Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Ziggo biedt 1Gbit/s-abonnementen in gemeente Rotterdam aan

Ziggo heeft de technische voorbereidingen voor de komst van 1Gbit/s-abonnementen op zijn Rotterdamse kabelnetwerk afgerond en gaat weer van start met het aanbod in de gemeente Rotterdam. De uploadsnelheid ligt bij het abonnement op 50Mbit/s.

Ziggo heeft in de afgelopen maanden naar eigen zeggen meer dan 560.000 nieuwe connectoren bij huisaansluitingen geplaatst en 53.000 aansluitkabels in 29.214 straatkasten vervangen. In totaal zou meer dan zeventig kilometer nieuwe bekabeling in straatkasten en wijkcentrales geplaatst zijn. Bij het laatste deel van het netwerk, de coaxkabel van de wijk tot in de huiskamer, past Ziggo docsis 3.1 toe voor het 1Gbit/s-aanbod.

Eigenlijk was de planning dat Ziggo vanaf 24 maart 1Gbit/s zou aanbieden in Rotterdam en omgeving. De gevolgen van de coronacrisis maakten dat het bedrijf de aanleg moest stilleggen. Op 28 juli hervatte het bedrijf de aanleg en het aanbod in het Rotterdamse stadsdeel Hoogvliet. Vanaf dinsdag is het 1Gbit/s-aanbod dan alsnog beschikbaar in Rotterdam, Vlaardingen, Pernis, Rozenburg en Hoek van Holland.

Ziggo meldt dat na Rotterdam de volgende steden volgen met de aanleg van 1Gbit/s: Almere, Amsterdam, Apeldoorn, Arnhem, Groningen, Heerenveen, Leeuwarden, Lelystad, Nijmegen en Wageningen. Ten opzichte van de planning die het bedrijf in juli communiceerde ontbreekt Eindhoven in dat rijtje, terwijl Almere, Heerenveen en Lelystad zijn toegevoegd.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

15-09-2020 • 10:39

356 Linkedin

Reacties (356)

-13560350+1126+215+30Ongemodereerd191
Wijzig sortering
Ik heb dit al vaker gemeld, maar ik doe het weer...

Mensen, jullie eigen ervaring of jullie eigen gebruik van een bepaalde dienst of een bepaald abonnement is geen maatstaf voor hoe een ander het gebruikt. Opmerkingen als: "Ik krijg thuis 250Mb/s al niet vol, laat staan 1Gb, dus dat is sowieso overkill voor een thuisgebruiker" slaan nergens op. Er zijn altijd mensen die het wel gebruiken en het is de keuze aan Ziggo of ze die markt willen bedienen.

Toegevoegd:

Wederom zie je in de reacties op mijn verhaal mensen hun eigen ervaring delen of een berekening maken of iets wel of niet nodig is. Daar gaat het wat mij betreft niet om. Het gaat er om dat bijna iedereen vanuit zijn/haar eigen ervaring spreekt. Of het nu een directe ervaring is of een die als basis voor een berekening dient, het is en blijft eigen ervaring en interpretatie. Wat mij betreft (zei de gek), mag iedereen vinden wat hij/zij wil, maar kan je nooit je eigen ervaring doortrekken en als basis gebruiken voor de rest. Maar goed, wie ben ik... ;-)

[Reactie gewijzigd door MIB75 op 15 september 2020 14:14]

Mijn probleem met dit abonnement is voornamelijk dat de upload 20x lager is en hoe dit abonnement soms verkocht wordt aan voornamelijk onwetende consumenten.

De return is slecht.

Dit abonnement is alleen voor mensen welke enorm veel downloaden.
Mensen, jullie eigen ervaring of jullie eigen gebruik van een bepaalde dienst of een bepaald abonnement is geen maatstaf voor hoe een ander het gebruikt.
Maar niet onredelijk. Tweakers zijn niet bepaald de 'lichtste' internetgebruikers, dus als daar significant aantal van aangeven dat ze het niet vol krijgen, dan is dat een indicatie.
De use cases voor hoge download
- meerdere 4k streams (komt niet echt veel voor, denk ik zo...)
- grote game-updates (komt redelijk vaak voor, bij console-eigenaren, maar is geen doorlopende use case)
- fileservers/torrenting (een percentage van gebruikers, die echt zwaar zijn, maar ja, is het legaal)
Of een combinatie van bovenstaande.
Als je dat extrapoleert naar een lekker zware gebruiker, dan kan je wel eens piekbelasting hebben van laten we zeggen 2x 4K stream van 50 Mbps per stuk, 2 game-updates waar elk met 50 Mbps draait en op de achtergrond een fileserver die op 100 Mbps beperkt is.

Nou heb ik echt mijn best gedaan om het heel ruim te nemen en kom ik uit op 100+100+100 = 300 Mbps... En dit is verre van een doorsnee use case.
Er zijn altijd mensen die het wel gebruiken en het is de keuze aan Ziggo of ze die markt willen bedienen.
Ziggo heeft nogal een dominante positie en de ACM laat het nogal afweten*. Dit is niet echt een markt bedienen, dit is vooral marketing waarbij met grote getallen mensen gepusht worden naar zo duur mogelijke abonnementen, omdat er toch nauwelijks serieuze concurrentie is op de markt voor snelle verbindingen.

*Zie de debacles rondom vrije modemkeuze en het openstellen van de kabel. De eerste duurt al jaren en jaren, in het tweede heeft de ACM het voor elkaar gekregen om de openstelling van het koper/glasnetwerk van KPN in gevaar te brengen!

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 15 september 2020 11:31]

cc @MIB75

Als je een ‘thuisgebruiker’ definieert, zelfs een fanatieke, veeleisende, dan kom je nooit uit op dit soort abonnementen uit.

Maar hé, mij hoor je niet klagen! :D

Laat die mensen maar betaken voor een duur abonnement als ze dat denken nodig te hebben. Zolang ik voor mijn 50/5 niet omhoog ga, vind ik het best.
Ik kom er wel aan. Ik trek regelmatig (beroepsmatig) iso’s binnen (installs van Linux distro’s) of docker pulls. Hoe sneller hoe beter. Ik wil niet moeten wachten, dat kost me veel te veel tijd.

