van service vergeleken met KPN. Tot nu toe vind ik de service van T-Mobile prima (en ik heb dus een onbeperkt abbo op m'n mobiel waar ik op terug kan vallen mocht er problemen met de vaste verbinding zijn). De snelheid is altijd consistent 100 Mbit. Maar het is hier ook niet zo druk qua bevolkingsdichtheid of hardcore internetters. Maarja, die QoS zie je pas echt als je ook echt problemen hebt.
Dat zou interessant zijn, maar dat betekent ook dat de koper van T-mobile NL in de toekomst te maken krijgt met een concurrent die beschikt over alle interne kennis van T-mobile NL tot het moment van verkoop. En niet alleen operationele kennis, maar mogelijk ook welke werknemers belangrijke targets zijn om over te halen naar KPN, om kennis in te kopen, of om de concurrent te dwarsbomen.
Dat wordt ook niet gezegd. Tussen het bedrijf hetzelfde houden en het bedrijf opdoeken liggen duizenden andere opties, zoals strategie-aanpassingen, nieuwe markten aansnijden, et cetera. Een acquisitie door een nieuwe eigenaar is zelden goed nieuws. Zij willen geld verdienen, en zullen dus ergens extra geld moeten maken. Dat doen ze vaak ofwel door service te verminderen of producten duurder te maken. Als levenslange T-Mobile-klant (ik zat bij Ben voordat T-Mobile hen kocht) maak ik me daar wel zorgen over.
Je leest het in een context die er niet is en er ook niet toe zou doen. Eerdere reacties denken dat T-Mobile de stekker eruit trekt en ze dus zonder werkend netwerk komen. Daar is geen sprake van en dat is waar ik op doelde.
EQT zie ik niet zo snel gebeuren, die hebben de pijlen gericht op KPN. Iliad lijkt me ook niet zo geïnteresseerd in de Nederlandse markt, niet echt de plek waar zij hun verschil kunnen maken. Iliad rendeert goed op plekken waar de concurrentie echt vele malen duurder is, zodat zij vooral op prijs kunnen concurreren (met een veel slechter netwerk). In Nederland is dat niet echt het geval.

Misschien Altice? Maar die zijn ook meer geïnteresseerd in partijen die ook een vast eigen netwerk hebben.

[Reactie gewijzigd door ep667 op 11 januari 2021 10:58]

Lekker om eerst Simpel over te nemen en daarna naar een half jaar de Nederlandse tak weer verkopen. Je zou haast zeggen dat dit allang de bedoeling was? Of zou het echt nog één keer proberen zijn geweest?
Mobiel hebben ze zeker een goede prijs/kwaliteit. Voor thuis-internet helaas nog lang niet. Daar liggen Ziggo (in samenwerking met Vodafone) en KPN ver voor.
Yes je hebt gelijk.. Ik betaal 35 met combi korting.

Ik pas het even aan.
Ik ben net weg bij Ziggo die veel duurder is dan T-Mobile en tot nu toe geen uitval gehad
Hier idem, wat een verademing als je naar de kosten kijkt.

Hier ook nog nooit storing gehad. Altijd stabiel internet van Tmobile thuis

[Reactie gewijzigd door Audione0 op 11 januari 2021 21:54]

Als nummer 3 op er markt moet je wel een prima prijs/kwaliteit hebben. En dat kan alleen door een lagere prijs te vragen dan nummer 1 en 2 terwijl je kosten hetzelfde zijn.
De kosten zijn hoger voor nummer 3, de vaste kosten zijn namelijk over minder klanten te verdelen.
Vaste kosten gaan in blokken. Vaste kosten van nr 3 zullen lager zijn dan die van nr 1 noormaalgesproken.
Ik ben het met je eens dat de soms extreme schuldfinanciering niet altijd de meest toekomstbestendige financiering is. Maar zelf zie ik dagelijks dat er juist een focus is op hoe een onderneming na de investeringshorizon (die 5-10 jaar) van partij A nog verder kan groeien en een onderneming juist een stap verder moet zetten om zo die waardevermeerdering te realiseren en voor een goede prijs aan partij B te verkopen, dit lukt niet zonder dat er een goed toekomstperspectief is. Want uiteindelijk is de verkoopprijs een uiting van (verwachtte) toekomstige winsten, die gerealiseerd worden door marktaandeel, efficiente en effectieve organisatie, reputatie etc.

Om boekhoudkundig in enig perspectief te plaatsen, bedrijven worden vaak op EBITDA multiple verkocht. EBITDA is een waarde zeer dicht bij de cashflow komt van een onderneming. Dus allerlei boekhoudkundige trucs rondom afschrijving, interest en andere veelgebruikte winstmanipulators niet gebruikt kunnen worden om de verkoopprijs op te krikken. Wel kan dit gedaan worden door kosten te drukken. Echter is dat natuurlijk iets wat ieder bedrijf zou moeten doen wanneer dit de (toekomstige) omzetgroei niet schaadt.

