Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

VodafoneZiggo en KPN willen telecomdata afstaan voor bestrijding corona in EU

VodafoneZiggo en KPN zijn bereid om metadata af te staan aan Nederlandse en Europese overheden in de strijd tegen het coronavirus. Dat moet wel volgens de richtlijnen gebeuren, zeggen de providers na een oproep van de Europese Commissie.

De providers zeggen tegen Tweakers dat zij overheden geanonimiseerde datasets willen aanbieden als die daarom vragen. De providers reageren op een oproep van de Europese Commissie. Providers zouden de metadata van klanten moeten afstaan aan de EC, zegt Eurocommissaris Thierry Breton tegen Politico. Breton verheldert tegenover de site dat de gegevens moeten worden gebruikt om in kaart te kunnen brengen welke groepen mensen zich waarheen bewegen. Met zulke data zou het gemakkelijker zijn de verspreiding van het coronavirus bij te houden en mogelijk te bestrijden. Het is niet bekend om welke metadata het gaat. Dat kunnen locatiegegevens zijn, maar misschien ook gegevens over zendmastverbindingen of contactgegevens. De gegevens zouden geanonimiseerd worden verzameld. De EC zegt dat de gegevensverzameling voldoet aan de regelgeving. Dat zijn met name de GDPR en de e-privacyrichtlijn. Onder die laatste is het mogelijk om zonder toestemming anonieme locatiegegevens te verzamelen, mits dat proportioneel gebeurt.

Hoe het plan er in de praktijk uit komt te zien, is niet bekend. Breton zegt tegen Politico dat in ieder land één grote provider wordt uitgekozen om mee samen te werken. Breton zou het verzoek hebben gedaan in een telefoongesprek met de bazen van verschillende grote Europese telecomproviders, waaronder Deutsche Telekom en Orange. Vooralsnog zijn er geen signalen dat Nederlandse providers gehoor hebben gegeven aan het verzoek.

Tweakers heeft alle grote Nederlandse providers om een reactie gevraagd. VodafoneZiggo zegt dat het 'tot op heden nog geen formeel verzoek van de Nederlandse overheid heeft ontvangen'. Wel zegt de provider: "Vodafone Group is bereid, indien dat technisch en juridisch haalbaar is, overheden te helpen om inzichten te ontwikkelen gebaseerd op grote geanonimiseerde datasets. Ook VodafoneZiggo staat er open voor om, mits dat op legitieme wijze kan, naar dergelijke toepassingen te kijken mochten we daar door de overheid toe worden opgeroepen." Ook KPN heeft zo'n verzoek nog niet gekregen. "Indien bevoegde autoriteiten in Nederland hier behoefte aan hebben, dan kunnen we dit wellicht ook faciliteren, mits ook kan worden voldaan aan de geldende privacywetgeving", schrijft het bedrijf in een reactie. Het is niet bekend hoe de EC de data op een veilige manier gaat beheren.

Verschillende nationale overheden maken gebruik van locatie- en metadata van telecomproviders bij het in kaart brengen van het coronavirus. Dat gebeurt in China en Israël, maar inmiddels ook in Europa in Oostenrijk en Italië. In Nederland gebeurt dat nog niet.

Door Tijs Hofmans

Redacteur privacy & security

25-03-2020 • 11:54

367 Linkedin

Reacties (367)

-13670341+1105+217+30Ongemodereerd186
Wijzig sortering
Op weg naar een Europese politiestaat onder het mom van een crisis. Ik vind het supergevaarlijk en eng. Wie zegt dat deze data over een jaar niet alsnog "per ongeluk" in gebruik is om iedereen te volgen?

Metadata zegt natuurlijk alles over je en is supersimpel aan een persoon te koppelen.
Het is idd een voorbeeld van hoe snel we naar politiestaat kunnen gaan. Probleem is dat eenmaal toegepast en overheden er van geproefd hebben of het dan nog teruggedraaid kan worden.
Precies, dit is niet waar we naartoe moeten gaan hoe mooi het initiatief ook is.
Het begon met data van criminelen, nu is het data om een ziekte in te dammen en straks is het weer iets anders of is men vergeten om de datastroom weer uit te zetten. Het zal niet de eerste keer zijn dat er iets tijdelijk was ingesteld, maar niet meer was stopgezet.
Exactly: Yuval Noah Harari: the world after coronavirus | Free to read This storm will pass. But the choices we make now could change our lives for years to come
A big battle has been raging in recent years over our privacy. The coronavirus crisis could be the battle’s tipping point. For when people are given a choice between privacy and health, they will usually choose health.

Asking people to choose between privacy and health is, in fact, the very root of the problem. Because this is a false choice. We can and should enjoy both privacy and health.