Als we niet aan het werk zijn, dan is 2 of 3 MBit/s wel zo’n beetje de Max wat het netwerk doet. (TV)

Goed, ik hou het zelf ook op 300 Mbit/s. Straks als we verhuisd zijn downgrade ik de ziggo naar de goedkoopste variant, en wordt die backup lijn, de hoofd verbinding wordt dan 500/500 glas. Ik zie mezelf nog niet upgraden naar gigabit als dat beschikbaar komt.
- meerdere 4K streams --> een gezin met oudere kinderen, die zijn er genoeg
- grote game updates --> nee, is niet doorlopend, maar als je voor elke nieuwe game(-installatie) veel langer moet wachten ben je het gauw zat, pieksnelheid is juist een voordeel van zo'n lijn
- fileservers/torrents --> zal minder gebruikelijk zijn inderdaad

máár:
- thuiswerken -> bestanden heen en weer naar werk, citrix/remote desktop/applicatie sessies, zoom/teams
- thuisonderwijs
- cloud-storage -> al je files continue van en naar de cloud, bij elke foto/video, upload/download naar google/icloud/dropbox
- game-streaming

en dat alles maal het aantal gezinsleden (twee thuiswerkende ouders, een gamende puber en tiktokkende tiener, en dat allemaal met hun continu verbonden iphones erbij.

[Reactie gewijzigd door phYzar op 15 september 2020 11:59]

Jep, dat laatste. Voor het inkomende verkeer is de 250mbit+ genoeg, het is de upload die te klein is (en blijft) daar zit de beperking. Ik zou liever een 250/250 mbit verbinding hebben dan een 1000/50.
Absoluut mee eens. De naam Gigabit dekt de lading ook niet, geldt alleen voor download.
Jep, dat laatste. Voor het inkomende verkeer is de 250mbit+ genoeg, het is de upload die te klein is (en blijft) daar zit de beperking. Ik zou liever een 250/250 mbit verbinding hebben dan een 1000/50.
Jij wel, ik niet. Even MS Flightsim proberen a 127GB gaat net ff wat fijner met 500Mbit/s. En ik zit nooit op extra upload te wachten(doe niks met cloud services), dus die 250 upload zou voor mij kompleet overkill zijn. Ook bij thuiswerken heb ik op geen enkele manier last van een lage upload. Nou moet ik wel zeggen dat de 500Mbit toch echt wel voldoende is, dus het zal een aantal jaren duren voor ik 1000 overweeg. Maar naar 250 wil ik dan weer never nooit terug.

Ik snap prima dat andere mensen andere wensen hebben, maar zo lang ik de keuze heb prefereer ik down boven up.

[Reactie gewijzigd door MN-Power op 15 september 2020 13:43]

En dan nog kom je de 200mbps niet voorbij :+ en vaak zelfs niet een de 100

Even zonder grappen, laat mensen het vooral voltrekken als ze dat lukt, mij lukt het iig niet. Wellicht dat we in de toekomst wel wat meer vraag naar bandbreedte is
Tweakers zijn niet bepaald de 'lichtste' internetgebruikers, dus als daar significant aantal van aangeven dat ze het niet vol krijgen
Maar er wordt vaak even voorbijgegaan aan de piekmomenten. Sure, natuurlijk is het fijn dat al het dagelijkse gebruik in ieder geval tegelijk door de pijp past, dan heb je aan 250mbit doorgaans wel genoeg. Maar het betekent ook dat je bijvoorbeeld 4x zo lang (langer als je nog uitgaat van ander continu gebruik) moet wachten op die ene Steam download. En die gaan al een beetje richting de honderden gigabytes.

Nodig? Natuurlijk niet. Het is een luxeproduct, en er is vraag naar :)
Precies dit dus. Mensen vragen altijd "hoe veel netflix streams doe je tegelijk dan" of "ben je continu aan het seeden?". Nee. Maar ik vind het wel fijn als een steam-game van 12GB in no-time klaar is (90-100 MB/s). Hoef ik ze ook niet altijd op m'n schijf te hebben staan.

Daarnaast maakt het me gewoon blij om die hoge snelheden te zien pompen.
Vroeger was 640kb geheugen ook meer dan genoeg volgens Bill Gates.
Heeft ie nooit gezegd. Zullen we eens stoppen met die mythe? :)

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 15 september 2020 17:35]

Een nieuwe Mercedes heb je ook niet nodig, want een tweedehands Suzuki brengt je er ook. Maar toch zijn er mensen die een nieuwe Mercedes wel fijn vinden.

Ik heb zelf 60/30, want meestal ruim voldoende is in een huishouden van twee mensen. Maar als ik een update moet downloaden op mijn Xbox duurt het wel wat langer.
Een betere vergelijking is misschien dat een Mercedes E200 net zo prima rijdt als een E63s. Volkomen nutteloos in het dagelijks leven.

Toch blijft Mercedes hele snelle AMG's maken omdat er mensen zijn die dat leuk vinden.

Ik heb 1000/1000 bij Tweak en ik vind het heerlijk.

[Reactie gewijzigd door MaxHardcore op 15 september 2020 13:00]

Mijn vergelijking is geen literair hoogstandje, maar ik vind wel dat hij opgaat. De vergelijking gaat over basisverwachtingen van een standaardproduct, en hogere verwachtingen van een luxeproduct.

Netflix kijken op een standaard internetabonnement staat tot op je bestemming aankomen met een tweedehands auto.

Je games x keer vlotter binnentrekken staat tot comfortabeler aankomen in je Mercedes.
Nee. Maar dat zeg ik ook niet.

De vergelijking maakt onderscheid tussen de basiservaring van internet en de luxe-ervaring. Netflix kijken hoort bij de basiservaring. Net als op je bestemming aankomen bij de basiservaring van een voertuig hoort.

