Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Mogelijke fout laat niet-Tesla-auto's gratis opladen bij Supercharger V3

Er lijkt een fout te zitten in de Supercharger V3-laadpalen van Tesla. Eigenaren van elektrische auto's blijken er gratis te kunnen opladen, terwijl dat normaal is voorbehouden aan sommige Tesla-auto's. De fout lijkt alleen in de V3 voor te komen.

Eigenaren van verscheidene elektrische auto's, waaronder in Nederland, hebben gemeld dat zij ineens gratis kunnen opladen bij de Supercharger V3-laadpalen. Tweaker Hachy probeerde het ook en bevestigt dat hij gratis kan opladen. Hachy geeft tegenover Tweakers aan dat hij wilde testen of de vermoedelijke fout in de Supercharger V3 ook in Nederland voorkwam.

Volgens Elektrek gaat het hoogstwaarschijnlijk om een fout, omdat er normaal gesproken een koppeling wordt gemaakt met een Tesla-account, waarmee ook de betaling wordt geregeld. Deze check, die normaal via een 'handshake' wordt gecommuniceerd tussen auto en laadpaal via de CCS-kabel, lijkt er nu niet te zijn.

Tesla heeft nog niet op de situatie gereageerd, maar het is aannemelijk dat eigenaren van elektrische auto's niet lang gratis kunnen opladen. Mogelijk voert de fabrikant een software-update door om het gratis elektrisch laden weer onmogelijk te maken.

De fout komt alleen voor bij versie 3 van de Supercharger. Bij deze versie begon Tesla met laden via CCS, waar het dat eerder nog deed met Type 2. Tesla plaatste deze zomer de eerste Supercharger V3 in Nederland, waarmee het piekvermogen waarmee kan worden opgeladen werd verhoogd naar 250kW.

Door Bauke Schievink

Admin Mobile / Nieuwsposter

13-09-2020 • 12:00

275 Linkedin

Submitter: Da Mastah

Reacties (275)

-12750270+1140+220+32Ongemodereerd100
Wijzig sortering
Nou dat is wel een heel andere lading dan het artikel doet voorkomen. Zoals je zegt, getest om te kijken hoe en wat en dat was het dan. Dat gerucht over die losse app is overigens nieuw voor mij. Ik hoop niet dat een bedrijf als VW op hetzelfde netwerk in kan gaan prikken eigenlijk. Dan wordt het snel heel druk.
Als je zes blikjes meeneemt en 1.50 moet betalen dan kan je aan je water aanvoelen dat er iets niet klopt toch? Daar hoef je echt je bon niet voor te controleren noch hoef je de hele tijd te hoofdrekenen. Gewoon goed fatsoen gebruiken.
Ik heb dat echt niet door. Want ik sta dan 1,5 tot 2 meter verderop de boodschappen in tassen te laden, zodat ik de boel niet bezet houdt na betalen. Op 100 euro aan boodschappen gaat me dat echt niet opvallen nee.
Meten met twee maten noemen wij dat. 8)7
Nee, das de wet. Ik betwijfel of er ooit iemand veroordeeld is op basis van een fout van een ander persoon (in dit geval de kassajuf)...
Wat is nu eigenlijk je punt?
Als jij als klant een fout maakt (ik ga eens in de maand naar de supermarkt, rekening is ~250€, dan ga ik echt die ene reep van 50cent niet opmerken) is het diefstal.
Als de kassajuf je 2 keer die reep aanrekent is het gewoon een foutje.

Beslis effe van het nu juist is, ok?
Ik heb me nog nooit in het beleid van een tankstation verdiept. Als ik er ergens iets aan de openbare weg zie staan wat op een tankstation lijkt, dan ga ik ervanuit dat ik daar mijn auto kan bijtanken. Mocht dat daar niet mogen dan ga ik ervanuit dat er geen benzine uit de pomp komt.