[Reactie gewijzigd door Ro-Maniak2 op 25 maart 2020 14:33]

Noem mij maar iemand met aluminiumfolie rond zijn hoofd, maar ik vind dat er enorm veel enge dingen staan te gebeuren. En tijdens deze crisis hakt de overheid en EU ook vele andere knopen door om de 1 wereldmacht te vergroten door weer 2 landen toe te voegen aan de EU. je leest nu heel weinig in het nieuws over besluiten die zijn gemaakt tijdens deze crisis die niet met corona te maken hebben, want het nieuws is alleen corona.
Deze corona crisis komt ook enorm goed uit voor multinationals, want kleine tot middengroot bedrijven gaan nu op hun gat en grote winkelketens blijven gewoon overeind staan. Precies wat multinationals graag willen (geen concurrentie en wereldmacht).
Verder zie ik nu verplichte vaccinatie etc. ook aankomen. Verder ben ik niet tegen de standaard vaccinaties, blij dat ik ze gekregen heb als kind, maar bijvoorbeeld een griepprik sla ik ieder jaar over na slechte ervaringen ermee als risicogroep zijnde.
Zijn ook vele artikelen nu te vinden waar grote elite veel voordeel nu halen uit deze crisis tegenover de gehoorzame burger.

En nog enger van alles vind ik de massa paniek van mensen inclusief het hamster gedrag waar ik weiger aan mee te doen, maar nu soms wel producten misloop om mee te koken. Of de dagje uit mensen waar ik me nu enorm aan kan ergeren. Straks krijgen we een full lockdown dankzij dit soort gladiolen...

Verder komt er wel weer een economische crisis voort uit deze ellende, zijn we net als Nederland er een beetje bovenop, komt er weer een klap aan.

Kortom naast een ernstig virus, zijn er ook andere enge zaken op de achtergrond lopende.
Ik heb het het hier al zo vaak geschreven, de manier waarop verschilt, de doestellingen zijn het zelfde: of het nu China is, de VS, Rusland of de EU. Dat is controle van de bevolking. Of dat nu m.b.v. platforms als facebook gaat, diensten van google of middels jarenlange verplichte data opslag en vergaande mogelijkheden van surveillance onder (schijn)wetgeving dat door diensten toch niet wordt nageleefd.
De gedachte van velen dat zolang je mag stemmen en alles maar mag zeggen (relatief) je in een vrije maatschappij leeft is naief.

De dillema's van vandaag (vergaande prive data gebruik tijdens crisis) zijn de problemen voor morgen als je dit niet heel goed en vooral onafhankelijk reguleert.
En dit geeft het probleem precies aan. "Rules for thee, but not for me." - Wanneer de staat zich privileges toe eigent die voor haar burgers niet gelden moet je goed oppassen hoe daar mee omgegaan wordt, want je creeert heel snel een groep die zich elitair gaat gedragen - de regels zijn immers voor de plebs.
Ik ben in principe niet tegen deze datavergaring, MAAR wil publiek toezicht op het gebruik ervan en scherpe wettelijke kaders - met provisies dat bij misbruik de data per direct vernietigd moet worden om verder misbruik te voorkomen. Mutually assured destruction is een mooie methode om iedereen in het gareel de houden wat betreft misbruik.
Uiteraard is het bestrijden van de coronavirusuitbraak bij uitstek een zaak voor Europese Unie verband. Waarom denk je dat het European Centre for Disease Prevention and Control overuren draait op het moment?

Een aantal zaken kun je juist in EU verband beter aanpakken:
  • We hebben nu een Europees uitvoerverbod van cruciale apparatuur, beschermende kleding en medicijnen(grondstoffen). Als je dat op nationaal niveau had gedaan dan hadden de meeste EU landen aan het kortste eind getrokken.
  • Een gezamenlijke Europese inkoop van cruciale apparatuur en beschermende kleding zodat de lidstaten niet tegen elkaar op hoeven te bieden (zoals op dit moment in de VS gebeurt waar, door een gebrek aan federale coördinatie, alle individuele staten tegen elkaar aan het opbieden zijn zodat ze straks allemaal flink duurder uit zijn).
  • Er is op EU niveau afgesproken de grenzen te sluiten voor niet-EU burgers. Als bijvoorbeeld Nederland dat wel had gedaan maar België niet dan had dat weinig nut gehad omdat het virus zich niets aantrekt van landsgrenzen.
  • Het Europees coördineren en financieren van 17 verschillende projecten voor het ontwikkelen van nieuwe tests, medicatie en een vaccin. IMI Innovative Medicines Initiative
  • Het coördineren en uitwisselen van alle data van nationale instituten zodat men van elkaar kan leren is bij uitstek iets voor een supranationaal instituut als de ECDC.
Kortom, juist bij een crisis als dit kun je dit niet op individueel niveau aan en helpt het om het op niveau van 27 lidstaten te doen.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 25 maart 2020 15:18]