De luxe-ervaring heeft geen betrekking op Netflix, maar wel op andere dingen zoals sneller grote games downloaden. Zo geldt ook, de luxe-ervaring van een vervoersmiddel heeft geen betrekking op op je bestemming aankomen, maar wel op andere dingen zoals comfortabelere stoelen en een mooi leren stuur.
Bij T-Mobile kan je voor 2 EUR of 2.50 EUR van 500mbit naar 1000mbit gaan... Waarom niet? Kost geen drol.
piep piep tudeluut yes connection :)
toen ik op de hoge school werkte hadden we een 512 kbit connectie. Dat was op dat moment een van de allersnelste verbindingen in nl en vergeleken met mijn 14k4 modem en bliksem snel
Ik denk niet dat iemand constant die 100mbit vol trekt, maar tijdens pieken is de capaciteit erg nuttig. Denk bijvoorbeeld aan een update van een game (PC of console, je mag bij sommige games zomaar 80GiB binnentrekken) of bij het uploaden van een backup.

Ik zit op kantoor waar momenteel iedereen een 50/20mbit VDSL-lijn gebruikt. Dat gaat prima maar je merkt dat videobellen terwijl een collega zijn systeem updatet toch wel stoort, en dan heb ik het nog niet over offsite backups die letterlijk dagen duren.

Een paar jaar terug toen ik nog bij de klantenservice werkte kreeg ik de vraag of er iets was met internet, want de PlayStation deed er te lang over om te updaten. Een van de kinderen had een nieuw spelletje voor hun verjaardag gekregen en stond te springen om het te spelen, maar de download duurde al bijna twee uur en was nog niet op de helft. Die mensen hadden dagelijks genoeg aan 30mbps voor YouTube en Netflix, maar nu leek het internet ineens wel heel traag. Voor dat soort situaties is snel internet heel fijn (al is Sony nog wel eens heel traag met updaten al is je internet snel natuurlijk).

Gigabit is een mooie stap omhoog en voor iedereen meer dan voldoende. De meeste mensen gaan die gigabit maar heel sporadisch gebruiken natuurlijk, maar dat betekent niet dat het geen marktwaarde heeft. Ik ben in ieder geval zo gewend aan/verwend door gigabit dat ik niet meer terug wil naar 100/10 zoals KPN die aanbiedt.
Ik heb al maanden 1000/1000 bij T-Mobile. Icm hun unlimited mobiele abbo betaal je daar maar €25 voor. Mobiel kost ook €25 en dan ben je voor €50 klaar. Ik kan het iedereen aanraden.
Na het eerste jaar ga je 65€ betalen ipv 50. Dat is niet zo'n scherpe deal meer.
Proof?
Op de t-mobile website is het toch duidelijk 1000/1000 incl unlimited mobiel voor totaal €50 per maand. Of zie ik iets over het hoofd?
Ik wil deze combi mogelijk binnenkort aanschaffen.

*T-mobile klantenservice bevestigd dat deze prijs (€50) blijft als je beide abbo's niet wijzigt.

[Reactie gewijzigd door KaasDoosNL op 15 september 2020 15:25]

Kan je even uitleggen waar je "schending netneutraliteit" vandaan haalt?
Duitse routing was een slechte management beslissing die ook heel snel weer teruggedraaid is na klachten. Iedereen maakt wel eens een fout en daar hebben zij van geleerd.

Met betrekking tot de storing bij 1 provider; dit kan ook het geval bij Ziggo zijn... Als Ziggo eruit ligt heb je ook geen internet.
Of bedoel je, als er storing is bij een andere provider dat via KPN Netwerk loopt dan heb ik als T-Mobile klant ook storing? Dat klopt niet. Mijn collega heeft glasvezel van een andere provider (via KPN Netwerk) en hij heeft een aantal maanden geleden 2 dagen storing gehad. Ik merkte daar niks van.

En dan ook "gezondheid van het Nederlandse internet".
Weet je wat ongezond is? De monopolie die KPN (heeft gehad, minder geworden omdat KPN Netwerk hun verbinding nu opengooit voor andere providers) en Ziggo nog steeds heeft. Dat is pas ongezond.

[Reactie gewijzigd door Joao op 15 september 2020 12:36]

- Kan je even uitleggen waar je "schending netneutraliteit" vandaan haalt?
Zover ik weet bieden ze nog steeds "datavrije muziek" aan voor diverse diensten. Mits de dienst kan/wil voldoen aan de voorwaarden van T-Mobile.

- Duitse routing was a slechte management beslissing.
Dat was het zeker. Pin me er niet op vast maar ik heb het vermoedden dat mobiel internet verkeer nog steeds via (duitse) omwegen gerouteerd is.

- Met betrekking tot de storing bij 1 provider;
Wanneer je er voor zorgt dat je mobiele internet van een andere provider/netwerk is dan je vaste lijn. Dan heb je iets om op terug te vallen.

- Weet je wat ongezond is? De monopolie die KPN...
Helemaal mee eens. De Ziggo kabel zou asap open moeten. Better yet; Alle transport netwerken (kabel en koper iig) in de grond naar de staat of een stichting.
Punt 1 is voor de rechter geweest en die zaak heeft T-Mobile gewonnen. Daar kun je het mee eens zijn of niet, maar het is geen schending van de netneutraliteit gebleken.
Iedereen kan zich inschrijven om mee te doen aan de datavrije muziek, inderdaad onder de voorwaarde dat die service voor iedereen toegankelijk is.
Je eerste punt kan inderdaad kloppen. Dit weet ik ook niet zeker.
Je tweede punt is al gedebunked op de community forums van T-Mobile waar er verschillende test door gebruikers uitgevoerd waren dat liet zien dat de internet nu via een nette routing loopt.
Je derde punt is juist een voordeel voor alle providers (mits Ziggo een Vodafone Internet SIM kan sturen om als hotspot te gebruiken als er storing is).
Je vierde punt, wij mogen allemaal heel erg blij zijn dat de monopolie niet zo erg is als in Australië of de VS. Dat is pas erg ;-).
Ik denk dat hij doelt op het feit dat T-Mobile zero rating toepast (https://www.t-mobile.nl/datavrije-muziek) op Muziekstreaming.