Zo is het toch ook met elektrisch opladen? Als ik ergens aan de openbare weg een laadstation of laadpaal zie hoef ik me toch niet eerst in dat bedrijf te gaan verdiepen. Nee, ik koppel m'n EV aan en mocht het niet de bedoeling zijn dat ik daar laad dan verwacht ik dat er niet geleverd wordt.
Zo'n beetje iedere superchargers heeft borden staan dat je er alleen mag staan als Tesla, Dat het spul alleen werkt met Tesla en eigenlijk dat je er met een ander merk niks te zoeken hebt. Op zich ook logisch.

Dus iemand heeft toch gewoon schijt gehad en het geprobeerd en gewoon al die borden genegeerd.
EDIT: Je kunt blijkbaar normaal gesproken niet met niet-Tesla's laden bij een Tesla supercharger, maar ik heb hier zelf nooit borden van gezien.

[Reactie gewijzigd door StelioKontos op 14 september 2020 10:56]

Gaat om dit soort bordjes:

https://upload.wikimedia...._Supercharger_Station.JPG
Kan je van vinden wat je wil (en is ook niet geldig als het openbaar terrein zou zijn om je een boete te geven ofzo), maar dit is vaak op privé grond en dus heb je je er dan gewoon aan te houden.
Mja ik vind de duitse bordjes ook beter:

https://i.redd.it/9mc726mxlzk01.jpg

In Nederland denken ze dat "Tesla supercharger" genoeg zou moeten zijn:
https://photos.plugshare.com/photos/517851.jpg (bunnik).

Ik moet zeggen dat ik echt nog nooit een ander merk auto heb zien proberen te laden bij een supercharger en ik kom relatief vaak bij Bunnik langs.
Theorie:
Ja je hebt gelijk het is een oplaadstation van Tesla en dat zegt het.

Praktijk:
Iedereen die zich heeft verdiept in de aanschaf van een EV (en dan ook nog gekocht) weet dat deze laadstations exclusief voor Tesla auto's zijn en dat je een NFC pas/tag hebt voor laden bij publieke laadstations. Als je dat niet weet, dan is het nog steeds niet automatisch gratis... ook dat weet iedereen. Je hebt daarnaast wettelijk een onderzoeksplicht. onwetendheid is geen legitieme reden.... Of alleen als je jonger bent dan 18 ;)
Staat toch niet echt dat je er niet mag staan. Er staat het logo van Tesla en dan "electric vehicle parking". Als er bij een tankstation een bordje staat met het logo van Shell en daaronder "electric vehicle parking" zou ik ook niet vermoeden dat je er enkel met shell auto's mag staan.
Nee klopt. Had beter gekund. Daarom zei ik al dat ik de duitse bordjes beter vond. Daar staat het wel expliciet op.

Dat gezegd hebbende, hier kom je niet per ongeluk achter toch?

Wat dat betreft hadden ze er beter tesla’s only op kunnen zetten.
Ik krijg weleens een elektrische bus mee van werk. Stel dat je er niks van weet en op wil laden. Vind ik de gedachte van we gaan naar die palen bij de McDonalds, dan halen we gelijk eten. Niet onlogisch. En als je dan inplugt, het werkt. Je komt terug van de maaltijd en ziet geen betaalzuil. Ga je er misschien vanuit dat het gratis is / via kenteken werkt.
Nee fair enough, maar Het wordt op dergelijke plekken wel duidelijker gemaakt dat het alleen voor tesla's is. Zo hebben ze bij Gouda heel groot tesla in de vakken gezet. Daar was namelijk een groot probleem dat er ook ICE's werden geparkeerd.
Als er bij de Shell opeens overal Shell op de grond staat zou ik nog steeds gewoon gaan tanken...
Mja het probleem is alleen dat je nu een merk pakt dat door iedereen te gebruiken is waar dat bij elektrisch laden gewoonweg niet het geval is. Je kunt niet bij iedere paal laden. Meeste hebben een abonnement nodig, sommige zijn niet openbaar, weer anderen merkspecifiek. Het is gewoon niet vergelijkbaar met normale brandstof.

