Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Nvidia: GeForce RTX 3000-tekorten kunnen nog 'enkele maanden' aanhouden

De tekorten van Nvidia's RTX 3000-videokaarten kunnen nog enkele maanden aanhouden. Dat meldt de chief financial officer van Nvidia tijdens een teleconferentie met aandeelhouders. Verder boekte het bedrijf het afgelopen kwartaal naar eigen zeggen een recordomzet.

"Hoewel we sterke vraag hadden voorzien, overtrof dit zelfs onze verwachtingen", zo meldt Colette Kress tijdens de teleconferentie. De chief financial officer noemt onder andere 'capaciteitsproblemen' in de hardwaresector als reden voor de tekorten. Hierdoor kan het naar eigen zeggen 'nog enkele maanden duren voordat Nvidia deze vraag kan bijbenen'. Nvidia-ceo Jensen Huang meldde eerder al dat de tekorten rondom de RTX 3000-gpu's aan zullen houden tot in 2021.

Nvidia presenteerde deze week ook zijn meest recente kwartaalcijfers. Daarin spreekt het bedrijf ook over een 'recordomzet' van ongeveer 4,73 miljard dollar tijdens het afgelopen kwartaal. Omgerekend komt dat neer op ongeveer 3,99 miljard euro. De netto-inkomsten bedroegen daarnaast ongeveer 1,34 miljard dollar. Dat is een stijging van 49 procent ten opzichte van hetzelfde kwartaal in 2019.

Ook Nvidia's omzet uit consoles steeg, zo meldt Colette Kress. Chips van Nvidia worden gebruikt in de Nintendo Switch. Er is momenteel veel vraag naar die console; in het afgelopen kwartaal werden volgens Nintendo 6,86 miljoen Switch-consoles geleverd. Ook de datacenterdivisie van het bedrijf haalde dit kwartaal een relatief hoge omzet van 1,90 miljard dollar. Een jaar geleden bedroeg die kwartaalomzet nog 726 miljoen dollar.

Nvidia introduceerde zijn eerste gpu's in de RTX 3000-serie op 1 september en bracht de RTX 3080 twee weken later uit, hoewel de videokaart snel werd uitverkocht. Datzelfde gebeurde bij de releases van de RTX 3090 en RTX 3070. Concurrent AMD bracht op 18 november zijn eerste RX 6000-videokaarten uit, hoewel Nederlandse webshops op die datum geen voorraad hadden. De videokaarten waren wel beschikbaar via AMD's eigen webshop, hoewel de videokaarten ook daar relatief snel werden uitverkocht. Partnerkaarten met aangepast ontwerp volgen op 25 november.

Door Daan van Monsjou

Nieuwsposter / Videostagiair

21-11-2020 • 15:10

144 Linkedin

Reacties (144)

Wijzig sortering
Op het forum loopt een draadje waarin levertijden worden besproken en wachtlijsten worden bijgehouden. Ook wordt er regelmatig gepost wanneer een webshop weer voorraad heeft. Hierdoor scoorde ik deze week onverwachts toch nog een top 3080 kaart.

edit: Typo

[Reactie gewijzigd door Luckeh op 21 november 2020 17:49]

Alternate.de heeft de 3070 relatief ruim op voorraad. Ik hover er al boven. Maar ik moet eigenlijk nog een maandje wachten van mezelf :)
Heel goed idee. Er komen kaarten met meer geheugen - als je gaat 3D renderen, gaat de 10G je bottleneck zijn op deze kaart. Ik heb nu een kaart met 8G en ren er elke keer tegen aan als ik net enthousiast bezig ben.
Moet ik weer de boel ontlasten en gefaseerd uitvoeren, zonde dus!

[Reactie gewijzigd door djwice op 21 november 2020 21:38]

Of gewoon je 3D scenes optimaliseren... licht er natuurlijk ook aan wat je wilt renderen, maar optimalisatie doet al heel veel.
Klopt, helaas ondersteunt de 3D software die ik gebruik dat niet op een automatische manier, dus dat moet ik zelf per item per frame doen.

Bottleneck bij mij ligt met name in meerdere frames tegelijk willen renderen omdat ik ze niet in een queue kan zetten en ik ze sneller definieer dan dat ze renderen.

[Reactie gewijzigd door djwice op 25 november 2020 17:53]

Kan je dan beter niet je scenes laten renderen door een render farm, of anders zelf op meerdere PCs batches gaan renderen?
Ik moet denk ik leren hoe ik de bestanden foutloos omzet naar blender en hoe ik in blender Lego bouwinstructie animaties en set presentatie animaties maak.

Liefst local op de pc. Tot nu toe lijken een aantal elementen misplaatst na de import, en lukt een simpele foto renderen van de set niet te lukken. Ik krijg de view en camera etc niet voor elkaar en dat ie er dan een foto mee maakt. Laat staan een animatie die stap voor stap de bouw laat zien.

