Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Nvidia: GeForce RTX 3000-tekorten kunnen nog 'enkele maanden' aanhouden

De tekorten van Nvidia's RTX 3000-videokaarten kunnen nog enkele maanden aanhouden. Dat meldt de chief financial officer van Nvidia tijdens een teleconferentie met aandeelhouders. Verder boekte het bedrijf het afgelopen kwartaal naar eigen zeggen een recordomzet.

"Hoewel we sterke vraag hadden voorzien, overtrof dit zelfs onze verwachtingen", zo meldt Colette Kress tijdens de teleconferentie. De chief financial officer noemt onder andere 'capaciteitsproblemen' in de hardwaresector als reden voor de tekorten. Hierdoor kan het naar eigen zeggen 'nog enkele maanden duren voordat Nvidia deze vraag kan bijbenen'. Nvidia-ceo Jensen Huang meldde eerder al dat de tekorten rondom de RTX 3000-gpu's aan zullen houden tot in 2021.

Nvidia presenteerde deze week ook zijn meest recente kwartaalcijfers. Daarin spreekt het bedrijf ook over een 'recordomzet' van ongeveer 4,73 miljard dollar tijdens het afgelopen kwartaal. Omgerekend komt dat neer op ongeveer 3,99 miljard euro. De netto-inkomsten bedroegen daarnaast ongeveer 1,34 miljard dollar. Dat is een stijging van 49 procent ten opzichte van hetzelfde kwartaal in 2019.

Ook Nvidia's omzet uit consoles steeg, zo meldt Colette Kress. Chips van Nvidia worden gebruikt in de Nintendo Switch. Er is momenteel veel vraag naar die console; in het afgelopen kwartaal werden volgens Nintendo 6,86 miljoen Switch-consoles geleverd. Ook de datacenterdivisie van het bedrijf haalde dit kwartaal een relatief hoge omzet van 1,90 miljard dollar. Een jaar geleden bedroeg die kwartaalomzet nog 726 miljoen dollar.

Nvidia introduceerde zijn eerste gpu's in de RTX 3000-serie op 1 september en bracht de RTX 3080 twee weken later uit, hoewel de videokaart snel werd uitverkocht. Datzelfde gebeurde bij de releases van de RTX 3090 en RTX 3070. Concurrent AMD bracht op 18 november zijn eerste RX 6000-videokaarten uit, hoewel Nederlandse webshops op die datum geen voorraad hadden. De videokaarten waren wel beschikbaar via AMD's eigen webshop, hoewel de videokaarten ook daar relatief snel werden uitverkocht. Partnerkaarten met aangepast ontwerp volgen op 25 november.

Door Daan van Monsjou

Nieuwsposter / Videostagiair

21-11-2020 • 15:10

144 Linkedin

Reacties (144)

Wijzig sortering
Op het forum loopt een draadje waarin levertijden worden besproken en wachtlijsten worden bijgehouden. Ook wordt er regelmatig gepost wanneer een webshop weer voorraad heeft. Hierdoor scoorde ik deze week onverwachts toch nog een top 3080 kaart.

edit: Typo

[Reactie gewijzigd door Luckeh op 21 november 2020 17:49]

Alternate.de heeft de 3070 relatief ruim op voorraad. Ik hover er al boven. Maar ik moet eigenlijk nog een maandje wachten van mezelf :)
Heel goed idee. Er komen kaarten met meer geheugen - als je gaat 3D renderen, gaat de 10G je bottleneck zijn op deze kaart. Ik heb nu een kaart met 8G en ren er elke keer tegen aan als ik net enthousiast bezig ben.
Moet ik weer de boel ontlasten en gefaseerd uitvoeren, zonde dus!