Dus data voor streamen van muziek (spotify, tidal, deezer etc) telde niet mee. Dat is technisch gezien schending van netneutraliteit, ook al mag het.

Verder KAN het zo zijn dat bij storing bij KPN alle andere partijen op het Netwerk er ook uit liggen, maar dat hoeft natuurlijk niet. Dat ligt er maar aan waar de storing zit. Een storing aan "het internet" kan ook gewoon de eigen DNS zijn.

En KPN heeft al sinds begin deze eeuw de verplichting zijn netwerk open te stellen voor concurrenten. Dat is niet iets van nu pas.

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 15 september 2020 12:53]

Dus data voor streamen van muziek (spotify, tidal, deezer etc) telde niet mee. Dat is technisch gezien schending van netneutraliteit, ook al mag het.
Niet meer, sinds kort:
https://techcrunch.com/20...ity-rules-bar-zero-rating
Ah dit lijkt mij een T.net artikel waardig, want dit is zo nieuw dat zelfs TMobile de site nog niet geupdate heeft.

Thanks
Wel een leuk weetje, T-mobiles mobiele netwerk en grond netwerk zijn niet op het zelfde aansluitingspunt verbonden.

In Den Haag is dit bijvoorbeeld uitbesteed aan volkerswessel, die voor T-Mobile het glasvezel regelt (regelde? Waren best wat klachten over hun monteurs)

Dus als er storing is en die zijn er zeker hier in Den Haag omdat ze er nog flink aan sleutelen, dan heb ik gewoon nog steeds mobiel internet waar ik gebruik van kan maken.
Dat is echt een fantastische snelheid. Het nadeel van Ziggo is echter dat de upload heel laag is bij de 1gbits snelheid.
Nadeel van Ziggo is dat de upload langzaam is bij alle snelheden. Doe mij maar 400/100 i.p.v. 1000/50.
Hier wel glas (Rotterdam), maar max 500/500. Vreemd...
helaas is het niet voor iedereen bereikbaar, T-Mobile heeft maar op een paar plekken eigen glas.... ik heb voor hetzelfde bedrag slechts 100/100, via KPN glas.
Hetzelfde hier in Enschede. Tot heden amper tot geen problemen gehad en is veel goedkoper dan Ziggo, Kpn of wie dan ook en voor €40 1Gbs internet alleen was voor mij toe al de reden om over te gaan naar Tmob toen ik ging verhuizen 😌.
Iedereen praat er wel heel makkelijk over, maar dan ben je afhankelijk van KPN om glasvezel aan te leggen.

Ik heb de jarenlange strijd tegen de leugens en smoesjes van KPN inmiddels opgegeven. Er komt bij mij thuis nooit meer een product binnen waar die partij iets aan verdient.
50 mbit upload is toch wel iet wat triest.

Kunnen ze dit niet wat meer naar het midden trekken?
Geen gigabit maar een 500/500 lijn bijvoorbeeld.
sowieso is ziggo - in mijn ogen - erg duur met wat het aanbied.

Dit specifieke pakket is €76.50 zonder interactieve TV.
Daarvoor krijg je dan enkel digitale tv en 1000/50 mbit internet.
Wil je interactieve tv erbij? dan kost dit pakket gewoon €98.50!

Ze zullen dit soort pakketten vooral aanbieden omdat er concurrentie komt van glasvezel.
NetwerkNL (KPN) is druk bezig met de aanleg in grote delen van NL. Iets wat ik erg kan toejuichen.
Maar tot die tijd probeert Ziggo vooral te cashen.

ter vergelijking: 1000/1000 mbit bij tweak is 41 euro, incl. interactieve tv is dit 59.95 euro.
Ziggo mag echt wel iets aan zijn prijzen gaan doen....

Hier heb ik momenteel de keuze DSL tot 50mbit of ziggo. Glasvezel is nog in aanleg.
50 mbit bij ziggo betaal je €48.50 voor, terwijl ik momenteel €35 betaal voor dezelfde snelheid op DSL.

[Reactie gewijzigd door Mopperman op 15 september 2020 11:04]

Vreemd, tweak biedt mij een 100mbit (!!) glas aan voor 68 euro terwijl ik bij KPN een 500/500 lijn heb liggen. Zo goedkoop is tweak niet bij mij.
Bij mij komt alleen de 100/100 pakket naar voren na invoering van mijn postcode voor de prijs van bijna 60 euro. Of ze meeliften op het netwerk van kpn weet ik niet. De prijs en snelheid is bij mij van belang.
Punt is dat ik bij ziggo dubbele data krijg via vodafone, ziggosport F1 kan kijken en mijn emailadres (Wat overal ingevuld is) gebruik. Als je dat vergelijk is het verschil echt niet zo groot.
Zolang veel mensen geen goed alternatief hebben kan Ziggo doen en laten wat ze willen. Er wordt toch wel betaald. Het enige wat je kan doen is, dat wanneer een goedkoper pakket snel genoeg voor je is, een goedkoper pakket te nemen.

Vaak is 50mbit niet genoeg voor gezinnen dus daar wordt al snel vanaf gezien.
Dat is t m nu net - er is een glasvezel project bezig in rotterdam.....