De website die de bestanden kan omzetten (mecabricks) vervangt de gezichten en prints met eigen versies en dan hebben de figuren ineens andere uitdrukkingen. Ook daar staan steentjes vaak ineens verkeerd.

Dus tja... zit beetje vast aan huidige render software ... tips zijn welkom! Want het zou me veel tijd schelen als dit soepel gaat.

[Reactie gewijzigd door djwice op 28 november 2020 08:59]

Tjah tegen welke prijzen..
Was heel betaalbaar gisteren, vanaf 629 tot 649. Nu zijn ze wel op trouwens. Dus ja nu moet ik weer wachten.
Maar ik mag gewoon deze maand nog niet. Vanaf de 25e heb ik officieel budget ;)
Met als kans dat je straks iets langer moet wachten dan een maandje? ;)
Dan bestel je hem nu toch en over een maandje pas uitpakken onder de kerstboom.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 21 november 2020 17:46]

Gaat eerder over de prijs denk ik
Met andere woorden: Nvidia probeert de verkoop bij de hoge introductieprijs op te drijven en wil niet dat je te lang wacht totdat de verkoopprijzen wat zakken.
Zelf ook op die manier redelijk betaalbaar een kaart kunnen aanschaffen. Vooral megekko en cd Rom doen het netjes, snelle voorraden. Alternate valt duidelijk door de mand, ze zijn als webshop aan het scalpen en voorraden zijn minder snel aangevuld. Informatique is prima.
Alternate aan het scalpen? Ze hebben voor Nvidia 30xx kaarten juist de laagste prijzen en als enige in de eerste weken de MSRP aangehouden. Tegenovergestelde dus. Megekko en Azerty gooiden de prijzen binnen een uur al 100-200 euro omhoog.

Ze leveren alleen wel echt belachelijk slecht. Vermoeden is dat AlternateGlobal grootste gedeelte van de kaarten naar Belgie en Duitsland sturen waar ze wel gelijk hogere prijzen hebben gevraagd. Waarschijnlijk in de hoop dat in de tussentijd hier de enorme wachtrijen van mensen op MSRP prijzen annuleren. Stond met 2 kaarten in de wachtrij, maar heb intussen bij Megekko aangesloten voor hogere prijs en annuleer die van Alternate. Die zullen mij als klant ook niet meer zien.

AMD bij Alternate is een ander verhaal. Daar hebben ze vorige week gewoon 60%!! bovenop gegooid (6800 580 > 899, 6800XT 660 > 1049). Echt achterlijk. Dat is wel pure scalping. Blijkbaar verkoopt het wel, want er staat er eentje op V&A 8)7
Same here. Na de evenredig teleurstellende launch van AMD besloot ik eens op het levertijdenforum te kijken van Nvidia. Iemand poste dat Azerty 14 (!) 3080 op voorraad had, besteld en de volgende dag geleverd.

In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.
Idem mooi 3090 kunnen aanschaffen via tip op forum!
Op het forum loopt een draadje waarin levertijden worden besproken
OMG een topic van meer dan 1000 pagina's!!! Dat is niet meer bij te houden :'(
Door dit forum kon ik deze week ook een 3070FE scoren via Duitse winkel voor 499, welke 2 dagen later geleverd werd <3
Ik kon plotsklaps een 3080 bestellen en diezelfde dag nog gaan afhalen. Nuttige thread!
Ik kon plotsklaps een 3080 bestellen en diezelfde dag nog gaan afhalen. Nuttige thread!
Dan hebben jullie veel geluk gehad, is toch triest dat we nog vele maanden moeten wachten, ach ja.

Edit spelfoutje

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 21 november 2020 16:39]

[...]


Hebben jullie veel jullie gehad, is toch triest dat we nog vele maanden moeten wachten, ach ja.
veel mazzel.

Jr. had bij release twee 3080's(FE) gekocht. ik heb ook al een 3080 TUF.
Zelfde voor de AMD Ryzen 5 5600x, ook nergens te koop, dus ik kan ook niet mijn computer upgraden, wou een nieuwe MB,CPU, MEM, SSD, en dan later de Readon RX 6800XT, maar de Readon RX 6800XT zal ook wel pas over maanden te koop zijn, zo jammer.
Ik heb op launchday om 1:30 's nachts bij Amazon de 5600X, een Gigabyte X570 en een 32 GB DDR4-3200 Corsair Vengeance kitje besteld; hooguit 20 euro meer voor de 5600X betaald dan de adviesprijs. :) Het was best wel mogelijk om een 5600X te bestellen zonder de hoofdprijs te betalen, maar die tijd is inmiddels natuurlijk wel voorbij.
Ik heb op launchday om 1:30 's nachts bij Amazon de 5600X, een Gigabyte X570 en een 32 GB DDR4-3200 Corsair Vengeance kitje besteld; hooguit 20 euro meer voor de 5600X betaald dan de adviesprijs. :) Het was best wel mogelijk om een 5600X te bestellen zonder de hoofdprijs te betalen, maar die tijd is inmiddels natuurlijk wel voorbij.
Ja zo blijft het, jij had ook net als met de mensen die een GeForce RTX 3080 nog konden kopen voor normale bedrag geluk, ik en de meeste andere mensen moeten nu weer vele maanden wachten, en ja dat is wel heel irritant.
Waarom is dit triest? Wat is het alternatief?