Shell heeft echter the new motion overgenomen en heeft nu shell recharge waar exact hetzelfde staat. Als benzine wagen snap je dan toch ook dat je daar niet moet gaan staan als het ff kan?
Ja sure. Maar als je het niet snapt is het niet alsof er duidelijk staat dat je er niet mag staan.
Je hoeft je absoluut niet te verdiepen in het bedrijf.
Wel in de kosten voor de verleende service. Je gaat tenslotte ook niet zomaar een restaurant binnen en bestelt een lekker gerecht om daarna geconfronteerd te worden met een dure rekening.

Tankstations hebben een prijsbord bij de "ingang" staan. Als een EV dat niet heeft moet je je toch wat meer verdiepen. ps. de meeste EV chargers hebben de prijsindicatie er wel staan. Tesla heeft duidelijk "Tesla" staan. Als je dan met een ander merk EV aankomt dan mag er wel een lampje gaan branden, zeker nu Tesla als EV wel de meest bekend/ beruchte is.
Er zijn genoeg laadpalen in duitsland bijvoorbeeld waar je gratis kunt laden.
Teckelenburg staat er 1.

Het is dus aannemelijk dat je soms gratis kunt laden.
Je berust je op onwetendheid, dat is fout 1 en kan kostbaar zijn.
Jammer dat de rechter niet meegaat in wat @Standeman zegt:
De juridische term in latijn:
Ignorantia juris non excusat of ignorantia legis neminem excusat
Volgens deze site wel:
https://thedriven.io/2019...rs-use-tesla-ev-chargers/

Maar goed, ik heb geen electrische auto, ik ga uit van wat ik online lees... Ik meende hier eerder in de comments gezien te hebben dat het wel kan. Op de site van Tesla er er helemaal niks over te vinden, maar ik vond deze dus dat het wel kan maar niet altijd...

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 14 september 2020 07:28]

Dat is dus niet waar. Weet niet hoe het artikel bij die conclusie komt, maar het kan gewoon niet. Vaak fysiek al niet eens, laat staan qua billing.
Correction: This article has been updated to reflect a statement from Tesla yesterday that at Destination Charging locations, it does not set one charger to non-Teslas and one to Tesla only. Additionally, even with CCS plugs, Tesla Supercharger sites will not be able to charge other EVs.
Nog los van het feit dat Tesla super chargers uiteraard zijn bedoelt voor Tesla auto’s
Niet alleen opzet. Je bent verplicht jezelf bewust te maken van de handeling waarmee je jezelf bevoordeeld.
Dat over het contract is een beetje raar natuurlijk, zit er dan een knop op dat je eerst de voorwaarden moet accepteren?
Ik heb nog nooit een CC ingevoerd in m'n account en kan sinds dag 1 superchargen. Tesla is ontzettend onduidelijk over wat wel en niet kan wanneer en hoe. Ze hebben maanden lang niet gefactureerd, omdat ze simpelweg de infrastructuur nog niet klaar hadden.
Dan heb jij als consument aan je (financiële) plicht voldaan en is de leverancier in gebreke. Als je dan nog gratis charge... :)
Tsja we gaan het zien op de eindafrekening van de LM. Die gaat vrij waarschijnlijk heel erg meevallen. Sws alleen al omdat ik maar 1/3e van de kilometers maak nu.
Onwetendheid is misschien voor jou geen excuus, maar voor de wetgeving wel. Je mag er persoonlijk van vinden wat je wilt,
de wetgeving is er echter erg duidelijk in.
De wetgeving ziet onwetendheid niet als excuus:

Ignorantia juris non excusat of ignorantia legis neminem excusat ( Latijn voor " onwetendheid van de wet excuses niet" en "gebrek aan kennis van wet excuseert niemand" respectievelijk) is een rechtsbeginsel te oordelen dat een persoon die zich niet bewust is van een wet kan niet ontsnappen aan aansprakelijkheid voor schenden die wet alleen omdat men zich niet bewust was van de inhoud ervan.
Echter: Artikel 310 wetboek van strafrecht.
Hij die enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort wegneemt, met het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan diefstal, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie.