https://l2fiberrotterdam.nl/aanbod/
Helaas niet, DOCSIS, het protocol wat bij jouw thuis binnenkomt, heeft standaard meer downstream dan upstream.
Nu nog wel, maar met DOCSIS 4.0 is full duplex wel mogelijk, alhoewel de download daar alsnog een beetje sneller is. Zie o.a. hier, maar voordat dit in NL wordt ingevoerd zijn we nog wel 10 jaar verder denk ik :'(
Maar ze kunnen als het goed is de upload wel iets verhogen zodra meer kabel bandbreedte vrij krijgen toch? Daarom willen ze bijvoorbeeld analoge TV eruit hebben zodat die frequentie weer vrijkomt op d ekabel.
Binnen DOCSIS 3.1 is de maximale upload maximaal 10% van de download. Voor een gigabit aansluiting moet de analoge tv dan echt van de kabel af.
Voor een full-duplex aansluiting is DOCSIS 4.0 noodzakelijk. Als de analoge radio dan ook van de kabel af is, kan de snelheid zelfs tot 10 Gb/s opgevoerd worden (zelfs door de koperen COAX draad). Helemaal full-duplex gaat het dan niet worden, want er blijven een paar kanalen exclusief voor download gereserveerd, terwijl de andere kanalen kunnen schakelen.
Ja en nee. De 3,1 spec is 10 gigabit down en 1 gigabit up. Niemand behalve aandeelhouders stopt ziggo om dus gigabit up en down te leveren. Ze willen niet maar het kan wel.
De specs dateren ook al uit 2013. Zo traag is ziggo.
Ondertussen is docsis 4.0 wat voorheen 3.1 full duplex heette alweer 3 jaar oud.

Ziggo wil gewoon niet omdat het specht is voor de absurde winsten en dus aandeelhouders.

En in amerika hebben ze VEEL meer radio en tv zenders op de kabel en daar is het allemaal geen enkel probleem op dezelfde coax kabel. Verklaar dat eens. Ziggo maakt zich er gewoon goedkoop van af voor een maximale winst.
Tijd voor landelijk glasvezel onder het mom van vergroenen. Het scheelt namelijk zon 200 kwh per huishouden als we al die ziggo apparatuur afschaffen. en iedereen houd vele honderden euros over voor andere vergroenings acties. Win Win lijkt mij.'Dat het zigo de kop kost hebben ze dan aan zichzelf te danken.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 15 september 2020 13:06]

Het is de analoge FM radio die de bovenkant van de upstream frequenties bepaalt.
De bandbreedte van analoge FM kabelradio is nodig om de upstream van DOCSIS 3.1 te ondersteunen. Liberty Global geeft aan dat door het uitzetten van analoge FM kabelradio een grotere afstand tussen downstream - en upstream verkeer gerealiseerd kan worden. Analoge FM kabelradio neemt in Nederland bij VodafoneZiggo 20MHz aan bandbreedte in beslag.
https://www.totaaltv.nl/n...nternet-bij-ziggo-wijken/
De specificatie zegt voor 3.0: 1Gbit down/200Mbit up (of 10Gbit down/1-2 Gbit up). Dan zou het mogelijk moeten zijn om 500 Mbit down/250Mbit up te leveren? Of zit men vast aan die 10:1 ratio? Dan is die 1000:50 ratio nog steeds scheef.
De meeste mensen kijken alleen naar de downloadsnelheid, daarom is er bij Ziggo waarschijnlijk een push dit zo hoog mogelijk te maken.
Met toenemend thuis werken veranderd dit bemerk ik in ieder geval binnen mijn directe omgeving. Data transfer, video conferencing met meerdere binnen een huishoden, etc. i.c.m. de lage uploadsnelheden is gewoon al snel te weinig.

Indien deze manier van werken blijvend is, vermoed ik dat velen waar mogelijk glasvezel eerder boven kabel zullen gaan verkiezen. Die 500 of 1000 down zit voor velen niet zoveel meerwaarde meer in.
DOCSIS 3.1 kan gewoon 10 gbit down en 1 gbit up. Ik zie dan ook niet in waarom we geen 500/500 of 1000/1000 zouden kunnen afnemen of wat mij betreft 5000/500 en 10000/1000 :-)

Ik denk dat dit gewoon de beginfase is. Ik moet wel zeggen dat ik zeker met het vele thuiswerken echt behoefte heb aan veel meer upload. Die magere 25 of 40 mbit die ze nu leveren voor een veel te hoge prijs is echt te weinig. Nou ben ik op kantoor ook wel verwend (we zijn eigen isp met 2 x 10gbit op locatie) maar een verhouding van 10 op 1 zou toch wel minimaal doorgetrokken moeten worden willen ze mij meer laten betalen. Ik snap niet waarom dat ineens 20 op 1 moet zijn.
Maar als ik het goed snap van DOCSIS hadden ze ook kunnen kiezen voor 200/200. Wat in veel gevallen veel fijner is.
Het huidige docsis zou dat wel verder omhoog kunnen, maar de radiozenders op de kabel zitten in de weg. Die bevinden zich in het upload spectrum van docsis3.1.
Dus waarschijnlijk kunnen de uploads pas verder omhoog als de hele kabel naar digitaal is overschakelt, waarbij tv en radio er analoog niet meer op zitten. Dan pas komt alle ruimte vrij.
Niet alleen triest. Ik heb een 1 GBit glasvezel lijn, en wanneer ik het verschil merk is vooral bij de upload.

Bij normaal gebruik merk ik geen verschil tussen 30 mbit of 200 mbit (of 20 mbit overigens).
Als ik een game download van 100GB is het verschil tussen 20 mbit of 200 mbit zo'n 10 uur. Dat maakt dus het verschil tussen vandaag een game spelen of morgen.

Diezelfde 100GB downloaden op 1 gigabit t.o.v. 200 mbit is 13 minuten tegenover net iets langer dan een uur. Dit is dus ook het verschil tussen een boodschap halen of een kopje koffie zetten.

Het is maar net wat je als normaal gebruik ziet denk ik :)
Normaal gebruik is met 1 of 2 man youtube/netflix streamen. Webbrouwsen en overdag met 2 man thuiswerken (nu dan ;-) ).

Ik snap het theoretische verschil maar downloaden doe ik juist vrij weinig als echte data. Uploaden relatief vaak (foto's) waarbij die 1 gbit up erg handig is.
Het gebruik van Steam (of een game console) valt voor veel mensen ook onder normaal gebruik ;)

Zeker als je wel eens Multiplayer wilt doen met vrienden is 30 vs 200Mbit bij een grote game-update gewoon het verschil tussen even drinken halen + WC en je gameavond kunnen schrappen.

