Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Intel: Qualcomm heeft ons van de modemmarkt gedrukt

Intel claimt dat het de markt voor modemchips heeft moeten verlaten door de concurrentiebelemmerende obstakels die Qualcomm opwierp. Intel vindt dat een vonnis over Qualcomms marktverstorende praktijken in stand moet blijven.

Intel claimt dat met name Qualcomms gedrag er de oorzaak van is dat het dit jaar uit de markt voor modemchips stapte. Apple nam in juli Intels modemdivisie over voor 1 miljard dollar, een overname waar Intel meerdere miljarden dollars verlies op heeft geleden, meldt het bedrijf nu. De chipgigant heeft naar eigen zeggen miljarden dollars geïnvesteerd, duizenden mensen aangenomen en twee bedrijven overgenomen om te slagen op de markt, maar tevergeefs. "Ondanks alles kon Intel niet op tegen de kunstmatige en onoverbrugbare barrières voor eerlijke concurrentie die Qualcomm opwierp", meldt het bedrijf.

Qualcomms stelling dat concurrenten simpelweg geen chips konden aanbieden die goed genoeg waren, voor een redelijke prijs, is volgens Intel onjuist. Intel zou door de praktijken van zijn concurrent geen chips hebben kunnen verkopen aan klanten en Qualcomm zou de prijzen kunstmatig beïnvloed hebben. Dit zou met name gebeurd zijn met een 'no license, no chips'-beleid: Qualcomm koppelde de afname van chips aan een licentie op patentgebruik. Bij gebruik van modemchips van andere partijen dan Qualcomm zouden de royalties zo hoog zijn als de prijs van de modems zelf, volgens Intel.

Intel spreekt in een brief aan de beroepsrechtbank zijn steun aan de Federal Trade Commission uit. De FTC won in mei een zaak tegen Qualcomm, waarbij het Californische gerechtshof vonniste dat Qualcomms licentiepraktijken de competitie op de markt voor modemchips in een wurggreep hield en concurrenten, oem's en consumenten schade toebracht. Qualcomm vecht die uitspraak bij het Circuit Court of Appeals aan. In januari begint die zaak.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

29-11-2019 • 18:15

111 Linkedin Google+

Reacties (111)

Wijzig sortering
Als de volgende iPhone de vloer aanveegt met de volgende Samsung S*, dan kan Apple wel degelijk marktaandeel winnen.
De vraag is of je dat kan doen door een iets betere modem. Dat denk ik dus niet.

Vermoedelijk wil Apple net uit de wurggreep van Qualcomm blijven door alternatieven te zoeken. Als intel stopt met modems maken (Apple gebruikt intel G4 modems) moeten ze een alternatief zoeken of intel's divisie overkopen. Apple heeft voor het 2de gekozen.
Er is maar 1 tech bedrijf dat nagenoeg alles zelf ontwerpt en nproduceert en dat is Samsung: beeldscherm, batterij, modem, geheugen, lenzen, flash geheugen en een aantal sensoren.

Apple produceert zelf helemaal niets. Ze ontwerpen alleen de processor die vervolgens door anderen wordt 'gebakken'.
Inderdaad: ze mikken op het intellectuele eigendom. Het daadwerkelijk maken van de spullen maken laten ze over aan anderen; productie is inmiddels een commodity. Het grote geld zit nu vooral in kennis en kunde, ontwerpen, algoritmes, marketing etcetera, de industriële revolutie (met alle aandacht voor spullen en fabricage daarvan) maakt meer en meer plaats voor de informatiemaatschappij.
Intellectuele eigendom van wat? 5G chips? Dat zal enorm lastig worden omdat er inmiddels zo'n 10.000 patenten zijn verleend op het gebied van 5G. De twee grootste patent-eigenaren zijn Samsung en Huawei en daarna Qualcomm.

Het grote geld zit 'm wel degelijk in productie. Enige idee hoeveel geld Samsung verdient met de levering van OLED schermen, DRAM chips, Flash geheugens en batterijen?
Apple heeft zo'n 100 miljard aan cash op dit moment. Apple heeft heel veel cash besteed aan het terugkopen van aandelen.