Als een persoon niet weet dat er niks gefactureerd wordt, buiten zijn schuld, is er dus geen diefstal. Het is namelijk niet wederrechtelijk weggenomen.

[Reactie gewijzigd door lagonas op 14 september 2020 19:24]

Tuurlijk hoort het niet te kunnen. Maar de kennis in kwestie was dus of slecht geïnformeerd óf heel goed geïnformeerd. Ik vermoed het eerste en denk dat ze gewoon met haar laadpas of bankpas had willen afrekenen.

Ik zou er in elk geval niet vanuit gaan, dat elke ev-rijder weet dat je met andere merken niet bij een supercharger terecht kan.
Het staat duidelijk op de borden : “Tesla electrical vehicle charging only” hoewel ik moet toegeven dat je het ook kan zien als “Tesla, electrical vehicle charging only” zoals je zo’n bord ook bij IONITY zou kunnen vinden met “Ionity, ev charging only”.
Da's ook wel weer zo. Denk dat de kennis in kwestie het ook nog niet geprobeerd had toen ze vol overtuiging vertelde dat dat kon.
Ergo: het is een vrij theoretische discussie. Tesla gives 0 fucks hierom en gaat no way iemand vervolgen omdat kwade intenties heel erg lastig aan te tonen zijn. Ze patchen het gat denk ik snel en gaan over tot de orde van de dag.

Het is overigens hetzelfde met Tesla Destination Chargers. Die hebben ook geen blokkade (vaak, ze kunnen worden ingesteld op Tesla only) maar ik zie regelmatig non-tesla EV's aan Tesla Destination Chargers hangen. De vraag is of dat met instemming van de uitbater gebeurd of niet.

Nog een stapje verder: de meeste uitbaters van Destination Chargers stellen die beschikbaar voor klanten van hun etablissement. Maar ja, dat is natuurlijk lastig te controleren dus in de praktijk gebeurd dat eigenlijk nooit. Steel je dan electra als je als niet-klant aan zo'n laadpaal gaat hangen? Het is semi-openbaar terrein vaak (privé grond maar met een kennelijk doel om autos te parkeren).

Ander voorbeeld: mijn Tesla Wall Charger staat wide open. Hij is niet echt zichtbaar van de straat maar als iemand hier langs komt en echt hier wil laden dan is niets wat dat tegenhoudt, maar ik wil het niet (mijn electra wordt 1:1 doorgefactureerd aan mijn werkgever en ik wil niet de electra van anderen aan hem doorbelasten). Maar ja, er hangt geen bordje bij, maar het is wel op privé terrein. Als iemand hier dan staat te laden, is dat diefstal? Ik denk het wel, want het is privé grond waarvan je had kunnen weten dat het niet de bedoeling is om daar gratis te laden. Tenzij.... mijn lader weer op plug surf staat.

Het is allemaal niet zo zwartwit dus.
Bij aftappen voor de meter is de bewijslast extreem simpel omdat onomstotelijk vaststaat dat de intentie tot diefstal aanwezig is voordat het product daadwerkelijk wordt ontvreemd.

Tanken zonder te betalen kan alleen als diefstal worden gezien als voorafgaand aan het tanken de intentie aanwezig is, of deze tijdens het tanken ontstaat. Ontstaat deze intentie pas na het tanken dan is er geen sprake van diefstal, afhankelijk van de verdere omstandigheden kan het wel om verduistering gaan.

Je kunt deze zaken dus niet zomaar vergelijken.
Welk kastje?

Dit gebeurt allemaal in de auto zelf. Heb hier even een filmpje voor je hoe Supercharging werkt:

