Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Cherry kondigt Viola-schakelaars voor mainstreamtoetsenborden aan

Het Duitse Cherry heeft op de CES een nieuwe switch aangekondigd: de Viola. Deze is bedoeld voor goedkopere mechanische toetsenborden, heeft een nieuw, gepatenteerd zelfreinigend systeem en is zonder solderen te hot-swappen.

De Viola-switch heeft een actuatiekracht van iets onder de 46 gram, tot het actuatiepunt op 4 millimeter diep. Daarna is tot de bottom-out zo'n 76 gram nodig. Cherry noemt dit systeem 'crosslinear'. Hoe de switches klinken, is nog niet bekend. Ze zijn ook rgb-compatibel en hebben de standaard kruisvormige stam waar de meeste keycaps op passen.

Cherry geeft ze expres niet de MX-naam mee, aangezien deze switch wezenlijk moet verschillen van broertjes en zusjes als de MX Brown, MX Blue, MX Red enzovoort. Cherry mikt met deze switches op het segment onder de 100 euro, waar het met de bestaande switches niet in zit. In marketingmateriaal meldt het ook dat het met onder andere rubber dome keyboards wil concurreren.

De lagere prijs is ook terug te zien in het ontwerp van de Viola, dat veel simpeler is dan de MX-switches. De switch is mede zo simpel doordat de elektrische contacten naar het pcb zijn verplaatst, wat dus ook het hot-swappen van de switch mogelijk maakt. Op de CES heeft Cherry een demo-unit getoond. Later in 2020 moeten de eerste producten met deze switches op de markt verschijnen.

Door Mark Hendrikman

Nieuwsposter

12-01-2020 • 13:56

70 Linkedin Google+

Reacties (70)

Wijzig sortering
Hoe zit het eigenlijk met ergonomische toetsenborden met mechnanische toetsen? Ik heb het gevoel dat er alleen gamingtoetsenborden worden gemaakt het met mechanische toetsen.

Edit: taalfout

[Reactie gewijzigd door STFU op 12 januari 2020 14:36]

er zijn verscheidene kleine leveranciers die kits of complete toetsenborden aanbieden.


In Hardenberg wordt de Kyria in elkaar geknutseld https://splitkb.com/

De maker Thomas Baart geeft op zijn persoonlijke site ook een shitload aan informatie https://thomasbaart.nl

Zoek ook eens op naar eens op Ergodox, Ergodone, helidox, ergodox-ez. Je krijgt er bijna keuze stress van.

De helidox heet officieel Corne: https://github.com/foostan/crkbd

zie b.v. https://candykeys.com/

https://www.littlekeyboards.com

https://ergodox-ez.com/pages/planck

Ook op AliExpress en Amazon is 1 en ander te vinden.
B.v.

https://a.aliexpress.com/4K3S0JOY

Paar keer gewijzigd om mijn bookmarks en notities, whislists door te spitten. Had hier tussen kerst en oud en nieuw serieus onderzoek naar gedaan.

[Reactie gewijzigd door nicenemo op 12 januari 2020 19:29]

Bedankt voor de verwijzing! Ik ben inmiddels bijna twee jaar bezig met toetsenborden als hobby, en sinds ongeveer een half jaar met mijn webwinkel.

Er is enorm veel te doen in deze wereld, er is inderdaad gigantisch veel keuze. Na zelf veel geprobeerd te hebben wat toch niet helemaal goed paste, heb ik mijn eigen toetsenbord ontworpen.

Als je eens wilt proberen hoe het is, kan je de layout tester afdrukken met een printer om een idee te krijgen.

Ik heb een kort artikel geschreven waarin staat wat een gespleten toetsenbord is samen met enkele begrippen die je tegenkomt bij het zoeken.

Er is inderdaad erg veel keuze, zowel in layout (waar de knoppen zitten en hoeveel), tot de afwerking van de behuizing, de keuze aan de switches en keycaps zelf, bijna teveel om op te noemen. Mocht je meer willen weten, vraag gerust! :)
Wow, wat vet. Er gaat een wereld voor me open.

Toevallig ben ik zelf op dit moment bezig met een ontwerp van een op maat gemaakte muis. Ik kan er met m'n hoofd niet bij dat bijvoorbeeld de MX Master 3 (Logi) maar in 1 enkele maat bestaat. Dat we wel handschoen maten hebben, maar geen muismaten.