Google en Samsung zitten ongeveer op hetzelfde bedrag. Dat vaireert per kwartaal.

1 augustus 2019
Alphabet : 117 miljard cash
Apple : 102 miljard cash
Samsung : 100 miljard cash

Alphabet dethrones Apple as the most cash-rich company
https://mashable.com/arti...t-apple-cash/?europe=true

Samsung cash reserves near $100 billion
https://newsarticleinside...reserves-near-100-billion
Dang. Dan hebben ze serieus veel geld uitgegeven de laatste tijd. Ze hadden op een gegeven moment toch rustig 180 miljard op de bank.
Best wel ver. Een dergelijke zak geld kan meerdere europese landen volledig schulden vrij stellen. Apple heeft daadwerkelijk de mogelijkheden om een land te kopen. Vergis je daar niet in.
Apple is in elk opzicht de verliezer. Ze hebben moeten buigen voor Qualcomm om maar binnen 2 jaar toch de beschikking te krijgen over een 5G modem en daarvoor OOK niet weer bij Samsung te moeten aankloppen.

Met de aankoop van Intel moeten ze 5G chips gaan ontwikkelen tegen de berg op. Op het moment dat zij 5G aan het ontwikkelen zijn is de concurrentie al met 6G bezig.
Dat wordt sowieso standaard want Samsung maakt ook al soc's met een geintegreerd 5G modem.
Oppo of Xiaomi (1 van de twee) gaat deze Exynos met ingebouwd 5G modem afnemen voor haar eigen smartphones.

[Reactie gewijzigd door BBradley op 1 december 2019 14:21]

Exact! Maar ik denk dat Intel snel is terug gekomen van het geheel uit de markt drukken van AMD, geen concurrentie heeft namelijk zo zijn eigen nadelen. Intel heeft gesetteld voor de grootste, maar niet de enige...

Qualcomm lijkt de enige te willen zijn in deze modem markt, das het verschil wat ik probeer aan te duiden.
Iemand uit de markt drukken betekend dat deze er niet meer actief op is. AMD is nog steeds actief op die markt. Ja Intel is heel fout bezig geweest tegen oa. AMD, maar het resultaat is niet hetzelfde!
Ik vind dit nog steeds wel moeilijk om serieus te nemen, maar het feit dat Intel fouten heeft gemaakt betekent niet dat ze zelf niet mogen klagen. Two wrongs don't make a right.

Verder is het wel opvallend dat er maar één bedrijf van dat soort modems levert. Ik zou verwachten dat wel meer bedrijven zoiets voor een gunstige prijs in de markt kunnen zetten. Ik zeg niet dat dit met Qualcomm's handelwijze heeft te maken, ik vraag me gewoon af hoe dat zit.
Nee, Intel heeft zelf de markt verlaten maw de handdoek in de ring gegooid..terwijl de investeerders bij and gewoon stug door zijn gegaan...
AMD had gewoon nog verkoopkanalen, niet de optimale, maar zeker nog verkoopkanalen om te overleven. Het Qualcomm gebeuren zit op het patenten niveau, op een gegeven moment werden er in Europa zelfs devices met Intel modems uit de winkel gehaald zodat ze niet meer verkocht mochten worden. Dat is echt een heel ander niveau.

En dan hebben we het niet eens over het feit dat je geen losse Intel modem kan kopen voor je smartphone en deze kan installeren en met software werkend kan krijgen zonder aparte research afdeling. Mensen blijven appels met peren vergelijken.

AMD had altijd 'hoop', Intel had op de modem markt geen 'hoop' meer. Apple is bijna 4x zo groot als Intel en heeft daadwerkelijk zelf producten waarin de modems gebruikt worden, daarmee kan Apple wel doen, wat Intel niet meer kon.
"Intel heeft AMD niet uit de markt gedrukt"
Toch wel. Alleen is dat al 14, 15 jaar geleden. En niet zo'n klein beetje ook: omkopingspraktijken en afpersing bij grote PC producenten om AMD uit de markt te drukken. Daar is Intel ook voor veroordeeld. 1 miljard boete, geloof ik.