De kanttekening die ik met name wil plaatsen is dat het wel makkelijk is om deze partijen in een slecht daglicht te plaatsen, maar hun functie voor pensioenfondsen en andere maatschappelijke relevante spaarpotjes vaak onderbelicht is. De waardevolle functie die zij binnen het systeem vervullen, inclusief het conditioneren van de not-listed markt
Je kan hier uiteraard hele discussies over houden, uiteindelijk is dit een stuk marktwerking, een balans tussen winstmaximalisatie en kwaliteit. Al hebben we in NL gerealiseerd en geaccepteerd dat marktwerking niet altijd werkt; hence Autoriteit Consument en Markt.

Waar ik benieuwd naar ben is hoe winstgevend de Nederlandse tak van T-Mobile is. Als deze tak verliesgevend is dan is het alleen maar logisch dat T-mobile na verscheidene alternatieve efforts uiteindelijk op de definitieve keuze uitkomt; afstoten en een andere partij het laten proberen. Je kan niet eindeloos geld in een bodemloze put blijven pompen.
Echter, als de Nederlandse tak prima winst maakt dan gaat het weer als vanouds helemaal nergens over. Een simpel voorbeeld zou een bonus target van het MT kunnen zijn met een EBITDA KPI die net niet gehaald wordt omdat de NL tak de EBITDA van EAME drukt. Of het bedrijf wil uitbreiden in een ander land waar het meer potentie ziet maar heeft (nog) niet genoeg middelen.
Bottom line; ik kan me erg irriteren aan de eeuwenoude continue streven naar winstmaximalisatie in plaats van duurzaam en maatschappelijk verantwoord ondernemen. Een prachtige goed gebouwde winstgevende constructie met een lange termijn visie kapot maken voor korte termijn maximaal gewin. Maar goed, vechten tegen de bierkaai zal ik maar zeggen. Laten we ons vooral vast houden aan de Nederlandse ondernemers, hun steunen in hun efforts en de geest waarderen. Daarvoor geven deze mensen en families zekerheid terug in de mindere tijden; stabiel ondernemen in plaats van conjunctureel.

De EBITDA multiple is juist een vorm waarin het opblazen van winst goed mogelijk is. De ITDA is juist hetgene wat de waarde van de onderneming drukt. Echter, vele ondernemers en investeerders houden waarderingselementen graag simpel. Cash flow is simpel. Zodra elementen als belastingen, rente en afschrijvingen in het spel komen wordt het verhaal complex. Een goede consultant zal uiteraard altijd verdiepen en kijken naar onderliggende activa, leningen en belasting latenties. Echter, de simpelen in de maatschappij willen doorgaan en pakken door met alleen kijken naar EBITDA en snel tot een deal te komen middels op markt gebasseerde multiple (snelle taxatie). In essentie dus kortzichtig en risicovol als je het mij vraagt iig.

[Reactie gewijzigd door IngamerX op 12 januari 2021 10:08]

Weet je toevallig ook of, bij een verkoop, overgestapt kan worden ondanks een afgesloten contract van bijv. 1 of 2 jaren?
Voordat jij er iets van merkt ben je al ruim 1 a 2 jaar verder. Bovendien is het nog niet eens officieel gemaakt en moet het nog goedgekeurd worden. Snap niet dat mensen zich hier gelijk al druk gaan maken over dingen die nog niet eens aan de hand zijn.
Ik maak me er ook niet druk over, ik vraag het me alleen af. Puur een vraag die in me opsprong na het lezen van dit artikel.
En dat we van 1000/1000 naar bijvoorbeeld 2000/2000 gaan.

Ruimte zat op glas...
Weet je toevallig ook of, bij een verkoop, overgestapt kan worden ondanks een afgesloten contract van bijv. 1 of 2 jaren?
Alleen als de voorwaarden in je nadeel veranderen
als T-Mobile de voorwaardes eenzijdig in jouw nadeel zou veranderen (bv. de prijs met meer dan de inflatie verhogen) dan kun je onder je contract uit, anders niet
Dit dus, ben verdorie net naar T-Mobile overgestapt :(
Wat gaat er voor jou veranderen dan ?
Dat is dus nog maar net de vraag, tmobile heeft veel beloftes gedaan omtrent de toekomst. Vraag is of dat gehandhaafd blijft met nieuwe investeerders.
Je wilt de winst omlaag en de kosten omhoog?
Ze zijn zelf toch ook een private investeerder :+ .
Nee, ze willen rendement. En dat kan op meerdere manieren en dat hoeft geen invloed te hebben op de prijs kwaliteit verhouding. Sterker nog, het kan zelfs zo zijn dat deze verhouding béter wordt! Waarom zou jij dat als klant niet willen? Want zo klinkt het als ik jouw reactie lees.
Vrijwel geen enkel bedrijf op deze aardkloot is de grootste. Toch zijn vele, vele bedrijven winstgevend. Of je nu nummer 1 of nummer 10.000 bent, in beide gevallen kun je winstgevend zijn en er een goede boterham aan verdienen.
Gokken met 4 a 5 miljard...