nVidia had de launch kunnen uitstellen, dan had je alsnog geen kaart gehad en alsnog mogelijks weken moeten wachten. Maar dan had nVidia (en de kaartfabrikanten) veel geld in hun stock moeten steken terwijl de kaarten dan ineens maar op de plank liggen waar het hen nog meer geld kost.
Vroeger kocht je iets omdat je wist wat het zou leveren aan prestaties. Nu en lees vroeger als nog geen 10 jaar geleden. Nu koop je iets wat mogelijk iets zou kunnen doen na een firmware fucking update.... En het is niet eens leverbaar bij release. Kut praktijken zijn het. En iedereen doet er vrolijk aan mee. Hoop doet leven. Koop doet hopen. Dat is het een beetje tegenwoordig. Sorry voor de bittere ik. Maar dit is het geworden. Dat je weet hoe leveringen werken. Dat je voorraden moet bufferen. Dat het gewoon niet gebeurt. Dat doet me pijn.

[Reactie gewijzigd door Core2016 op 21 november 2020 18:51]

Nounounou das wel heel erg bitter... Vroeger waren nieuwe producten ook vaak genoeg slecht leverbaar. Of zoals een Voodoo 6000 helemaal nooit te koop. En Firmware-Updates waren er op de PC al altijd, ook al is het bij consoles wat nieuws.

Ik ben gewoon blij dat je nu voor weinig geld prachtige spellen kunt spelen. En zodra de nieuwe kaarten goed leverbaar zijn, kunnen die spellen nog mooier worden.
Feit dat zo'n beetje alle nieuwe launches zo goed als uitverkocht is toch triest, dat het niet anders kan kan zo wezen, het is alsnog triest toch voor alle mensen die graag zo'n kaart hadden gehaald na al het gehype van de fabrikanten zelf?
Hoe kan dat? Ik zou ook liefst nog een FE vastkrijgen.
Was snel uitverkocht en moest via duits adres, maar ik heb m via https://www.notebooksbill...0+founders+edition+688097

Stond toen ook even hier in de lijst, en dat verwees door naar die 1e link https://www.nvidia.com/de...ge=1&limit=9&locale=de-de

Succes!
Welke site levet FE kaarten?
Wil graag een Fe maar nvdia verkoopt niet meer op de site.
Hoe kan het zo zijn dat er schaarste is voor 4 producten op hetzelfde moment.

RX 6XXX Series, RTX 3XXX series, PS5 en Xbox waarin bijde RDNA + ZEN 2 zit. Wellicht kan je ook de ZEN 3 hier bij plaatsen.
Ben ik gek om te denken dat hier onderling afspraken over zijn gemaakt ? Alles zit bij TMSC.
Waarom is er geen enkel bedrijf dat zo iets heeft laten we ergens anders gaan bakken ? Of laten we zelf een paar machines bij ASML aanschaffen en zelf gaan bakken (ja, ik snap dat het niet makkelijk is).
Maar stel Microsoft had het anders aangepakt en de XBox is op dit moment ruim beschikbaar dat had de wereld er nu totaal anders uitgezien.
Er zijn maar twee a drie bedrijven die op deze kleine procedeces kunnen bakken TSMC, Samsung en Intel. Het is een gigantische investering om een fab te bouwen, reken maar op enkele miljarden. Dus dit is niet een markt waar je zomaar instapt. TSMC is de grootste chipfabrikant ter wereld. Global foundries waar AMD zijn chips in het verleden liet bakken heeft de stap naar deze kleine productie prodeces niet gezet vanwege de gigantische investering. Er is op het moment nou eenmaal meer vraag dan aanbod en de capaciteit is blijkbaar beperkt . En er zijn eigenlijk maar twee aanbieders Samsung en TSMC.

[Reactie gewijzigd door Delta Elton op 21 november 2020 15:55]

Ja een paar miljard, wellicht tientallen. Maar voor bedrijven zoals Microsoft en Sony is dat echt niks. En als jouw console wel beschikbaar geweest zou zijn dan had je dat in één dag weer terug verdiend.
Maar die kennis om zo klein te bakken heb je niet even bij elkaar. Je kan niet zeggen oke er is schaarste. We gooien enkele miljarden er tegen aan. En enkele weken later hebben we de chips die we nodig hebben. Niemand zag dit aankomen.
De marges op de hardware zijn niet zo hoog dus dit verdien je nooit terug. Zeker niet in een dag en die paar chipjes voor de PlayStation en xbox rechtvaardigen nooit zo'n gigantische investering.