https://www.youtube.com/watch?v=VVFyax4oyTM

Stelt dus echt geen zak voor. Ik heb dit ook bij Fastned bijvoorbeeld. "Autocharge" heet het daar.
Er zijn vele laadpalen die, wanneer ze contact verliezen met de back office, gewoon toestaan dat je gratis mag laden. Daarnaast heb je ook nog eens vele Tesla's die verkocht zijn met levenslang gratis laden. En ik heb nog nooit een Tesla eigenaar zien betalen aan een Tesla laadpaal. Is het dan zo vreemd dat mensen dit als gratis laden aanzien?
Natuurlijk heb je nog nooit iemand zien betalen bij die paal. Dat systeem herkent jouw auto die bij hen geregistreerd is, en je krijgt dus gewoon later je factuur als het al niet automatisch afgeboekt wordt (tenzij je levenslang gratis laden had bij je auto natuurlijk).
Goede overwegingen, maar die veranderen natuurlijk niet hoe de superchargers op dit moment werken. Dus als iemand nu laadt en die doet dat geheel op de normale wijze en er komt geen facturatie, kun je het moeilijk diefstal noemen.
Bedankt voor de toelichting, had het zo niet volledig begrepen!
Zelfs als de intentie om niet te betalen ontstaat na het tanken is er geen sprake van diefstal.
Zou je denken...

Ik zie toch wekelijks een niet Tesla voertuig proberen om te laden bij superchargers. Vannacht nog in Machelen, een XC90 die zeker 15min geprobeerd heeft om te laden.
Als ik jou stroomleiding (wandcontactdoos in je tuin ofzo) aftap
Mensen hebben gerapporteerd dat ze gratis konden laden. Denk je nu echt dat die de stroom hebben afgetapt? DIe hebben gewoon de normale procedure gevolgd en toen opgemerkt dat er geen betaling volgde.

Als zoiets gebeurt is het geen diefstal. Het is netjes om het aan de fabrikant te melden als je merkt dat er geen facturatie volgt, maar volgens mij niet eens verplicht. Het blijft geen diefstal. Ga je nu, willens en wetens, terwijl je weet dat het afrekenen niet werkt, bewust toch daar laden, dan kan het pas als diefstal worden aangemerkt, maar het is natuurlijk heel lastig om aan te tonen dat het bewust was. Iemand kan stug volhouden dat hij niet gemerkt had dat facturatie uitbleef. Dan is het aan de rechter wie hij gelooft.
Mensen hebben gerapporteerd dat ze gratis konden laden. Denk je nu echt dat die de stroom hebben afgetapt? DIe hebben gewoon de normale procedure gevolgd en toen opgemerkt dat er geen betaling volgde.
Dit waren mensen die geen Tesla hadden en bij een Tesla supercharger plaats gaan opladen. Een plaats waar je alleen Tesla's kunt opladen. En ze weten donders goed wat ze deden, ze tweeten er letterlijk over.

Ik weet niet waar je je verhaal vandaan haalt, lees anders het artikel nog eens en zie de links daarin.

maar het is natuurlijk heel lastig om aan te tonen dat het bewust was.
Lol, ze hebben het met meerdere auto's getest:
https://twitter.com/Hachy_1/status/1304772471913095170
https://twitter.com/Hachy_1/status/1304775619562164225

Hoe is dit niet bewust? Ik val af en toe in een andere auto die ik per ongeluk naar een supercharger rij en probeer te laden met een lader die enkel en alleen met een ander merk werken.. Oeps?

En er komt hier helemaal geen rechter aan te pas. Tesla zal hier toch niets mee doen anders dan gewoon de bug fixen.
Natuurlijk is dat bewust. Waarom zou ik onbewust naar een supercharger aan de andere kant van de stad rijden die normaliter alleen bij Tesla's werkt? Er zijn diverse gratis laadpunten dichterbij mijn huis.

Dit was puur een functionele test. 5 minuten getest, aangetoond dat het werkt, klaar. Is er nog koffie?
Ik steel even je spul, puur een functionele test. 5 minuten getest, aangetoond dat het werkt, klaar. Is er nog koffie?

Als je trouwens naar de bron kijkt dan kun je helemaal niet claimen dat ze na 5 minuten weg zijn gegaan. Dus je verzint nu gewoon iets? Probeert een strafbaar feit goed te praten met verzinsels?
@dycell

Ik ben blij dat jij veel verstand hebt van mijn intenties.