Misschien is er voor jou inderdaad geen use-case waarbij een snelle download nuttig is, maar internet abonnementen worden niet alleen bepaald aan de hand van jou gebruik, en zo theoretisch is het downloaden van games anno 2020 echt niet meer
Als ik een game download van 100GB is het verschil tussen 20 mbit of 200 mbit zo'n 10 uur.
Dan ga je er van uit dat de server waar je je game haalt, ook 200mbit/s upload haalt en enkel maar jou bedient...
Game downloads van bijvoorbeeld Steam, lopen via grote server clusters, waarbij elke server vaak meerdere 10gbit aansluitingen heeft. Dit alles staat in datacenters met meerdere immense verbindingen. Dus ja, die 200mbit haal je makkelijk tegenwoordig.
Dat is niet waar. De kabel vanuit de kast naar mijn huis is geheel van mijzelf.
Bij glas heb je datzelfde principe. Uiteindelijk komt je lijn vanuit huis aan bij een centrale kast en gaat er vanuit daar weer een lijn met overboeking door.
ja.. en heb je het antwoord gelezen?
Coax deel je met andere abonnees vanaf de wijkcentrale tot aan de verdeelkast bij je in de straat. Vandaar uit enkele kabel naar jouw huis. Glasvezel is echt vanaf de wijkcentrale naar alle woningen een eigen kabel.
Uhh, ja, maar daar staat toch dat bij een glasvezel je ook vanuit de wijkcentrale gezamelijk verder gaat. Dus jou buurman zit ook op jou glasverbinding volgens die tekst (die komt immers uit in dezelfde wijkcentrale). In alle gevallen komt het samen en gaat het gezamelijk via een overboeking door naar de volgende centrale.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 15 september 2020 12:06]

Niet met GPON, wat voor de KPN gigabitaansluitingen gebruikt wordt. Die zijn wel gedeeld met een aantal huizen.
Gedeeld op basis van tijd, niet op data. Maar je zult altijd te maken hebben met overboeking bij een verdeelkast bij welk medium dan ook, of dat nou op straat-, buurt-, of wijkniveau is.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 15 september 2020 11:58]

Nee hoor. Stop maar eens met Ziggo betalen. Jouw lijn wordt er vroeg of laat uitgetrokken in de wijkkast, en je buurman kan gewoon doorgaan met TV kijken / internetten op Ziggo. Het 'gedeeld' zijn van Ziggo is een onzin verhaal wat denk ik door de glasvezelboeren bedacht is.
Nee dat verhaal blijft stug ronddwalen uit de oudheid.

Lange geleden, nog vóór de Casema's, Essent's en UPC's was de coax een draadje wat door de straat liep, en elk huishouden had een aftappunt.
Je betaalde een bedrag aan de aanbieder ( meestal gemeente ) en je had TV.
Toen werden die netwerkjes allemaal één voor één opgeslokt door de middleman ( casema, UPC / in elke regio wel één )
Die werden weer opgenomen door nog grotere, of fuseerden met elkaar.
Ergens in die periode zijn ze van één lange kabel :+ dus gedeeld, naar wijkpunten gegaan ( want beter beheersbaar bij niet betalen ;) )
Toen liep het nog over coax naar de hoofdpunten, maar ook die zijn ondertussen al een jaar of 10/15 verglaasd.

Volgens mij ( maar ik kan het echt mishebben ) deel je meer overboeking bij xDSL, dan bij Ziggo
Bij de woningen die ik bewoond heb waar vanaf begin jaren 90 de kabel is aangelegd, is daar nooit meer wat aan veranderd dus ineens een eigen lijntje naar de wijkkast neem ik aan.

Ook met een eigen kabel naar de wijkkast kon je last van je buren hebben als het daar equivalent aan ethernet in een ster-topologie (met hub, geen switch) was ingericht.
Mijn eerste kabelinternet in '96 leek op die manier te werken. Als het druk was veel collissions (speciaal lampje op het modem) en er bleef van de performance niks over en de hele flat klaagde als als ik met 300kB/s een CD-tje aan data over het netwerk naar een vriend 15m verderop verzond...

Het zwartmaken van de kabel werd destijds door de ADSL-boeren gedaan, zij adverteerden met "je eigen oprit naar de digitale snelweg". De 1:40 overboeking in de centrale werd dan "vergeten".
Dit heeft niets van doen met zwartmaken en ja overboeken gebeurt overal.
En het is ook niet door glasvezelboeren bedacht @Rataplan_
er staat op de website van Ziggo al jaren een disclaimer
De snelheid van je internet is van veel factoren afhankelijk. Vaak valt de snelheid hoger uit, soms wat lager. Als iedereen tegelijk online is bijvoorbeeld. Op zo'n druk moment kan het gebeuren dat de snelheid onder het maximum ligt.
Maximale download- en uploadsnelheid - Gelijk aan de geadverteerde snelheid
Normale download- en uploadsnelheid - Hoger dan 80% van de geadverteerde snelheid
Minimale download- en uploadsnelheid - Hoger dan 40% van de geadverteerde snelheid
Nee hoor, er zitten nog steeds een stuk of 20-25 FTA (free to air) zenders ongecodeerd op dvb-c. Dat is ook wat ik gebruik. Ik hoef en wil geen decoder van Ziggo, maar heb wel nog de kabel via een usb tuner aan mn Kodi boxje hangen (want mijn tv is uit 2006 en heeft zelf geen DVB-C). Genoeg tv zenders en een hoop radio gewoon te ontvangen. NPO1 tm 3 zelfs in HD.

Analoge tv overigens zit er niet meer op (Ziggo althans), je buurman is uitgekeken als het echt analoog is. Digitaal zou dus wel kunnen, met de standaard gratis zenders.

[Reactie gewijzigd door Rataplan_ op 15 september 2020 20:27]

Daarvoor moeten ze eerst alle analoge radio en tv eruit gooien en wat gaan schuiven met kanalen. Als ze die werkzaamheden hebben uitgevoerd zouden ze 1000/200 moeten kunnen.