[Reactie gewijzigd door djwice op 21 november 2020 21:38]

Was heel betaalbaar gisteren, vanaf 629 tot 649. Nu zijn ze wel op trouwens. Dus ja nu moet ik weer wachten.
Maar ik mag gewoon deze maand nog niet. Vanaf de 25e heb ik officieel budget ;)
Zelf ook op die manier redelijk betaalbaar een kaart kunnen aanschaffen. Vooral megekko en cd Rom doen het netjes, snelle voorraden. Alternate valt duidelijk door de mand, ze zijn als webshop aan het scalpen en voorraden zijn minder snel aangevuld. Informatique is prima.
Same here. Na de evenredig teleurstellende launch van AMD besloot ik eens op het levertijdenforum te kijken van Nvidia. Iemand poste dat Azerty 14 (!) 3080 op voorraad had, besteld en de volgende dag geleverd.

In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.
Er zijn maar twee a drie bedrijven die op deze kleine procedeces kunnen bakken TSMC, Samsung en Intel. Het is een gigantische investering om een fab te bouwen, reken maar op enkele miljarden. Dus dit is niet een markt waar je zomaar instapt. TSMC is de grootste chipfabrikant ter wereld. Global foundries waar AMD zijn chips in het verleden liet bakken heeft de stap naar deze kleine productie prodeces niet gezet vanwege de gigantische investering. Er is op het moment nou eenmaal meer vraag dan aanbod en de capaciteit is blijkbaar beperkt . En er zijn eigenlijk maar twee aanbieders Samsung en TSMC.

[Reactie gewijzigd door Delta Elton op 21 november 2020 15:55]

Maar die kennis om zo klein te bakken heb je niet even bij elkaar. Je kan niet zeggen oke er is schaarste. We gooien enkele miljarden er tegen aan. En enkele weken later hebben we de chips die we nodig hebben. Niemand zag dit aankomen.
De marges op de hardware zijn niet zo hoog dus dit verdien je nooit terug. Zeker niet in een dag en die paar chipjes voor de PlayStation en xbox rechtvaardigen nooit zo'n gigantische investering.

[Reactie gewijzigd door Delta Elton op 21 november 2020 18:59]

1. Ze verdienen dat never nooit in 1 dag terug
2. Zulke bedrijven hebben zoveel geld omdat ze er slim mee omgaan, niet omdat ze het onachtzaam wegsmijten zoals je suggereert hier
3. Zelfs al zouden ze het kunnen terug verdienen en zou het een slimme investering zijn (is het allemaal niet), dan nog duurt het een lange poos omdat alles gebouwd te hebben en de nodige specialisten aangenomen te hebben en het hele process draaiende te krijgen
4. Zelfs al zou dat hele process morgen al draaiend staan dan is het leuk en aardig voor nu, maar over een paar maanden wanneer de wachttijden weg zijn dan zitten ze dan met een fabriek waar ze weinig aan hebben en waar het (zoals nu) veel beter was omdat uit te besteden aan TSMC ofzo
5. Stel iedereen die een XS/PS5 wou had em op de launch, dan mis je alle gratis publiciteit van de artikelen over de tekorten die wellicht extra mensen overhalen om de consoles aan te schaffen
6. Die mensen die em nu niet kunnen aanschaffen door de schaarste zijn waarschijnlijk diehard fans die wel gewoon wachten tot t weer beschikbaar is. Die verkopen loop je niet mis, t geld komt alleen ietsjes later binnen. Een luxe probleem om te hebben zeg maar.

Conclusie: Die investering die je suggereert zou een zeer ondoordachte zet zijn geweest die hun onderaan de streep waarschijnlijk meer zou kosten dan opbrengen
En daarom huren grote bedrijven voor veel geld Strategy Consultants in i.p.v. luisteren naar rando's op Tweakers.

Thanks for listening to my TED talk
GDDR6(X) tekort. Probleem ligt bij Micron, de enige leverancier van GDDR6X.

Zelf plagiaat:

"AMD gebruikt standaard GDDR6; van Micron en Samsung.

Nvidia gebruikt GDDR6X, let op de X: Dit is huis-tuin-en-keuken GDDR6 met een complexe PAM4-modulatie (2 golfhoogten, dus 2 bits per kloktik); kennelijk heeft Nvidia die PAM4 module zelf ontworpen. Dat is mega gevoelig voor ruis; dus hier was speciale voeding voor nodig. Erg veel niet-standaard spul is dus nodig voor een GeForce GTX 3000.