Dus Godzilla klaagt nu over de vlliegtuigjes die om zijn hoofd vliegen?
Cry me a river...
Dat is gedeeltelijk waar, maar je mag toch hopen dat men daaruit heeft geleerd en nu sneller optreed. Het maakt niet bijster veel uit dat net Intel nu het slachtoffer is, de uiteindelijk verliezer is de consument daar dit soort marktverstorende praktijken de prijzen opdrijven en innovatie belemmert.

Dat Intel het wellicht een beetje verdient is geen reden om Qualcomm niet aan te pakken.

[Reactie gewijzigd door Krankenhausen op 1 december 2019 04:20]

En waarom zakt men dan niet in prijs, zeuren dat je een dure licentie moet nemen is een slecht excuus.

Dan moet je zelf iets gaan ontwerpen. Intel pers al decenia lang bedrijven af met een x86 licentie.
tja dat is toch niet qualcom zijn schuld dat is het recht van patenten ,

als je er een in handen hebt kun je er voor vragen wat je wilt dat is je recht.

stel dat je een patent op frikandellen zou hebben kun je de licentie zetten op 5 euro per frikandel. Is het dan fair dat er geen competitie mogelijk is. nee het is eerder een probleem met de patenten wereld.
Neen, zo werken patenten gelukkig niet.
Niet trager, maar veel problemen met latency en jitter die je internet ervaring toch een stuk minder fijn maken.
Ik zie het inderdaad. Maar is dat echt de reden volgends jou of is ook QC verkeerd bezig?
sommige patenten vervallen ook. Maar ondertussen zitten we zoveel verder!

Leven RISC-V?
het probleem is dat in de loop der jaren de originele instructieset constant is uitgebreid met nieuwe sets die allemaal ook gelicensed wordt en je quasi geen enkel programma zal vinden dat daar geen gebruik van maakt. Moest je dat wel vinden, dan is het veel simpeler geschreven en heb je veel meer ticks nodig om hetzelfde resultaat te bekomen. Dat zorgt ervoor dat je CPU plots op 100 Ghz ofzo moet lopen om een moderne multicore bij te kunnen houden.

Zelfs riscv.org zelf geeft aan dat je ze quasi uitsluitend in simpele devices tegen komt als SoC zoals een NAS, router of smart-tv. De enige desktop die gebouwd is kostte $4000 en over performance wordt nergens met een woord gerept. Ja hij draait Fedora, maar dan ben je nog niet klaar, laat staan dat je alles kan doen wat je wil en al helemaal niet aan de snelheid die je verwacht voor zo'n bedrag.
Conclusie: tijd voor een Europese chipbakker! Snap niet dat er vanuit de EU geen stappen hiervoor worden gezet en we totaal afhankelijk van buiten zijn, terwijl de chipmachines notabene in Nederland worden gemaakt..
Er is wel wat voor te zeggen dat vooral de Aziaten enorm op kosten kunnen besparen doordat ze niet met dezelfde spelregels werken als de rest van de wereld. Alleen moet Intel dan niet klagen als ook hun producten daar inmiddels gefabriceerd worden. Ze willen meer marge, maar de markt is er gewoon niet naar.
Mwa ik denk eerder dat dan niemand een computer gehad zou hebben die x86 gebaseerd is. Want als AMD weg was geweest had Intel kunnen vragen voor Processoren wat ze wilde.
En dan zouden ze er zo veel voor vragen dat ze nul verkopen? Lijkt me niet zo intelligent...
Dat het aanbod er is, betekend niet dat dat zich automatisch vertaald in marktaandeel.
Er staat werkelijk niks interessants op intel's gehele publieke bekende roadmap. dus nee, dit is zeker geen korte termijn iets.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Politiek en recht

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True