Edit: Ergens in 2021 dus: https://www.totaaltv.nl/n...aan-alle-klanten-leveren/

[Reactie gewijzigd door Toettoetdaan op 15 september 2020 10:52]

Ziggo is toch bezig met het analoge signaal stapsgewijs uit te zetten? Toen corona uitbrak is het (samen met regulier onderhoud) op een lager pitje gezet, maar ondertussen is men weer bezig.

In onze woonplaats is het iig al gebeurd.
Alleen analoge tv wordt uitgezet, niet analoge radio, die blijft vooralsnog bestaan.

[Reactie gewijzigd door Raven op 15 september 2020 11:27]

Kan volgens mij alleen met glasvezel.
Had glasvezel van KPN paar jaar geleden, en dan kon ik 500/100 krijgen volgens mij.
Meeste animo is toch voor hogere download dan upload snelheid / bandwidth.

Al snap ik wel dat thuiswerkers soms tegen problemen aanlopen als zij bestanden van GB's moeten uploaden vanaf hun thuis netwerk ineens.
Maar meeste kantoren hebben toch geen enorm hoge upload anyway
50 mbit upload is toch wel iet wat triest.
Klopt, maar "Ziggo biedt 0,050 Gbit/s-abonnementen in Rotterdam aan" trekt niet zoveel aandacht. Dus Ziggo doet haar best de aandacht maar vooral op de download snelheid te richten. Op de "gigabit" pagina van Ziggo wordt zelfs helemaal niets geschreven over de bedroevend lage upload:
https://www.ziggo.nl/internet/gigabit
Bingewatch ongestoord Games of Thrones
Ugh, nee. Nooit meer. Wat een dramatisch slecht einde van een anders fantastische serie was dat zeg.
110Mbit/s is 13,75MB/s download. Als ik games wil downloaden die groter zijn dan 100GB, dan heb ik liever een hogere downloadsnelheid. Dit geldt helaas wel voor de meeste mensen in Nederland, waardoor bedrijven als Ziggo niet snel uploadsnelheid zullen gaan aanpassen voor "die paar mensen" die wel degelijk een hoop willen uploaden.
1 Gbit/s down, 50 Mbit/s up... Dat slaat toch helemaal nergens op.
Nee het is geen samenzwering; het is een technische beperking. Er zijn een boel factoren die een impact hebben op de upstream bij Docsis 3.1. De belangrijkste zijn de frequenties die gebruikt worden voor FM. In de Docsis 3.1 specificatie worden deze gebruikt voor upstream kanalen. Ziggo heeft FM radio nog niet uitgefaseerd dus ze kunnen deze kanalen niet gebruiken. Dat is een keuze.

Kijken we naar Delta dan zijn die FM frequenties wel beschikbaar. Delta is er dan ook met de botte bijl ingegaan en heeft zowel analoge TV en FM in 1 keer van hun netwerk afgegooid. Geweldig voor het netwerk, maar dat is ze op veel kritiek komen te staan en heeft ze daarnaast een aardige prijs gekost. De 'afschakeling analoog' campagne was zeker niet goedkoop en het was behoorlijk lastig uit te leggen aan ouderen. STB's werden aan kostprijs verkocht en monteurs mochten gaan uitleggen dat mensen voor radio ontvangst nu maar de TV aan moesten zetten of nog erger: een antenne moesten gebruiken.
Het voordeel was dat Delta dit kon doen voor de coronacrisis en Ziggo er helaas middenin zIt.

Er is overigens een alternatief voor de FM frequenties beschikbaar , maar de implementatie hiervan is behoorlijk duur. Er zijn wereldwijd maar enkele kabelboeren die DAB-C gebruiken.

Zelfs na het droppen van de FM frequenties kon Delta overigens ook niet direct 100mbit of hoger aan US aanbieden. Het Coax Redesign team moest daarvoor eerst alle WC's en EV's gereed maken voor het grotere spectrum. Monteurs werden aangestuurd op bij iedere klant het AOP te vervangen. Pas nadat dit grootschalig gereed was steeg de US capaciteit en kunnen mensen nu 100 tot 125mbit upload krijgen. Netjes van Delta dat ze dit niet hebben voorbehouden aan de snelste abonnementen, maar dat zelfs het oude 400mbit abonnement 100mbit upload kreeg.

Wat betreft Docsis 4 (ik noem het nog steeds Docsis 3.11) reken er maar niet op dat dit nog gaat komen in NL. Delta steekt nu al zijn geld in glas (hence de naam Delta Fiber) en gaat de concurrentie aan met KPN. Het is goedkoper voor Ziggo om hetzelfde te gaan doen, want de overstap naar Docsis 4 is erg kostbaar.. wellicht te kostbaar
En dan lekker marketen met 1Gbit/s en het Giganet noemen. Ze weten het mooi te verkopen. Toen ik werd gebeld voor een overstap van Ziggo naar KPB Fibre, zeiden ze ook nog "Ja maar weet je wel dat ons netwerk ook voor 98% uit glas bestaat?" 8)7
Zeker misleidend. Ziggo komt hiermee weg.
De reclame code commissie heeft hierover uitspraak gedaan.
Ziggo denkt nog steeds dat mensen alleen downloaden terwijl dit al lang niet meer zo is.
Vooral met thuiswerken is meer uploaden heel normaal geworden.
Klopt, en het is ook nog eens extra scheef in vergelijking met de andere abonnementen (50/5, 250/25, 500/40, 1000/50)
Waarom niet? Wat kun je nu niet met 50Mbit upload. Ik hoor mensen continu zeggen met het thuiswerken heb je toch meer nodig, ik upload af en toe een bestand en werk de hele dag op afstand met teams etc. Ik heb 250/25 en dat werkt prima.

Of gaan we hier nu continu de excessen neerzetten die wel meerdere GB's per dag moet uploaden en dat ook nog binnen een bepaald tijdsbestek want anders loopt de zaak spaak.
Ben het wel met je eens dat het fijn is als je weet wat je er mee doet. Maar Ziggo gaat dat niet doen voor een handje vol techneuten die toch altijd de grens gaan opzoeken van het haalbare. Soms omdat het kan of omdat ze technisch interesse hebben en graag zaken willen proberen.