Van het exotische GDDR6X is een redelijk bevestigd tekort. Onbekend is of het de GDDR wafers zijn, of de modules en voedingen die voor de 'X' (2x bandbreedte toch PAM2 GDDR6) zorgen.

Van GDDR6 daarentegen is het minder bekend; wel lees ik in de beurs-stukken van Micron dat het in next-gen spelconsoles gaat. AMD dus.

De fab van Micron van GDDR6 is vermoedelijk de oude Elpida fab in Hiroshima, of Taichung (TW).

Taiwan is absolute wereldklasse qua corona-beheersing, daarmee vergeleken zijn wij een absoluut armoedig knullig ontwikkelings-landje. Na de 1e golf in April was alles in Taiwan onder controle; geen 2e golf. TSMC had een volledig protocol klaarliggen, nog aan SARS overgehouden een decennium geleden. Net als het Taoyou vliegveld (tevens ander Micron fab): ondanks de directe verbinding met Wuhan werd bijna niemand besmet. Thermometers en beschermende kleding lagen daar in Januari al klaar.

Japan daarentegen zit in de 3e corona golf: April, Augustus en November zijn de golven. Als je moest gokken, zou je denken dat die van Augustus dus mogelijk invloed had op videokaarten; en het leed is dus nog niet geleden."

[Reactie gewijzigd door kidde op 22 november 2020 20:09]

Ik speculeerde al eerder op het feit dat er simpelweg te weinig chip fabrikanten zijn die op dit moment de chips kunnen maken.
Je hebt eigenlijk alleen Samsung en TMSC die op 7nm chips maken.
Nvdia, sony, huawei, AMD allemaal klanten van TMSC. Daar ligt het probleem. alleen je zal een AMD of Nvdia nooit horen zeggen dat het probleem bij TMSC ligt, daarom houden ze het altijd zo vaag. Maar gezien de 5G mobiele chips, AMD ZEN Radeon, Playstation etc lijkt het mij niet meer dan logisch dat men gewoon niet aan de vraag kan voldoen.
Bron:
https://www.wepc.com/news...0specifically%205G%20tech.

[Reactie gewijzigd door Tmaster op 21 november 2020 18:47]

Ik heb een keer opgepikt dat er ook een tekort aan wafers schijnt te zijn maar ik weet niet of dit klopt. En zo zijn er tig dingen die in zo'n complex proces voor vertraging of beperkte capaciteit kunnen zorgen.
Ik dacht dat Nvidia de 8nm van Samsung gebruikt voor RTX 3000?

Ik zie ook niet in wat ze er mee zouden opschieten om hier afspraken over te maken. Als duizenden mensen staan te springen om een product, wil je als fabrikant gewoon kunnen leveren. AMD begeeft zich in een positie waar ze een genadeklap aan zowel Nvidia als Intel kunnen uitdelen, waarom zouden ze zichzelf bewust saboteren?

Dit is hét jaar dat iedereen de PC of laptop wilt upgraden om thuis te werken of om de verveling dood te slaan met de nieuwste games, en opschalen kost tijd. Ze zullen een balans moeten vinden tussen snelle levertijden gedurende een tijdelijke storm en het voorkomen van een enorme overcapaciteit volgend jaar.

En een eigen fotolithografie machine koop je inderdaad niet zomaar. Eén zo'n apparaat is ook voor een groot bedrijf al een enorme investering, maar daarnaast moet je een fabriek inrichten die grotendeels bestaat uit een geavanceerde clean room, en een breed scala aan expertise in huis halen. Dat zal in deze situatie al veel meer kosten dan een vertraging in levering, maar zodra de hype voorbij is zit je dus met je hele hebben en houwen tot de volgende grote launch, die waarschijnlijk niet kan tippen aan deze. Bovendien hadden ze deze stap al ruim voor de crisis moet nemen, anders waren ze nooit op tijd klaar geweest.