[Reactie gewijzigd door Delta Elton op 21 november 2020 18:59]

1. Ze verdienen dat never nooit in 1 dag terug
2. Zulke bedrijven hebben zoveel geld omdat ze er slim mee omgaan, niet omdat ze het onachtzaam wegsmijten zoals je suggereert hier
3. Zelfs al zouden ze het kunnen terug verdienen en zou het een slimme investering zijn (is het allemaal niet), dan nog duurt het een lange poos omdat alles gebouwd te hebben en de nodige specialisten aangenomen te hebben en het hele process draaiende te krijgen
4. Zelfs al zou dat hele process morgen al draaiend staan dan is het leuk en aardig voor nu, maar over een paar maanden wanneer de wachttijden weg zijn dan zitten ze dan met een fabriek waar ze weinig aan hebben en waar het (zoals nu) veel beter was omdat uit te besteden aan TSMC ofzo
5. Stel iedereen die een XS/PS5 wou had em op de launch, dan mis je alle gratis publiciteit van de artikelen over de tekorten die wellicht extra mensen overhalen om de consoles aan te schaffen
6. Die mensen die em nu niet kunnen aanschaffen door de schaarste zijn waarschijnlijk diehard fans die wel gewoon wachten tot t weer beschikbaar is. Die verkopen loop je niet mis, t geld komt alleen ietsjes later binnen. Een luxe probleem om te hebben zeg maar.

Conclusie: Die investering die je suggereert zou een zeer ondoordachte zet zijn geweest die hun onderaan de streep waarschijnlijk meer zou kosten dan opbrengen
En daarom huren grote bedrijven voor veel geld Strategy Consultants in i.p.v. luisteren naar rando's op Tweakers.

Thanks for listening to my TED talk
Het heeft niets met de GPU's te maken, het probleem is RAM. Dus heeft niets te maken met TSMC; en wat betreft NVidia dus ook niet Samsung want die koopt daar geen RAM. Zie ook mijn reactie verderop.

https://www.hardwaretimes...low-gddr6x-memory-supply/

[Reactie gewijzigd door kidde op 22 november 2020 20:15]

GDDR6(X) tekort. Probleem ligt bij Micron, de enige leverancier van GDDR6X.

Zelf plagiaat:

"AMD gebruikt standaard GDDR6; van Micron en Samsung.

Nvidia gebruikt GDDR6X, let op de X: Dit is huis-tuin-en-keuken GDDR6 met een complexe PAM4-modulatie (2 golfhoogten, dus 2 bits per kloktik); kennelijk heeft Nvidia die PAM4 module zelf ontworpen. Dat is mega gevoelig voor ruis; dus hier was speciale voeding voor nodig. Erg veel niet-standaard spul is dus nodig voor een GeForce GTX 3000.

Van het exotische GDDR6X is een redelijk bevestigd tekort. Onbekend is of het de GDDR wafers zijn, of de modules en voedingen die voor de 'X' (2x bandbreedte toch PAM2 GDDR6) zorgen.

Van GDDR6 daarentegen is het minder bekend; wel lees ik in de beurs-stukken van Micron dat het in next-gen spelconsoles gaat. AMD dus.

De fab van Micron van GDDR6 is vermoedelijk de oude Elpida fab in Hiroshima, of Taichung (TW).

Taiwan is absolute wereldklasse qua corona-beheersing, daarmee vergeleken zijn wij een absoluut armoedig knullig ontwikkelings-landje. Na de 1e golf in April was alles in Taiwan onder controle; geen 2e golf. TSMC had een volledig protocol klaarliggen, nog aan SARS overgehouden een decennium geleden. Net als het Taoyou vliegveld (tevens ander Micron fab): ondanks de directe verbinding met Wuhan werd bijna niemand besmet. Thermometers en beschermende kleding lagen daar in Januari al klaar.

Japan daarentegen zit in de 3e corona golf: April, Augustus en November zijn de golven. Als je moest gokken, zou je denken dat die van Augustus dus mogelijk invloed had op videokaarten; en het leed is dus nog niet geleden."

[Reactie gewijzigd door kidde op 22 november 2020 20:09]

Ik speculeerde al eerder op het feit dat er simpelweg te weinig chip fabrikanten zijn die op dit moment de chips kunnen maken.
Je hebt eigenlijk alleen Samsung en TMSC die op 7nm chips maken.
Nvdia, sony, huawei, AMD allemaal klanten van TMSC. Daar ligt het probleem. alleen je zal een AMD of Nvdia nooit horen zeggen dat het probleem bij TMSC ligt, daarom houden ze het altijd zo vaag. Maar gezien de 5G mobiele chips, AMD ZEN Radeon, Playstation etc lijkt het mij niet meer dan logisch dat men gewoon niet aan de vraag kan voldoen.
Bron:
https://www.wepc.com/news...0specifically%205G%20tech.

[Reactie gewijzigd door Tmaster op 21 november 2020 18:47]

Ik heb een keer opgepikt dat er ook een tekort aan wafers schijnt te zijn maar ik weet niet of dit klopt. En zo zijn er tig dingen die in zo'n complex proces voor vertraging of beperkte capaciteit kunnen zorgen.
Ik dacht dat Nvidia de 8nm van Samsung gebruikt voor RTX 3000?