Weet je (of anderen) misschien of er mensen ook bezig zijn met custom muizen? Ik ben van plan er een Youtube video van te maken zodat anderen er misschien ook wat aan hebben. Die van mij wordt een mod voor de MX Master 3 (ongeveer 3x zo groot en verticaal).
Toevallig las ik laatst dat er een open source trackball muis is gemaakt, genaamd de Ploopy. Ik meende dat er daarnaast meer "hobbymuizen" zijn, met name in de high end eSports tak, waar ze zo licht mogelijke muizen maken. Daar weet ik echter niet zoveel van :)
Wow, eindelijk iets wat lijkt op mijn oude trouwe Logitech Marble FX :-)

@thomasbaart Zijn er nog plannen om een toetsenbord te maken met functie toetsen?
Een versie met een number row is wel in de maak. Functietoetsen echter niet, en daar is een reden voor!

De meeste mensen beginnen met een normaal toetsenbord: 100%, vaak met functietoetsen, nummertoetsen, een numpad, en een groep met navigatietoetsen (pijltjes, page up, page down etc).

Daarna zoeken ze een ergonomisch toetsenbord die al die toetsen ook heeft, en komen ze doorgaans bij de Ergodox EZ uit. Na een maand of twee proberen te wennen aan de plaatsing van de toetsen en het uitvogelen hoe je je toetsenbordindeling wilt hebben, kom je er dan achter dat je al die toetsen eigenlijk niet wilt omdat het vervelend is om je hand te moeten bewegen om bij de toetsen te komen.

De meeste gespleten toetsenborden hebben daarom geen functietoetsen, numpad en dergelijke. De reden daarvoor is dat er een grotere focus ligt op de bereikbaarheid van toetsen. Neem bijvoorbeeld het toetsenbord wat ik ontworpen heb: je hebt slechts drie rijen met toetsen, en bijna alle toetsen liggen maximaal één toets verwijderd van de "home row", waar je je vingers rust als je niet aan het typen bent. Dat betekent dat je je polsen niet meer hoeft te bewegen, enkel nog je vingers.

Je komt bij je nummer en functietoetsen middels lagen (layers). Het is vergelijkbaar met de Fn toets op je laptop: je houdt een toets in, en de functionaliteit onder je toetsen veranderd van letters naar cijfers bijvoorbeeld. Middels QMK is dat helemaal naar wens aan te passen.

Het resultaat is dat je minder moeite hoeft te doen om bij toetsen te komen, en uiteindelijk comfortabeler een hogere typsnelheid behaalt. Mocht je nog niet blind kunnen typen, dan is een gespleten toetsenbord ook ideaal, omdat je je vingers alleen nog maar naar boven en beneden hoeft te bewegen, waardoor je niet meer met de verkeerde vinger een toets aanraakt.
Ik snap je insteek en ben het er ook wel mee eens voor mensen die documentatie of specificaties moeten schrijven. Die typen in een heel ander tempo dan ik. Als programmeur type ik toch zelden hele pagina's vol en schakel regelmatig tussen verschillende classes door en daarvoor heb ik die pijltjes toetsen weer hard nodig.

Ook heb ik die functie toetsen nodig om een oude telnet applicatie te kunnen onderhouden en testen.
Het mooie van QMK is dat je het kan programmeren zoals je wilt. Als je bijvoorbeeld geen toets wilt hoeven inhouden voor de pijltjes, kan je dat instellen. Ook de functietoetsen kan je toewijzen aan een laag op die manier, zodat je wel bij alle toetsen kan.

Het is een kwestie van voorkeur. Ik heb nog geen gespleten toetsenbord met functietoetsen gezien (anders dan misschien de Kinesis Advantage), maar als er genoeg vraag is komt het er misschien vanzelf :)
Dat is helemaal waar. QMK ziet er zeker indrukwekkend uit.

Ik zag trouwens dat Mistel MD770 verleden maand is uitgekomen. Daarnaast heeft Kinesis ook een gaming toetsenbord. Te koop in Nederland voor slechts 300 euro 8)7
Het zit net andersom. De Corne wordt ook wel de Helidox genoemd. Corne is de officiele naam voor dat toetsenbord. crkbd staat dan ook voor Corne keyboard.

Ook leuk om noemen is dat er wel eens keyboard meetups gehouden worden, waaronder ook Nederlandse. Dat is de perfecte manier om een hoop toetsenborden en switches te kunnen proberen.
De Corne is ontworpen door Foostan, een Japanner. Het is een open source toetsenbord, wat op een gegeven moment werd verkocht door een Amerikaanse winkel, volgens mij Keyhive.xyz. Omdat de Corne in Amerika nog niet bekend was, maar andere toetsenborden zoals de Helix en Minidox wel, besloot de winkel om de Corne te verkopen als de "Helidox", een combinatie van de twee toetsenborden.

Foostan heeft het toetsenbord in de firmware de "crkbd" genoemd. Al met al gaat het toetsenbord nu dus onder drie namen: De Corne, Helidox en crkbd. Een beetje onhandig!