TSMC en Samsung hebben tientallen machines. Zodra Nvidia en AMD minder dies afnemen kan de capaciteit worden verschoven naar andere bedrijven waardoor je een stuk goedkoper kan produceren, en je kunt veel sneller reageren op problemen. Er zijn niet veel andere bedrijven die op grote schaal 7 en 8 nanometer kunnen leveren. TSMC heeft overigens een waslijst aan bestellingen staan bij ASML, dus ik denk dat Nvidia en AMD achteraan mogen aansluiten :+

[Reactie gewijzigd door ThePendulum op 21 november 2020 16:48]

Cliché ondertussen, maar het zijn dan ook uitzonderlijke tijden.

Een groot deel van de wereld dat in staat is om deze producten te kopen zit al een aantal maanden thuis en wenst nieuwe hardware. Of het nu voor werk of ontspanning is. Hierdoor is de vraag gewoon buitengewoon en het lijkt me niet abnormaal dat dit niet in de rekenoefening is meegenomen. Veel productiecontracten zijn al voor de crisis van begin 2020 afgesloten me dunkt en de chipbakkers zoals TSMC en Samsung hebben nu ook maar een eindige capaciteit, halen maar een bepaalde yield en zijn onderhevig aan het combineren van de planning van verschillende grote klanten.

Hierover gesproken: In het oprichten van een nieuwe afbakfabriek voor chips kruipt niet alleen jaren planning maar ook een niet te overziene investering. Het is nu juist dat het zo intensief is om te investeren dat AMD, Global Foundries heeft moeten afstoten en Intel achterloopt. De drempel is niet alleen hoog maar ook enorm stijl geworden om mee te zijn met de high-end bakprocessen.

[Reactie gewijzigd door 6129(15) op 21 november 2020 15:46]

Zelf chips produceren is extreem kostbaar. AMD heeft niet voor niets hun fabs afgestoten naar GlobalFoundries. Die hebben er vervolgens in de jaren daarna alleen maar geld in gepompt. Uiteindelijk is globalfoundries afgehaakt in de 7nm race. Van Intel is ook bekend dat 10nm niet lekker loopt.
Het zit zeker niet allemaal bij TSMC. RTX 3xxx wordt door Samsung gebakken. De Radeon GPU en Ryzen CPU dies bij TSMC en de Ryzen IO dies bij Global Foundries. Intel heeft ook capaciteitsproblemen en bakken hun eigen chips.

Alle producenten hebben capaciteitsproblemen op het moment. Door toegenomen thuiswerken is de vraag groter, maar het aanbod natuurlijk juist wat minder.

Het lijkt me daarnaast heel onwaarschijnlijk dat AMD met Nvidia heeft afgesproken dat ze allebei geen producten gaan verkopen deze maand. Wie schiet daar nou wat mee op?

[Reactie gewijzigd door Dorstlesser op 21 november 2020 20:04]

Omdat ze allemaal ongeveer voor dezelfde periode gepland waren, maar de capaciteiten bij de chip-bakkers zijn enorm teruggelopen ivm covid-19 waardoor deze dus niet het aantal chips hebben kunnen leveren die bestelt zijn. Naast dat voor Nvidia bij Samsung de yields lager waren dan verwacht.
Nvidia zit bij Samsung voor de 30XXRTX series. TSMC heeft op dit moment wel het gunstigste procede voor het bakken van chips op dit moment op grote schaal, daarom logisch dat er zoveel vanuit hun fabriek komt rollen. Daarnaast, de hardware wordt ontworpen een fabriek in gedachten. Het is niet do-able om bijvoorbeeld RDNA2 voor in de PC's te ontwerpen voor het procede van TSMC terwijl je diezelfde technologie voor de PS5 en XBox series X opeens bij Samsung laat produceren en dan de technologie gaat forken om met een ander procede te bakken.
Ah ok ik had te snel gekeken. Alleen de Amperé chips voor de A100 worden door TSMC gebakken de consumer kaarten inderdaad bij samsing.
Ik zing het nog wel even uit met mijn RTX 2080.. Begin 2021 komt mogelijk ook alweer een 3080Ti.. Mogelijk dat een "gewone" RTX 3080 dan wel normaal te koop is voor een normale prijs (niet meer dan 750 euro).. We gaan het wel zien..