Ik zie ook niet in wat ze er mee zouden opschieten om hier afspraken over te maken. Als duizenden mensen staan te springen om een product, wil je als fabrikant gewoon kunnen leveren. AMD begeeft zich in een positie waar ze een genadeklap aan zowel Nvidia als Intel kunnen uitdelen, waarom zouden ze zichzelf bewust saboteren?

Dit is hét jaar dat iedereen de PC of laptop wilt upgraden om thuis te werken of om de verveling dood te slaan met de nieuwste games, en opschalen kost tijd. Ze zullen een balans moeten vinden tussen snelle levertijden gedurende een tijdelijke storm en het voorkomen van een enorme overcapaciteit volgend jaar.

En een eigen fotolithografie machine koop je inderdaad niet zomaar. Eén zo'n apparaat is ook voor een groot bedrijf al een enorme investering, maar daarnaast moet je een fabriek inrichten die grotendeels bestaat uit een geavanceerde clean room, en een breed scala aan expertise in huis halen. Dat zal in deze situatie al veel meer kosten dan een vertraging in levering, maar zodra de hype voorbij is zit je dus met je hele hebben en houwen tot de volgende grote launch, die waarschijnlijk niet kan tippen aan deze. Bovendien hadden ze deze stap al ruim voor de crisis moet nemen, anders waren ze nooit op tijd klaar geweest.

TSMC en Samsung hebben tientallen machines. Zodra Nvidia en AMD minder dies afnemen kan de capaciteit worden verschoven naar andere bedrijven waardoor je een stuk goedkoper kan produceren, en je kunt veel sneller reageren op problemen. Er zijn niet veel andere bedrijven die op grote schaal 7 en 8 nanometer kunnen leveren. TSMC heeft overigens een waslijst aan bestellingen staan bij ASML, dus ik denk dat Nvidia en AMD achteraan mogen aansluiten :+

[Reactie gewijzigd door ThePendulum op 21 november 2020 16:48]

Cliché ondertussen, maar het zijn dan ook uitzonderlijke tijden.

Een groot deel van de wereld dat in staat is om deze producten te kopen zit al een aantal maanden thuis en wenst nieuwe hardware. Of het nu voor werk of ontspanning is. Hierdoor is de vraag gewoon buitengewoon en het lijkt me niet abnormaal dat dit niet in de rekenoefening is meegenomen. Veel productiecontracten zijn al voor de crisis van begin 2020 afgesloten me dunkt en de chipbakkers zoals TSMC en Samsung hebben nu ook maar een eindige capaciteit, halen maar een bepaalde yield en zijn onderhevig aan het combineren van de planning van verschillende grote klanten.

Hierover gesproken: In het oprichten van een nieuwe afbakfabriek voor chips kruipt niet alleen jaren planning maar ook een niet te overziene investering. Het is nu juist dat het zo intensief is om te investeren dat AMD, Global Foundries heeft moeten afstoten en Intel achterloopt. De drempel is niet alleen hoog maar ook enorm stijl geworden om mee te zijn met de high-end bakprocessen.

[Reactie gewijzigd door 6129(15) op 21 november 2020 15:46]

Zelf chips produceren is extreem kostbaar. AMD heeft niet voor niets hun fabs afgestoten naar GlobalFoundries. Die hebben er vervolgens in de jaren daarna alleen maar geld in gepompt. Uiteindelijk is globalfoundries afgehaakt in de 7nm race. Van Intel is ook bekend dat 10nm niet lekker loopt.
Het zit zeker niet allemaal bij TSMC. RTX 3xxx wordt door Samsung gebakken. De Radeon GPU en Ryzen CPU dies bij TSMC en de Ryzen IO dies bij Global Foundries. Intel heeft ook capaciteitsproblemen en bakken hun eigen chips.

Alle producenten hebben capaciteitsproblemen op het moment. Door toegenomen thuiswerken is de vraag groter, maar het aanbod natuurlijk juist wat minder.

Het lijkt me daarnaast heel onwaarschijnlijk dat AMD met Nvidia heeft afgesproken dat ze allebei geen producten gaan verkopen deze maand. Wie schiet daar nou wat mee op?