Edit: Verkeerd begrepen, je had het over de meetup :) Op Reddit stond laatst een mededeling dat deze op 29 februari is in Utrecht. Zie de link voor meer informatie.

[Reactie gewijzigd door thomasbaart op 12 januari 2020 22:19]

Mechanische toetsen zijn echt niet alleen voor gaming, grote brands gaan daar wel voor ja. Als je naar de subreddit mechanicalkeyboards gaat is dat vrij bizar.
Maar wat noem je een ergonomisch toetsenbord? Die in tweeën zijn gesplit of ortholinear zijn?
Ik bedoel een zo'n gebroken toetsenbord. Eentje met mechanische toetsen, maar zonder idiote styling en ledjes zou ik vandaag nog kopen.

Edit: typfout doordat de w, s en x het niet meer goed doen op mijn huidige tobo.

[Reactie gewijzigd door STFU op 12 januari 2020 14:35]

Beetje googlen en er zijn flink wat resultaten op "two piece mechanical keyboard" of "split mechanical keyboard". Ook kan je al die ledjes bijna altijd gewoon uitzetten.

https://gist.github.com/i...f7517dc18b8df110c1d98bccb

Deze vind ik zelf best nice, is een zelfbouw kit.

https://www.techsiting.com/best-split-mechanical-keyboards/
Dank.

Echter dat eerste linkje geeft al aan dat ergnomische toetsenborden met mechanische toetsen, redelijk zeldzaam zijn. De lijst van non-ergonomische toetsenborden is waarschijnlijk 30 km lang.

En ze zijn behoorlijk aan de prijs :X
Die zelfbouw kit aanbieder op Ali Express hebben vaak ook soldeer service. Nadeel, is dat je snel over de EU 150 gaat en zowel BTW, invoerrechten en handling fee bij de prijs mag optellen.
Persoonlijk erg fan van de Kinesis Freestyle toetsenborden en recentelijk hebben ze de Freestyle Pro op de markt gebracht. Volgens mij zijn die te krijgen via Amazon.de. Helaas zijn deze toetsenborden wel een investering.
Is Cherry er niet mee begonnen? Ik heb in ieder geval nog een oude Cherry toetsenbord die speciaal voor veel typen was gemaakt en ook mechanische toetsen gebruikt. Cherry had jaren geleden al mainstream mechanische toetsenborden.
Wanneer is iets voor jou een ergonomisch toetsenbord? Ik heb op m’n werk een Corsiar. Wel een variant zonder afwijkende kleur wasd en zonder rgb verlichting. Is dus vrij zakelijk qua uitstraling, al is het lettertype op de toetsen nog wat space achtig. Door de mechanische toetsen beschouw ik hem als een ergonomisch prettig toetsenbord. Of bedoel je echt iets als de oude Microsoft Natural keyboards?
N.a.v. van mijn eerdere overzicht, waarom had ik hier ook weer tijd in gestoken??

Ik wilde Vim beter leren in de kerstperiode en ik had Spacevim ontdekt. https://spacevim.org/ Met vim heb je geen cursor toetsen nodig. Het nummerieke deel gebruik ik nooit. Ik ben met de C64 opgegroeid. Vi was verplichte kost in het eerstejaars vak computer gebruik. Blij dat ik het heb leren kennen.

Ik had eindelijk vrij laat Ali Express ontdekt en ook daadwerkelijk wat spullen besteld. En toen kwam ik de toetsenborden tegen... Enorme time sink. Wel leuk en home Alone werd niet uitgezonden. Vervolgens kwamende split keyboards naar boven. Compleet is de prijs dusdanig hoog dat je aan de BTW en invoerrechten betalen komt. Ik ben dus naar Europese leveranciers gaan kijken. Vervolgens kom je op 75%, 60%, 50%, 40% en zelfs 30% toetsenborden. Het percentage zegt iets over het aantal missende toetsen. Niet over de grootte. Vervolgens kom je ortholineare toetsenborden tegen. Deze hebben de toetsen in een grid staan. Normale zijn staggered. Ofwel de rijen zijn horizontaal ten opzichte van elkaar verschoven. Vertical staggered, ergonomic split ben ik ook tegen gekomen.

Op Ali Express kwam ik de Niu tegen, een 40% toetsenbord. Dit leek me prima, 30%, dat wil zeggen zonder normale nummer toetsenrij vond ik te gek worden.
Met de Niu kreeg ik wel het idee dat dit heel slecht voor schouders en rug was. Vervolgens ben ik het konijnenhol van gesplitste toetsenborden in gedoken. De keuze is reuze. De prijs opgeteld ook. Hier kwam ik in eerste instantie uit op de Corne. Later vond ik de Kyria. De laatste vind ik leuker, zeker met schermpjes en draaiknoppen. De 3D geprinte behuizing vind ik wel lelijk en lomp, beetje speelgoed achtige. Ander behuizingen worden echter al snel zeer prijzig.