Niet te vergelijken. Een "noodmaatregel" als niet in groepen mogen staan is makkelijk terug te draaien (en niet te hanteren wanneer er geen sprake is van "acute noodzaak"). Dat is met het verstrekken van data wel even iets anders.
Echt eng trouwens hoe de EU zich niet lijkt te kunnen distancieren van het "claimen" van haar burgers inclusief privé-gegevens. Het tegendeel lijkt meer waar. Komt die dictatoriale neiging toch weer de kop op steken.... EU-grondwet/verdrag van Lissabon, ....überhaupt EU lidstaat willen zijn.

Wie houdt dit monster straks nog tegen?
Toen die mensen (ik niet...) daar op vakantie gingen was de omvang van het probleem nog niet duidelijk vermoed ik. Typisch probleem van de meeste regeringen. Maatregelen die de economie schaden worden uitgesteld. Om dan maar meteen die mensen voor debiel uit te maken dat gaat me wat ver. Ook mensen die daar beroepsmatig waren verspreiden natuurlijk het virus.
Die overlast zoals jij die noemt is toch niet te vermijden tenzij jezelf volledig afsluit van de rest van de wereld.
De verspreiding is al veel langer aan de gang - mede door de lange incubatietijd.
Ik begrijp wel dat uitstel niet verkeerd is - maar dat is vooral omdat de capaciteit van het zorgsysteem niet voldoende is. Dat moet je dan toch aanpakken op het moment dat een dergelijke uitbraak wordt gemeld (in dit geval in China)?
Nu wordt dan gesproken over het beter verdelen van schaarse hulpmiddelen. Maar dat is te laat. De beweging volgen van groepen is nu toch ook duidelijk minder zinvol? Juist omdat nu effectief wordt onderdrukt (festivals e.d. afgelast).
Klinkt als conspiracy theory.

En dit zou biologische oorlogsvoering zijn, niet chemisch, en als dat het doel was geweest hadden ze de uitbraak in meerdere landen/plekken laten starten, en niet in 1 dan was de ramp wel heel wat erger geweest.

En er zijn nog meer voorbeelden van pandemieën waar men van kan leren/vergelijken.
1957 Aziatische griep
1968 Hongkonggriep
2009 Mexicaanse griep

Dan zijn er nog oudere voorbeelden of kleinschaligere varianten. Zoals gezegd, niet de eerste keer en niet de laatste keer. Reden dat men nu het zo aanpakt lijkt me duidelijk, oa.a veel meer mensen op de IC.

Overigens werd er over de spaanse griep in veel landen "gezwegen" door de pers als het om nieuws uit eigen land ging vanwege WO1
Dit is niet de manier!

Sterker nog het begint daarmee verdacht veel op Chinese controle te lijken.
Het begint onschuldig met de mededeling dat het anoniem verzameld wordt, om dan uiteindelijk te zeggen dat het noodzakelijk is om de naleving van een lockdown te kunnen tracken.

Natuurlijk is iedereen op DIT moment 'voor' zo'n maatregel, maar wat gebeurt er nadat deze crisis is afgelopen? Hoe wenselijk is het dan dat een regering jouw gang van zaken op iedere willekeurig moment tot op de meter kan controleren.

Met dit soort maatregelen moeten we heel erg oppassen!
We vieren dit jaar 75 jaar vrijheid, maar dat is een recht dat ons niet door een coronacrisis mag worden afgenomen!

[Reactie gewijzigd door Kat uit de boom op 25 maart 2020 13:11]

Ik heb dit al eens eerder gepost. Voor mensen die denken dat dergelijke dat vrij 'onschuldig' is. Lees dan a.u.b. het volgende artikel eens door https://www.nytimes.com/i...ta-national-security.html

Er is zo bijzonder veel mee mogelijk. En anoniem, vergeet het maar.
Anoniem is vaak helemaal niet echt anoniem. Linksom, rechtsom of met andere informatie gecombineerd zijn heel veel zaken alsnog te achterhalen. Nooit aan beginnen zulke zaken. Alles wat anoniem bij staat ook gelijk uitvinken.
Jammer genoeg zijn en blijven er nog steeds voorbeelden van hoe het keer en keer misgaat/misbruikt wordt.
Het is helemaal niet effectief. Dan laat iemand die weg wil z'n telefoon thuis.

Dit is net zo effectief als Duitsland die een laag sterftecijfer heeft omdat ze veel meer testen. Het lijkt te helpen, maar uiteindelijk is het goochelen met cijfertjes.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True