[Reactie gewijzigd door Dorstlesser op 21 november 2020 20:04]

Omdat ze allemaal ongeveer voor dezelfde periode gepland waren, maar de capaciteiten bij de chip-bakkers zijn enorm teruggelopen ivm covid-19 waardoor deze dus niet het aantal chips hebben kunnen leveren die bestelt zijn. Naast dat voor Nvidia bij Samsung de yields lager waren dan verwacht.
Ik geloof zelf ook dat er iets meer achter zit. Was het eerst de geruchten over problemen bij Samsung mbt Nvidia, nu heeft ook AMD, PS5 & MS met leverings problemen.
Volgens mij zit Apple ook bij TSMC maar hier hoor ik niets van lever problemen. Ik zou haast denken het is een marketing truc.
Het capaciteitsmanagement is het denk ik oneens.
De 6000 serie, Xbox, PS en 5000 serie cpu, zijn alle van AMD die alle op 7nm gemaakt worden. AMD heeft zeer grote capaciteit bij TSMC 7nm, en al wat gereserveerd van de 5nm, maar er zit uiteraard een limiet aan. AMD heeft al wegen gekozen om vanuit hun kant de problemen te verminderen door heel competitief te zijn in de gpu reeks met grote van de chip, ook door gebruik te maken van chiplets voor de processor en dan een IO van 14nm er aan te plakken die afkomstig is van Global Foundries, en de console chips zijn ook zeer klein gemaakt om zo meer te kunnen produceren. Maar toch, zoals ik al eerder zei, er is een limiet, en AMD is nog niet zo groot als de concurrentie dus had ook beperkte investerings- en reserveringsmogelijkheden voor de silicon wafers.

Wat Nvidia betreft, ik denk dat de yields bij Samsung niet bepaald denderend zijn, ze liggen in ieder geval ruim onder het niveau van TSMC 7nm, en het is maar de vraag hoeveel capaciteit er door hun besteld is bij Samsung. Het lijkt er nu echt op dat het nooit genoeg was geweest en dat ze ook aan het klungelen zijn om meer capaciteit te verkrijgen (wat overigens veel tijd kost gezien reservatie in het algemeen 3 tot 12 maanden van te voren is). Aan geld was er geen gebrek bij Nvidia, maar ze kozen de goedkope optie met, zo blijkt, marginale productie helaas.
Nvidia zit bij Samsung voor de 30XXRTX series. TSMC heeft op dit moment wel het gunstigste procede voor het bakken van chips op dit moment op grote schaal, daarom logisch dat er zoveel vanuit hun fabriek komt rollen. Daarnaast, de hardware wordt ontworpen een fabriek in gedachten. Het is niet do-able om bijvoorbeeld RDNA2 voor in de PC's te ontwerpen voor het procede van TSMC terwijl je diezelfde technologie voor de PS5 en XBox series X opeens bij Samsung laat produceren en dan de technologie gaat forken om met een ander procede te bakken.
Ah ok ik had te snel gekeken. Alleen de Amperé chips voor de A100 worden door TSMC gebakken de consumer kaarten inderdaad bij samsing.
Volgens mij zijn alle vier de producten de vraag meer dan 2 tot 3x zo hoog als in een normale situau. + Apple krijgt op alles voorrang.
Het begint al bij aanbod. Zelfs al was de vraag minder. Dan nog hadden ze problemen gehad. BCC heeft bv naar 240 ps5 gekregen. Dat is voor de normale vraag al VEEL te weinig. Er is gewoon te weinig aanbod.
Ben ik gek om te denken dat hier onderling afspraken over zijn gemaakt ?
Nee, hoogstens dom.

Hoe denk je dat producten in jou handen komen? Ze moeten gemaakt worden. Dat kost productie capaciteit, ook al koop je die in bij derden, die capaciteit moet er wel zijn. En die moet jaar in jaar uit om ~100%, tenzij je bereid bent enorme hoeveelheden geld te verliezen. Die productie capaciteit is nog steeds bezig een achterstand door de crisis weg te werken. Vervolgens zit een groot deel van het westen (meer) thuis en houd dus meer geld over om uit te geven aan home entertainment zoals consoles en game PCs. Daarnaast natuurlijk zitten de console folks alweer jaren te 'wachten' om hun huidige console te vervangen en veen PC gamers hebben de RTX 20xx geheel overgeslagen, sommigen zelfs de 10xx serie. AMD kaarten zijn al jaren niet veel soeps geweest. Dus nu zitten 5 major releases te 'vechten' voor diezelfde productie capaciteit...

Kennelijk snap je helemaal niet dat 'het niet makkelijk is', naast dat dit vele, vele miljarden gaat kosten, kost het ook enorm veel tijd om te bouwen. Daarnaast blijf je er ook mee zitten als de initiële vraag ophoud.

Daarnaast heeft iedereen in die branch gelukkig een vrij nuchtere houding: "Naar wie gaat men anders?" Want iedereen heeft hier issues mee. Ga nu eens kijken bij de voorraden bij groothandels qua laptops ivm. voorgaande jaren. Er is heel veel niet op voorraad, op veel zit lange wachttijden en consumenten/bedrijven zijn geforceerd om genoegen te nemen met modellen die normaal niet zo goed zouden verkopen, maar ook die raken op.
Ik zing het nog wel even uit met mijn RTX 2080.. Begin 2021 komt mogelijk ook alweer een 3080Ti.. Mogelijk dat een "gewone" RTX 3080 dan wel normaal te koop is voor een normale prijs (niet meer dan 750 euro).. We gaan het wel zien..