Het gaat erom om aan te tonen dat het werkte met andere voertuigen. Ik heb zelfs op GoT aangekondigd dat dat een interessante test is om te doen en dat ik daar wel wat hulp bij nodig had want ik heb niet eens een CCS aansluiting op mijn auto. Als de intentie werkelijk 'stelen' was, denk je dan dat ik meteen de resultaten op Twitter had geplempt? Denk eens na voordat je gelijk de verkeerde conclusies trekt.
Haha, sorry. Ik had niet in de gaten dat de 'dader' zelf zou reageren. Ik reageer op een tread met hypothetische stellingen of het wel of niet stelen is.

Ik wil absoluut niet voor jouw intenties spreken. Ik wil enkel stellen dat het wel strafbaar is (wat je intenties ook zijn). Als je een computer systeem 'test' (Pentest) door deze hacken dan is dit bijvoorbeeld gewoon strafbaar gezien er eerst duidelijke afspraken over gemaakt moeten worden.

Ik neem aan dat bekend bent met Responsible disclosure? Dus dat je eerst met Tesla contact hebt gezocht om de fout te melden zonder dat je deze publiek hebt gemaakt?
https://www.tesla.com/nl_NL/about/security
@dycell Ja daar ben ik wel bekend mee vanuit de IT wereld maar daar heb ik niets mee gedaan, vooral omdat ik het niet als bug of fout beschouwde maar in de veronderstelling was dat Tesla vooruitlopend op hun plannen het netwerk al hadden open gegooid voor andere voertuigen. Ik dacht bovendien dat het conform design helemaal niet zou werken, was zelf ook wel enigszins verrast.

Dat het in Duitsland werkte was al op behoorlijk veel EV-sites gepubliceerd, en ook Youtube stonden al diverse test video's.

Ik vind overigens ook dat je elektriciteit kunt stelen, al wordt in deze situatie 'niet-stelen' wel vrij ingewikkeld omdat er geen betaalmogelijkheden worden aangeboden. Voor de rechter best een interessante casus. De bug/feature werkte volgens diverse berichten zondag al niet meer, alleen het artikel moet nog worden geüpdatet.
Ik zou verbaast zijn als Tesla achter de mensen aan zou gaan die dit getest hebben, ongeacht of het stelen is of niet. Een rechtszaak zal er echt niet komen want daar wint alleen de advocaat.

Er gaan geruchten dat Tesla hun laadnetwerk verplicht moet opstellen vanwege franse wetgeving. Er moeten dan op iedere supercharger locatie plaats komen voor 2 laadpunten die werken met alle auto's. Het gerucht is dan ook dat daarom de superchargers alle auto's accepteerden.
Maar goed, dat zijn enkel geruchten.
Toch staat het aankaarten ervan er helemaal los van. Pas als je na de constatering nog een keer gratis gaat laden wordt het diefstal. Mits de fabrikant kan aantonen dat je wist dat er een bug was met het betalen.
En wanneer kom je erachter? Als je aan het eind van de maand een factuur krijgt? En controleer je deze factuur eigenlijk wel?
Voor de eerste heb je misschien gelijk, hoewel ik dat al zeer sterk afvraag.
Daarna is het een lopend vuurtje en is het eigenlijk wel diefstal....gelegaliseerd met het antwoord "ik dacht dat het gratis was". Terwijl iedereen echt wel weet dat Tesla "Gratis" dan wel breed gecommuniceerd zou hebben als reclame stunt of anders dat de term "gratis" alleen geldt voor deze mooie zonnige zondag.
Geluk hebben is prima en je van harte gegund! Dan heb je met elkaar een afspraak staan.
Tesla zal niet failliet gaan aan die paar tankbeurten. Neemt niet weg dat we eigenlijk te maken hebben met diefstal, hoe klein dan ook. Toen ik als kind koekjes bij de Spar had gestolen, zei men ook niet "Och de spar
zal niet failliet gaan aan die paar koekjes." Het gaat om de essentie.
Het is een laadpaal waar kennelijk geen niet-Tesla's aan horen te laden. Mensen gingen dus weldegelijk bewust laden aan een laadpaal waarvan ze wisten dat ze er niet hoorden en zeker niet met de intentie om er normaal te betalen.
Ik zeg kielhalen dat rapalje en galgenaas ... :O
En als de bug zodanig is dat Tesla niet weet wie er gratis heeft geladen? Omdat het laden gewoon begon zonder enige vorm van authenticatie. En de persoon die ging laden wist dat het systeem een bug had en ging specifiek om die reden naar het betreffende laadstation. Het is allemaal niet zo zwart-wit.
Kan zijn dat ze de VIN nummers weten van de betreffende auto’s echter weten ze daarmee nog helemaal niets aangezien er geen publiek toegankelijk register is met adresgegevens. De politie kan hier wel iets mee, is de vraag of ze zo ver gaan maar theoretisch kan dit wel staartje hebben voor de “gratis” laders.
De politie kan hooguit bewijs gaan zoeken wie er stroom "gestolen" heeft. En dan moet het OM het nog hard gaan maken in de rechtbank. Zie ik niet gebeuren.
En hoe komt Tesla aan de juiste gegevens? of is privacy nu weer een punt?
.