Ik praat daarom ook vooral uit de henk en ingrid variant, en dan denk ik na bij mijn ouders/familie en vrijwel alle vrienden. Mijn ouders komen niet verder dan hun telefoon en wellicht Netflix op de TV en vrienden spelen nog op de PS4, werken thuis met teams en zetten af en toe een bestandje over via teams in de cloud.

Ik ben zelf denk ik de meest technisch onderlegde van mijn vriendengroep en heb ook een server om mijn slimme meter uit te lezen/Plex veelal intern maar soms extern te streamen(1080P). Maar dat gaat prima met mijn 250/25, ik heb nog niet eens een reden om over te stappen naar 1Gbit/50mbit. Al wil ik het soms wel als Call of Duty weer een update uitbrengt, maar dan ga ik vaak niet sneller dan 10Mbps vanwege de servers van COD. Dus dat heeft 0 zin. :+

[Reactie gewijzigd door Marnix1988 op 15 september 2020 13:09]

Ik snap de quote, maar het is vrij simplistisch en legt niks uit. Je kan dan ook metaforen bedenken zoals, maar wat als er een file staat op de snelweg waar je 130 mag? Heb je er dan nogsteeds wat aan? Terwijl de weg van 50 allemaal rustig door kunnen rijden.

Voorbeeld: Als ik een update doe van Warzone, die vaak ontiegelijk groot zijn. Dan kan ik nog 1Gbit down of upload hebben maar omdat de servers volstromen haal ik niet meer dan 10-50~mbit.

Tuurlijk wil ik ook wel meer upload, maar betrap maar weinig mensen die nou echt een reden geven waarmee Ziggo zal denken nu gaan we upgraden, vaak is vanuit eigen behoefte wat logisch is, maar daarvoor gaat Ziggo geen tientallen tot 100-en miljoen investeren, want vervolgens krijgen ze klachten dat de prijs omhoog gaat :+.
maar wat als er een file staat op de snelweg waar je 130 mag
Dit heb je ook in netwerken, dat heet congestie en gebeurt ook bij ziggo. Tijdens piektijden haal je niet de volledige snelheid. Dit hoeft inderdaad niet beide richtingen op te zijn.
...omdat de servers volstromen haal ik niet meer dan 10-50~mbit
Dat is nou eenmaal het internet. Je hebt niet alles in eigen hand. 'Het internet' is ook een Autonoom Systeem van netwerken aan elkaar geknoopt (link).
...maar weinig mensen die nou echt een reden geven...
Simpel; Techinek. De docis 3.0 en 3.1 standaarden zijn al relatief oud. De 3.1 die ziggo gaat gebruiken voor 'Giganet' komt uit 2013. Docsis / Coax is de nieuwe DSL. Ziggo gaat het nog uitmelken. Want de upgrades zijn inderdaad duur.
Plus daarbij, is het noemen van Giganet best 'vals'. Vandaar ook mijn referentie naar 'Snelweg' / Giganet.

Hopelijk legt dat wel iets uit.
Ik heb Ziggo omdat er geen alternatief is voor een beetje snel internet in mijn wijk (Rotterdam).
Maar als die er wel komt ben ik gelijk weg aangezien er altijd van alles mogelijk is voor nieuwe klanten range extenders voor de wifi een een betere media box ed, maar voor bestaande is altijd alles moeilijk.
Ik heb als bestaande klant:
- 1x 6 maanden 50% korting gekregen
- 1x 12 maanden gratis upgrade van 50/5 naar 100/10 gekregen
Ik snap dit niet. Waarom houd Ziggo je tegen om je WiFi te verbeteren? Ik heb zelf ook Ziggo (bij gebrek aan beter hier in Delft), maar ik heb die gare Ziggo Connectbox lekker in bridge mode staan met mijn eigen router erachter met een WiFi mesh systeem.

Range extenders en repeaters zijn troep.
Ik blijf het wonderlijk vinden dat de uitrol van snelle netwerken zo lang duurt.
In mijn buurt ligt nu bijna 15 jaar glasvezel (100mbit bij aanleg) is het aanleggen van een landelijk glasvezelnetwerk op geen enkele manier te verkopen bij de gemeentes?
Dat is een mooie oplossing voor bepaalde stukken, zoals een weg oversteken maar ook niet gratis 99% zal toch gewoon gegraven moeten worden en blijft een prijzig en praktisch vaak lastig gebeuren.

Begrijp me goed, als het aan mij lag maakten we er een nutsvoorziening van waar iedereen recht op heeft. Regie in handen van de overheid. Iedereen weet waar hij aan toe is. Goed voor de werkgelegenheid en ook bij een crisis stabiel werk. Vaste, beschaafde prijs voor iedereen. Maar nee, hoewel iedereen dit nodig heeft laten we het helemaal aan ‘de markt’ over. Terwijl nu juist het probleem is, dat er gaan echte ‘markt’ is.
Helemaal eens. Dit is de kern van het probleem. Wanneer ziggo met dit soort abonnementen in een echte open vrije markt de concurrentie aan moest gaan dan was de userbase van Ziggo een stuk kleiner denk ik.
Misschien is het nu uitgerold naar alle delen van Rotterdam, maar ik heb sinds juni al hun 'GigaNet' op Rotterdam-Zuid (Feijenoord).
Als ze nou eens iets gaan doen aan die upload...
Mocht je zo'n poweruser wezen die echt iets kan met 1gbit download, dan kan ik mij voorstellen dat je die snelheid ook graag wilt hebben op de upload anno 2020.
Ik heb nu 50/5. Die 50 is snel genoeg, ik zie niet waarom ik dat sneller zou willen. Die 5 up... ja die is met backups maken soms wat traag. Doe mij maar 50/50!!
Kan me voorstellen dat ze Eindhoven de investering niet waard vinden, aangezien het er op lijkt dat nu ook het laatste stukje glas krijgt.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 12 Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 4a CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True