Kwa keycaps en switches ben ik er nog niet uit.Wel dat ze stil en niet lineair moeten zijn, wel zo collega vriendelijk.

Op Ali Express kun je je verbazen over de meest bizarre keycaps die er te koop zijn.
Tja, en toen was de tijd op om nog veel van vim bij te leren. Ben ik nog ff druk mee.
Ik moest gewoon lachen om die video, wat een statement en ontzettend komisch verpakt. Wij informeren u alvast over de toekomst waar niemand op zat te wachten, maar nu is hij er voor iedereen!
Ergens doet me dit denken aan Sony's campagne voor Blu Ray: https://www.youtube.com/watch?v=bew2tA-nAHw Ondertussen snappen de meeste consumenten nog steeds niet wat het verschil is tussen een DVD en een Blu-Ray :D

De dood van de rubber dome, ik weet niet of Cherry dat ook zal halen, maar kunnen kiezen tussen de twee voor vergelijkbaar geld zou zeker welkom zijn.
Ik (en volgens mij iedereen) moet het nog ervaren, maar gezien er een veer in zit denk ik wel dat dit een stuk fijner kan aanvoelen dan rubber domes. Als ze ongeveer even duur zijn dan kan dit best interessant zijn en zou ik het zeker aanraden aan mensen die op zoek zijn naar een nieuwe toetsenbord maar geen 70 euro of meer willen uitgeven om een mechanisch toetsenbord te kopen.
Ik heb praktisch mijn hele jeugd op een IBM M serie toetsenbord gewerkt. Dat bewuste toetsenbord heb ik nog altijd in de kast, maar ik gebruik hem niet meer.

Met name om het lawaai dat ik hem niet meer gebruik, ik hield er 's nachts huisgenoten mee wakker :*)

De Compaq en HP toetsenborden uit de 90er jaren met rubberdomes waren eigenlijk ook heel prima en toch ook robuust. Logitech had later goede series met media toetsen en wat nog.

Ik zou best nog weer eens een mechanisch toetsenbord overwegen, maar nooit naar gekeken vanwege de prijzen. Cherry heeft in dat opzicht wel een punt.
Mechanisch kan behoorlijk goedkoop, vooral als je het numpad kan missen ik heb zoiets als deze https://www.amazon.co.uk/...ard&qid=1578882781&sr=8-5
Niet bijzonder duur maar lang niet gek :)
ik kon me de klik geluiden van vroeger nog goed herinneren, heeft een beetje een nostalgie gevoel klik van vroeger.Ik ben benieuwd hoe deze gaan klinken.

https://tweakers.net/revi...n-toch-relatief-plat.html

[Reactie gewijzigd door rjmno1 op 12 januari 2020 14:07]

Ik heb sinds kort het toetsenbord van corsair met speciaal ontworpen mechanische toetsen die niet meer klikken of herrie maken. Denl wel dat dat de toekomst is. Die klikkende toetsen is niet echt geweldig. Heb vaak te horen gekregen van maten "ben je weer aan het typen?" Als ik op discord voice zat en aan het typen was.
Cherry mikt met deze switches op het segment onder de 100 euro, waar het met de bestaande switches niet in zit.
Misschien begrijp ik het verkeerd, maar als ik in de Pricewatch naar toetsenborden met MX-switches onder €100 zoek, krijg ik minstens 1 pagina met resulaten, waaronder enkele van Cherry zelf. Als ik het beperk tot qwerty is het aanbod wat minder.
Al jaren Corsair mechanical keyboards, Strafe, Rapidfire o.i.d.

Allemaal prima toetsenborden, zowel voor 'gaming' als normaal gebruik. Anders dan de verwisselbare WASD knoppen voor rubbere top laag, en optioneel RGB (wat ook voor non-gamers handig kan zijn) zijn deze toetsenborden voor iedereen geschikt.

Ook geen 'gamery' look.

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 12 januari 2020 17:36]

Net deze switch klinkt alsof het makkelijker moet zijn om er stiller mee te typen omdat je meer druk moet zetten om te 'bottomen' dan om tot het actuatie-punt te komen. Behalve bij switches die specifiek gemaakt zijn om te klikken komt de herrie van het tegen de bodemplaat slaan van de key, maar dat is dus nergens voor nodig. Met een beetje oefenen kun je de knop loslaten voordat je de bodem raakt en dat zou met deze switch dus makkelijker moeten zijn.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True