[Reactie gewijzigd door Bathing Aap op 13 september 2020 13:32]

Je moet eens wat uitspraken lezen over mensen die weglopen bij bv een restaurant.
heb wat moeten zoeken:
https://www.duic.nl/crimi...oopt-vrolijk-de-deur-uit/
Politiewoordvoerder Leo Dortland kan dat wel uitleggen. “Er is hier sprake van flessentrekkerij en niet van diefstal. Bij diefstal wordt er iets weggenomen met het oogmerk om het zich toe te eigenen. Een restaurant is geen winkel, men vraagt om een maaltijd, dat wordt gegeven en dan wordt er een betaling verwacht. Het is een civiel rechtelijke overeenkomst, vergelijkbaar met die tussen een aannemer en opdrachtgever.”
In dit geval kan je dus ook oordelen dat het geen diefstal is het is niet bewust. sterker nog de meeste wilde waarschijnlijk gewoon betalen.

Ik heb het ook ooit meegemaakt met benzine. De pomp sloeg in storing. Ik kon wel mijn tankbeurt afmaken, maar nooit geld afgeschreven. Ook was er niet te zien hoeveel ik had getankt. Dus ook achteraf betalen was erg lastig.
Je reactie klopt helemaal. daar hadden veel restaurants last van. Je moet aantonen dat iemand van tevoren of structureel zoiets doet.
Diefstal is opzettelijk wederrechtelijk wegnemen.
Als er geen opzet in het spel is is het geen diefstal.
Als je daar toevallig stroom tankt en je komt er later achter dat het niet op je rekening komt...
Zelf al gehad, tank volgooien en teller bleef op nul staan, bankrekening gecheckt en er werd geen geld afgeschreven. Dat noem ik geen diefstal maar een gelukje :)
150 Wh/km gaat voor mij echt alleen op als ik me beperk tot stad en provinciaal verkeer hoor. Zodra je je op de snelweg begeeft ga je al snel naar 180 Wh/km @100 km/h of dik 200 @130 km/h. En dan hebben we het in alle gevallen over de zomer. In het najaar en de winter gaat alles nog eens plus 20 Wh/km.
Even in de aanname dat je een M3 hebt, is het verbruik dan wel hoog. Zeker met de 100km/u snelwegen,
Als eerder aangegeven over ruim heb ik een gemiddelde van 194 Wh/km. Dat is over 200.000 km gemeten.

Misschien is er iets anders aan de hand? 21 inch banden o.i.d.
19” velgen, gewoon fabrieksstandaard. Airco wel eigenlijk altijd aan maar dat verschil is verwaarloosbaar. En ik rij lekker vlot (mee met het verkeer), dus geen extreem EV-getrut.
AIrco scheelt best veel net als verwarming. Nu is de model 3 wel efficiënter dan de Model S, ook met airco.