Ik zie deze extreme situatie rondom nieuwe hardware launches gewoon als onderdeel van een verloren jaar waarin normaal leven sowieso onmogelijk gemaakt is.. Dat probleem is veel groter dan alleen even niet normaal nieuwe PC hardware kunnen kopen.. Hopelijk allemaal snel opgelost in 2021..
Ja inderdaad, de huidige videokaarten voldoen nog perfect, compleet niets mis mee!

Laat nVidia en AMD zichzelf maar kapot concurreren (prijsverlagingen) en snellere modellen op de markt zetten in 2021.

Fijn dan AMD weer een beetje meedoet, goed voor de portemonnee van de consument! :)
Spreek voor jezelf, de upgrade van een 1080ti, ik had juist de 20 serie overgeslagen, naar een 3090 is toch op zijn minst erg prettig te noemen, zeker in combinatie met de 40 inch 4k monitor die ik heb staan.
Wat dat betreft ben ik blij dat ik niet meer met de GTX 980Ti zit die ik voor de RTX 2080 had..

Ik heb daarna ook mijn monitor geupgrade van 27" 2560x1440 naar een 38" 3840x1600.. Dat is ook de reden dat ik nu toch alweer wil upgraden, ik wil weer dezelfde prestaties die ik had met de 2080 op 2560x1440, met een 3080 moet dat lukken.. Normaal sla ik ook minstens 1 generatie over.. Maar zoals ik al zei, gelukkig kan een RTX 2080 op 3840x1600 ook nog wel met wat lagere settings en gelukkig ondersteunt die ook al DLSS.. Wel zo fijn voor Cyberpunk 2077 etc straks..

Is een RTX 3090 je trouwens niet veel te duur? Een RTX 3080 of 6800XT doen er qua prestaties amper voor onder maar zijn wel de helft goedkoper, dat lijken mij dus veel betere keuzes..
Ik gebruik de extra vram voor sommige taken, baalde alleen een beetje na de geruchten rond de 3080ti. Maar kan nu wel een paar jaar vooruit weer.
Je vraagt je wel af hoe ze die nieuwe modellen gaan lanceren als ze de hudige nog niet kunnen leveren...
Gezonde marge heeft Nvidia. Vraag me af wat de break-even (uiteraard na R&D) zou zijn van de 3080 of 3090, als zo'n berekening uberhaubt gemaakt kan worden. 'Enkele maanden' moet vol te houden zijn; blijft die FE gewoon te koop tot iedereen die er een wil eentje heeft? Want die staat op mijn verlanglijstje, maar niet voor de Tweakers V&A prijzen boven de 1000.
Zo'n berekening kan je maken, maar die kan het raam uit tegen de tijd dat je 'm uitgewerkt hebt. NVidia is afhankelijk van leveranciers (voor bepaalde onderdelen), tussenpartijen ((moeder)bedrijven achter de (web)shops) en importeurs/transporteurs. Iedereen heeft last van de Corona maatregelen waardoor prijzen omhoog gaan en alles langer duurt.
Vanuit huis werken geeft bij grote bedrijven gedoe. Veel (zo niet alle) bedrijfsprocessen zijn ontworpen met het idee dat (bijna) iedereen bij het bedrijf aanwezig is. Er is software zat om op afstand software te ontwikkelen maar voor hardware testen is deze software er niet. Al dat gehannes kost tijd en dus geld.
De verkoop prijs van de 30XX zijn onderwerp van veel discussie. Waarom de adviesprijs hanteren als iedereen ziet dat scalpers de kaarten voor €900 verkopen? NVidia deed dit dan ook schaamteloos met de 2080ti serie (kaarten van €1.100...) en raakten ze toen ook kwijt.
Als NVidia het wilde zouden ze de 30xx reeks 30% duurder kunnen maken en hadden ze alsnog alles verkocht. Vanwege de lockdowns hebben mensen geld over (niet uit eten, geen vakantie, minder winkelen) dus 'dat geld moet ergens aan uitgegeven worden'. De reden dat NVidia dit niet doet is, denk ik, puur uit angst voor AMD en de consoles. Ze moesten kostte wat kost als eerste de launch hebben (is ze gelukt...) waardoor iedereen zei 'de launch was te vroeg en nu zijn er leveringsproblemen'. Dit statement is niet onwaar, alleen is de te vroege launch niet de enige reden - door Corona is er simpelweg veel meer vraag.
Al die factoren maakt het lastig om te bepalen wat de 30xx pixelplanken nou écht waard zijn. Voor mij is iets waard wat de koper/gek er voor geeft, niet wat NVidia er voor vraagt.
Eigenlijk onwijs pijnlijk dus - Nvidia wil eerste zijn, maar komt toch met hele redelijke prijzen (ten goede van het imago?). Marktwerking zou een 3080FE release van $1000+ zijn en was net zo snel uitverkocht. Nu brengen ze de 3070 en 3080 uit voor een (naar mening van de markt) redelijke, of zelfs goedkope prijs, en krijgen ze nog gezeik over "fake paper launch"
Het imago kan NVidia niks schelen, kijk maar naar het 2080ti verhaal :+. De angst voor de consoles/AMD schroefde de prijs omlaag (op de 3090 na), niet omdat ze ons een hart GPU onder de riem willen steken. Het 'gezeik' over de fake paper launch is terecht - je moet iets niet te koop zetten als je wéét dat er niet geleverd gaat worden. Daarmee creëert NVidia onnodig veel schaarste waardoor scalpers/scripters hun slag kunnen slaan en zo de markt wordt verziekt. Maar NVidia is niet dom - zodra mensen de kaart hebben besteld hebben ze het geld (min of meer) binnen. De consument heeft geen/minder geld voor een console en al helemaal geen behoefte meer aan een AMD GPU want 'de NVidia komt er straks aan'. (Straks = maart 8)7 ).
Had de kaarten gewoon voor €900 of zelfs €1.100 verkocht, dan waren er in ieder geval een stuk minder scalpers. Mensen zijn minder bereid om bij zo'n hoge prijs ook nog een scalper-premie te betalen.
Sta al weken in de wachtrij bij Megekko, zak echt met 2 plaatsen per dag (momenteel op plek 227). Onvoorstelbaar hoe lang het kan duren. Had opzich mijn verwachtingen al aardig bijgesteld gezien de enorme vraag. Maar had niet verwacht probably pas ergens februari/maart de kaart in bezit te hebben |:(
Ik heb door het forum te volgen afgelopen twee weken meerdere keren een kaart kunnen kopen, bij Azerty en Infromatique, eerste keer was ik te laat omdat ik eerst reviews ging lezen. Ging om de Gigabyte 3080 Gaming OC. Had ik prima kunnen doen, goede kaart. Heb ook door het forum te volgen uiteindelijk bij Amazon een 3080 TUF OC besteld, die leveren ook vrij snel, week of twee doorgaans. Ook de Evga ftw3 kunnen bestellen, maar geannuleerd vanwege de beperkte meerwaarde.