Ik zie deze extreme situatie rondom nieuwe hardware launches gewoon als onderdeel van een verloren jaar waarin normaal leven sowieso onmogelijk gemaakt is.. Dat probleem is veel groter dan alleen even niet normaal nieuwe PC hardware kunnen kopen.. Hopelijk allemaal snel opgelost in 2021..
Ja inderdaad, de huidige videokaarten voldoen nog perfect, compleet niets mis mee!

Laat nVidia en AMD zichzelf maar kapot concurreren (prijsverlagingen) en snellere modellen op de markt zetten in 2021.

Fijn dan AMD weer een beetje meedoet, goed voor de portemonnee van de consument! :)
Wat dat betreft ben ik blij dat ik niet meer met de GTX 980Ti zit die ik voor de RTX 2080 had..

Ik heb daarna ook mijn monitor geupgrade van 27" 2560x1440 naar een 38" 3840x1600.. Dat is ook de reden dat ik nu toch alweer wil upgraden, ik wil weer dezelfde prestaties die ik had met de 2080 op 2560x1440, met een 3080 moet dat lukken.. Normaal sla ik ook minstens 1 generatie over.. Maar zoals ik al zei, gelukkig kan een RTX 2080 op 3840x1600 ook nog wel met wat lagere settings en gelukkig ondersteunt die ook al DLSS.. Wel zo fijn voor Cyberpunk 2077 etc straks..

Is een RTX 3090 je trouwens niet veel te duur? Een RTX 3080 of 6800XT doen er qua prestaties amper voor onder maar zijn wel de helft goedkoper, dat lijken mij dus veel betere keuzes..
Ik gebruik de extra vram voor sommige taken, baalde alleen een beetje na de geruchten rond de 3080ti. Maar kan nu wel een paar jaar vooruit weer.
Je vraagt je wel af hoe ze die nieuwe modellen gaan lanceren als ze de hudige nog niet kunnen leveren...
Gezonde marge heeft Nvidia. Vraag me af wat de break-even (uiteraard na R&D) zou zijn van de 3080 of 3090, als zo'n berekening uberhaubt gemaakt kan worden. 'Enkele maanden' moet vol te houden zijn; blijft die FE gewoon te koop tot iedereen die er een wil eentje heeft? Want die staat op mijn verlanglijstje, maar niet voor de Tweakers V&A prijzen boven de 1000.
Zo'n berekening kan je maken, maar die kan het raam uit tegen de tijd dat je 'm uitgewerkt hebt. NVidia is afhankelijk van leveranciers (voor bepaalde onderdelen), tussenpartijen ((moeder)bedrijven achter de (web)shops) en importeurs/transporteurs. Iedereen heeft last van de Corona maatregelen waardoor prijzen omhoog gaan en alles langer duurt.
Vanuit huis werken geeft bij grote bedrijven gedoe. Veel (zo niet alle) bedrijfsprocessen zijn ontworpen met het idee dat (bijna) iedereen bij het bedrijf aanwezig is. Er is software zat om op afstand software te ontwikkelen maar voor hardware testen is deze software er niet. Al dat gehannes kost tijd en dus geld.
De verkoop prijs van de 30XX zijn onderwerp van veel discussie. Waarom de adviesprijs hanteren als iedereen ziet dat scalpers de kaarten voor €900 verkopen? NVidia deed dit dan ook schaamteloos met de 2080ti serie (kaarten van €1.100...) en raakten ze toen ook kwijt.
Als NVidia het wilde zouden ze de 30xx reeks 30% duurder kunnen maken en hadden ze alsnog alles verkocht. Vanwege de lockdowns hebben mensen geld over (niet uit eten, geen vakantie, minder winkelen) dus 'dat geld moet ergens aan uitgegeven worden'. De reden dat NVidia dit niet doet is, denk ik, puur uit angst voor AMD en de consoles. Ze moesten kostte wat kost als eerste de launch hebben (is ze gelukt...) waardoor iedereen zei 'de launch was te vroeg en nu zijn er leveringsproblemen'. Dit statement is niet onwaar, alleen is de te vroege launch niet de enige reden - door Corona is er simpelweg veel meer vraag.
Al die factoren maakt het lastig om te bepalen wat de 30xx pixelplanken nou écht waard zijn. Voor mij is iets waard wat de koper/gek er voor geeft, niet wat NVidia er voor vraagt.
Sta al weken in de wachtrij bij Megekko, zak echt met 2 plaatsen per dag (momenteel op plek 227). Onvoorstelbaar hoe lang het kan duren. Had opzich mijn verwachtingen al aardig bijgesteld gezien de enorme vraag. Maar had niet verwacht probably pas ergens februari/maart de kaart in bezit te hebben |:(
Ik heb door het forum te volgen afgelopen twee weken meerdere keren een kaart kunnen kopen, bij Azerty en Infromatique, eerste keer was ik te laat omdat ik eerst reviews ging lezen. Ging om de Gigabyte 3080 Gaming OC. Had ik prima kunnen doen, goede kaart. Heb ook door het forum te volgen uiteindelijk bij Amazon een 3080 TUF OC besteld, die leveren ook vrij snel, week of twee doorgaans. Ook de Evga ftw3 kunnen bestellen, maar geannuleerd vanwege de beperkte meerwaarde.