Het volgende gevonden voor de Model 3, dan is 180 Wh/km best veel:
Het energieverbuik van de Tesla Model 3 Long Range Dual Motor is ongeveer 16,1 kWh/100km. Ter vergelijking: dit energieverbruik komt overeen met een brandstofverbruik van 1.8 l/100km bij een traditionele benzineauto.

Het daadwerkelijke energieverbruik hangt onder andere af van weeromstandigheden, terrein, gebruik van climate control en rijgedrag. Zo is bij lage temperaturen en continu rijden op hoge snelheid een energievebruik van ongeveer 22,3 kWh/100km te verwachten. Bij gematigde temperaturen en continu rijden op lage snelheid is echter een energieverbruik van 11,2 kWh/100km te behalen.
Overigens dacht ik dat de Model 3 standaard, 18 inch velgen heeft? Misschien zit je daarom op 180 Wh/km

[Reactie gewijzigd door ItIsTheRock op 14 september 2020 12:58]

Sorry de 19” velgen ja, en dat scheelt een paar procent. De airco is niet zo heel veel in mijn beleving, ook een paar procent.

Laatst was ik in Noorwegen en daar haalde ik zo’n 140 Wh/km ondanks alle heftige bergen. Je rijdt daar nooit harder dan 70 gemiddeld en je profiteert relatief veel van gratis de berg af en regeneratie.

Voor Nederland hou ik in ABRP standaard 190 Wh/km als reference speed aan op 100 km/h en dan kom ik qua planning relatief gunstig uit. Tijdens ongepland rijden hou ik 10% accu = 35 km op de snelweg @130 km/h aan. Zo sta ik nooit voor verrassingen.
vindt dat toch altijd bijzonder hoe mensen er op komen om zoiets uit te proberen.
net zo als he ik ga een giftige kogelvis eten, en daar dan niet aan dood gaan.
ja leuk uit proberen maar niet als het 80.000€ kost als het plof zegt, net als een kogelvis eten kan je een keer fout doen.
Alle laders staan vol, en je moet iets?

Ik wist niet dat Tesla laders niet werkte dus als ik een electrische auto had zou ik het ook zo kunnen doen.
vindt dat toch altijd bijzonder hoe mensen er op komen om zoiets uit te proberen.
net zo als he ik ga een giftige kogelvis eten, en daar dan niet aan dood gaan.
Of hoe toen iemand het verschil herkende tussen het witte spul van een koe en stier ....
Ja, Tesla neemt voor de rijders die gratis kunnen opladen de kosten voor zich. Is gewoon verdisconteerd in hun business case. In dit geval zouden ze het ook uit het marketingbudget gehaald kunnen hebben. Zo'n onbeperkt gratis laden actie is hoogstwaarschijnlijk effectiever dan dure tv-reclames. En de ervaring leert ook dat bij "onbeperkt" enkele mensen het in het begin overdreven veel gebruiken, maar na enige tijd gewoon normaal gedrag gaan vertonen. De meeste mensen laten ook de telefoonlijn niet open staan omdat ze een oneindige minutenbundel hebben.
Klopt, maar dat was gericht op de concurrerende merken. Mijn punt is de eindgebruiker markt.
Dat is geen verschil.
Die merken verkopen de EV's van de eindgebruiker en die merken willen niet mee betalen aan het uitbreiden van het netwerk voor die eindgebruiker.

Waarom zou Tesla dat dan alsnog doen als die merken daar niet aan mee wilde werken?

Het gaat hier oger hondert duizenden per supercharger location die betaald moet worden en waar de grote merken dus jiet aan mee willen betalen. Juist doordat niemand hier aan mee wou betalen hebben ze besloten om het zelf allemaal maar op te gaan zetten zodat de Tesla klanten wel een oplaad netwerk hadden.

Ik snap uw insteek volledig. En ik vind het ook jammer aan de ene kant, echter ik maak nude superchargers voor de concurentie van Tesla en zie dus ook hoe ingewikkeld het allemaal is om te maken en waar alle uitdagingen liggen. Het is allemaal niet zo makkelijk als vele denken helaas om hrt te maken.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone SE (2020) Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 4a CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True