Ik heb in wachtrijen gestaan, maar heb mijn twijfels er over, nu ook weer bij de Ryzen 5900x, Azerty, geen enkele statusupdate nog gehad. Bottom line: als je alles in de gaten houdt heb je het waarschijnlijk eerder, maar dat kost wel tijd en energie... Voor de processor maar voorlopig aan een Ryzen 3600. Ik zie die voorraden ook best snel afnemen trouwens maar misschien valt het mee.

[Reactie gewijzigd door ggroen1 op 21 november 2020 20:38]

"Hoewel we sterkte vraag hadden voorzien, overtrof dit zelfs onze verwachtingen"
Ehm ja dit strookt niet echt met de verhalen dat ze bij grote webshops mondjesmaat binnendruppelen sinds de launch.

Ik denk dat het eerder het idee was van "oh shit, AMD komt binnenkort ook met een release, maar we zijn nog niet klaar. Laten we dan maar releasen om ze voor te zijn, leveren komt wel"
Euhm, waarom zouden ze niet klaar zijn? De kaart is toch echt te koop en vele mensen hebben er al 1, alleen nog niet iedereen. Het is niet zoals ze vroeger deden: een paper launch met helemaal geen voorraad in de winkel.
Nieuwe trend een kaart uitbrengen die je dan daadwerkelijk het jaar erop kan kopen.
Mijn gpu heeft juist drie weken geleden de geest gegeven, wat moet ik nu doen een drietal maanden wachten of zelfs meer?
Tweede hands 2000 serie is ook geen optie want is bijna geen verschil met de nieuwe 3000 reeks.
Heb zelf ook lang nagedacht wat te doen. Maar zolang ik op 1440p games speel. Is de 2000 serie de goedkoopste optie gebleken, bij deze resolutie. En voor een goede prijs een 2080ti op de kop weten te tikken. 3000 serie vind ik persoonlijk pas interessant worden bij 4k monitor. Of als ik een hele nieuwe built zou doen. Maar blijft een lastige tijd om keuzes te maken.
Geen verschil qua prijs bedoel je?
Mijn hoop dat door een half jaar te wachten de prijzen van zowel Nvidia als AMD hardware zouden gaan dalen is denk ik ook niet meer realistisch zolang er nog zoveel mensen in de wachtrij staan. Dat wordt nog even als oom Dagobert op mijn geld blijven zitten tot de beschikbaarheid wat beter is en dan maar achteraan aansluiten.
Iedere keer als ik hierover lees bedenk ik me hoeveel geluk ik heb gehad. Ik was er niet bij met de launch en keek 3 weken later eens op het forum hier. Kwam een linkje voorbij met een winkel met kleine voorraad zotacs 3080 oc en kon direct bestellen. Twee dagen later in huis 😅.

Wel sneu voor de mensen die sinds launch in de wachtrij staan (voor specifieke kaarten).
Als ze dit niet zagen aankomen hebben ze hun huiswerk niet goed gedaan.. ze hadden het op zijn vingers kunnen natellen..


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 12 Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5 Black Friday 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True