Ik heb in wachtrijen gestaan, maar heb mijn twijfels er over, nu ook weer bij de Ryzen 5900x, Azerty, geen enkele statusupdate nog gehad. Bottom line: als je alles in de gaten houdt heb je het waarschijnlijk eerder, maar dat kost wel tijd en energie... Voor de processor maar voorlopig aan een Ryzen 3600. Ik zie die voorraden ook best snel afnemen trouwens maar misschien valt het mee.

[Reactie gewijzigd door ggroen1 op 21 november 2020 20:38]

"Hoewel we sterkte vraag hadden voorzien, overtrof dit zelfs onze verwachtingen"
Ehm ja dit strookt niet echt met de verhalen dat ze bij grote webshops mondjesmaat binnendruppelen sinds de launch.

Ik denk dat het eerder het idee was van "oh shit, AMD komt binnenkort ook met een release, maar we zijn nog niet klaar. Laten we dan maar releasen om ze voor te zijn, leveren komt wel"
Euhm, waarom zouden ze niet klaar zijn? De kaart is toch echt te koop en vele mensen hebben er al 1, alleen nog niet iedereen. Het is niet zoals ze vroeger deden: een paper launch met helemaal geen voorraad in de winkel.
Nieuwe trend een kaart uitbrengen die je dan daadwerkelijk het jaar erop kan kopen.
Mijn gpu heeft juist drie weken geleden de geest gegeven, wat moet ik nu doen een drietal maanden wachten of zelfs meer?
Tweede hands 2000 serie is ook geen optie want is bijna geen verschil met de nieuwe 3000 reeks.
Heb zelf ook lang nagedacht wat te doen. Maar zolang ik op 1440p games speel. Is de 2000 serie de goedkoopste optie gebleken, bij deze resolutie. En voor een goede prijs een 2080ti op de kop weten te tikken. 3000 serie vind ik persoonlijk pas interessant worden bij 4k monitor. Of als ik een hele nieuwe built zou doen. Maar blijft een lastige tijd om keuzes te maken.
Mijn hoop dat door een half jaar te wachten de prijzen van zowel Nvidia als AMD hardware zouden gaan dalen is denk ik ook niet meer realistisch zolang er nog zoveel mensen in de wachtrij staan. Dat wordt nog even als oom Dagobert op mijn geld blijven zitten tot de beschikbaarheid wat beter is en dan maar achteraan aansluiten.
Iedere keer als ik hierover lees bedenk ik me hoeveel geluk ik heb gehad. Ik was er niet bij met de launch en keek 3 weken later eens op het forum hier. Kwam een linkje voorbij met een winkel met kleine voorraad zotacs 3080 oc en kon direct bestellen. Twee dagen later in huis 😅.

Wel sneu voor de mensen die sinds launch in de wachtrij staan (voor specifieke kaarten).
Als ze dit niet zagen aankomen hebben ze hun huiswerk niet goed gedaan.. ze hadden het op zijn vingers kunnen natellen..


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 12 Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5 Black Friday 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True