Ze willen ook met vast internet de grootste worden (glasvezel) maar dat gaat simpelweg niet lukken in Nederland, hoeveel miljard je er ook tegenaan gooit.

KPN heeft al een vast netwerk en Vodafone/Ziggo ook. Beide kunnen makkelijker ‘glasvezel’ uitrollen omdat ze het bestaande netwerk in veel gevallen kunnen vernieuwen. T-Mobile zal compleet nieuwe kabels moeten leggen met alle vergunningen en infra uitdagingen van dien.

Onbegonnen werk dus en als het doel van T-mobile is om de grootste te worden op elk gebied in elk land en dat hier niet lukt, dan gaat de boel in de verkoop.
Waarom zouden ze niet groot kunnen worden met glasvezel?
Ze hebben ook een grote lobby, kwestie van glasnetwerk loskoppelen van de telecomaanbieders.
Onbegonnen werk? Op dit moment is T-Mobile in rap tempo glasvezel aan het aanleggen in Den Haag, Rotterdam en Eindhoven in wijken waar KPN dat tot nu toe heeft nagelaten. Met nog wat andere steden erbij zullen er nu en in de komende maanden meer dan 100.000 huishoudens door ze worden aangesloten op glasvezel.

Ik hoop dat de aanleg voor de verkoop afgerond zal zijn om te voorkomen dat we dalijk weer in een "Reggefiber" scenario terecht komen...
"Gokken" moet je niet letterlijk opvatten, want uiteindelijk is elke investering namelijk ook een gok.

T-Mobile(Duitsland) is niet alleen telecom maar ook bijvoorbeeld T-systems/Telekom Security, als je een miljard in Security bijvoorbeeld kan investeren om groter te worden dan is het logisch om eventueel een gezonde dochteronderneming te verkopen om die uitbreiding verder te financieren.

Wat een verkoop van T-Mobile NL kan betekenen who knows.
Uit het bericht (en dan voornamelijk de zin "is omdat de provider in Nederland niet de grootste of een-na-grootste partij lijkt te kunnen worden", nadruk van mijzelf), lijkt het er op dat ze hebben geinvesteerd en geprobeerd om de grootste te worden. Als dat dan niet lukt is dat dus zonde geweest van de investering en een reality check. De groei is er uit. En als aandeelhouders iets belangrijk vinden is dat groei. Dus ja, dan komt er al snel een idee om het maar te verkopen zodat ze het geld kunnen gebruiken voor groei op andere plekken of overname van de grootste speler.
Maar de trend is om een compleet portfolio aan te bieden. Daarom is bijvoorbeeld de VodafoneZiggo joint venture gestart. Voor veel klanten is het interessant om alle diensten bij 1 provider te kunnen afnemen. Als je dan geen concurrerend portfolio hebt (waar je ook nog wat aan verdient, via wholesale kan je alles aanbieden, maar zijn de marges een stuk lager), sta je achter op de concurrentie.
Nee. op de vaste markt. Op mobiel hebben ze met de iPhone launch ontzettend goede zaken gedaan en het klanten netwerk enorm uitgebreid. Zijn er de afgelopen tijd alleen maar meer bij gekomen (dankzij unlimited internet en dergelijke) want overname Tele2. Op mobiel zijn ze echt reusachtig groot.

https://newsroom.t-mobile...er-twee-in-mobiele-markt/

Ze zijn inderdaad niet de grootste, maar de verwachtingen zijn juist gunstig dat ze daar hard stappen in maken om dat binnen afzienbare tijd geregeld te krijgen.
De nuance zit in de laatste regel van de paragraaf;
T-Mobile is de grootste op de mobiele markt, met het grootste aantal klanten die bovendien het meeste data verstoken.
Dit is waar m.w. op doelt.
Als mobile provider is T-mobile wel degelijk de grootste, maar als je de de vaste aansluitingen meerekent heeft T-Mobile een behoorlijke achterstand. T-Mobile is in Nederland nog maar kort bezig met het aanleggen van eigen glasvezel netwerken.
T-Mobile is de grootste mobiele provider (oa door overname van Simpel en Tele2). Op fixed vormen KPN en VodaZiggo een duopolie.
Omdat ze KPN willen kopen. En ze kunnen KPN niet kopen zolang ze T-Mobile in bezit hebben.
Nee. T-Mobile staat al langer in de etalage. De situatie in Nederland is anders dan in andere landen. KPN heeft hier de verplichting om het vaste netwerk open te stellen voor andere providers. Daarmee is KPN voor T-Moblie gelijk totaal oninteressant.
T-Mobile Nederland is binnen T-Mobile al jaren een vreemde eend in de bijt. De Nederlandse tak functioneert in de praktijk eigenlijk als een zelfstandig bedrijf. T-Mobile kan zal de praktijk niet opgekocht worden door Vodafone/Ziggo of KPN omdat de ACM dat zal blokkeren. Of T-Mobile voor een andere internationale providers interessant genoeg is, is maar de vraag. Nederland is immers geen land waar providers hoge winsten kunnen halen en als men ook in het vaste netwerk mee wil doen zal men nog flink moeten investeren.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 12 Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5 Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True