Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Politie pakt jongens op dankzij beelden slimme deurbel

De politie heeft in Den Helder twee jongens van 14 en 15 jaar opgepakt die een digitale deurbel hebben vernield. De jongens werden gepakt doordat de beelden door de deurbel zelf werden opgenomen.

De politie noemt de kwajongensstreek 'belletje trekken 2.0'. De twee jongens begonnen met het aanbellen op verschillende deurbellen bij een gebouw in Den Helder. Uiteindelijk sloopten ze ook de deurbel van de muur en namen hem mee. Doordat de deurbel met internet was verbonden, waren er foto's van de daders beschikbaar. De eigenaar herkende de jongens en schakelde de politie in. Die heeft 'een goed gesprek' met de jongens gehad, maar geen straf gegeven. Wel moesten de jongens de deurbel vergoeden. Ze hadden die in een sloot gegooid.

Naast het groeiende particuliere gebruik van digitale deurbellen in Nederland zien ook de politie en politiek steeds meer heil in de iot-apparaten. In onder andere Almere deelden het ministerie van Justitie en Veiligheid en de politie dergelijke deurbellen uit aan burgers. Beide hopen dat het daarmee gemakkelijker wordt om criminaliteit te bestrijden in wijken met bijvoorbeeld veel woninginbraken.

Door Tijs Hofmans

Redacteur privacy & security

27-11-2019 • 10:14

250 Linkedin Google+

Reacties (250)

Wijzig sortering
Ik zie dat er veel verschillende antwoorden zijn op jouw vraag dus vond ik het wel interessant om het even uit te zoeken. Dit is het antwoord van het juridisch loket gericht op filmen in combinatie met buren.

In het kort:
Het ophangen van een camera is niet verboden. Staat de camera (voor een deel) gericht op openbaar terrein of op uw eigen terrein? Controleer dan of uw buren zich houden aan de regels:

- Uw buren mogen alleen dat deel filmen dat nodig is om hun huis te beveiligen.
Is het niet te voorkomen dat een deel van de openbare weg, uw huis of uw tuin in beeld komt? Dan moet de inbreuk op de privacy zo klein mogelijk zijn.
- Uw buren moeten aan de omgeving duidelijk maken dat er een camera hangt. Bijvoorbeeld met een waarschuwingsbord. Het met opzet stiekem filmen van andere mensen is verboden en dus strafbaar.


Volgende deze website is het wel deels toegestaan met betrekking tot de openbare weg:

Nee, in principe mag dat niet. Iedereen mag zijn eigen erf en objecten filmen (mits duidelijk aangekondigd), maar daar blijft het bij. Het is bijvoorbeeld wel toegestaan om een klein deel van de openbare weg te filmen als de auto op de oprit staat.

Deze website geeft een enigzins gelijk antwoord met een interessant extraatje met betrekking tot de avg:

In en rond woningen kunnen camera's opgehangen worden om eigendommen te beveiligen en bewoners te beschermen. Zowel organisaties, zoals woningbouwverenigingen, als particuliere bewoners kunnen besluiten camera’s te plaatsen. Dit is niet verboden, maar er zijn wel voorwaarden aan verbonden.

Cameratoezicht door personen valt in principe niet onder de Algemene verordening gegevensbescherming (AVG). De Autoriteit Persoonsgegevens houdt hier dus ook geen toezicht op.

Wie een camera ophangt, moet ervoor zorgen dat de camera zo min mogelijk gericht is op de openbare weg of op eigendommen van anderen.

Is een camera wel (deels) gericht op een (deel) van de openbare weg? Of filmt iemand bijvoorbeeld de tuin van de buurman? Dan is de AVG wél van toepassing en houdt de Autoriteit Persoonsgegevens dus ook toezicht.


Op deze website staat het denk ik het best beschreven

Kortom: Het is dus wel toegestaan camera's op te hangen en te filmen waarbij iets van de openbare weg te zien is. Wat je sowieso wel moet doen is dit duidelijk aangeven doormiddel van een bordje oid.

Ook wel een interessante uitspraak:
In wezen komt dit gebruik van de camera en het observeren van de auto overeen met hetgeen [de eiser] met het blote oog zou waarnemen vanuit zijn raam indien hij overging tot verwijdering van de daarvoor geplaatste bosschage.

Filmen van privéterrein van de buren is een ander verhaal. Dat is onrechtmatig richting de buren. Een praktisch punt is wel dat je moeilijk kunt voorkomen dat je dat doet als je met een beetje visooglens gaat filmen. Mijn praktisch advies is dan ook om een sticker of stuk plakband over de camera te plakken zodat het fysiek onmogelijk is om de buren op te filmen. Je kunt dat vaak ook elektronisch instellen, maar dat kunnen de buren niet zien, dus fysiek afschermen is beter.

Camerabeelden van burgers mogen altijd als bewijs worden ingebracht. Het idee dat illegaal verkregen camerabeelden "onrechtmatig verkregen bewijs" zijn is iets uit Amerikaanse televisieseries. Om de Hoge Raad te citeren: ook indien [verweerster] aldus een inbreuk op het privéleven van [eiseres] zou hebben gemaakt, dit nog niet betekent dat dit bewijsmateriaal in een procedure als de onderhavige niet mag worden gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Septimamus op 27 november 2019 10:37]

Ik heb dit probleem gehad bij mij in de galerij. Mensen waar ik geen enkel contact mee had gehad of kon hebben hadden een camera gemonteerd die vanwege een groothoek veel meer filmde dan alleen hun voordeur. Mijn voordeur was ook in zicht en zat er niet op te wachten dat vreemden (of niet vreemden) precies konden weten wanneer ik thuis was en wanneer niet. Toen ik de VvE vroeg naar hoe het reglement rondom deze camera's in elkaar steekt werd me verteld dat het ophangen van camera's in de galerij absoluut niet was toegestaan. Nog voordat ik iets kon zeggen had de VvE zelf gevraagd aan deze mensen om de camera te verwijderen.

Conclusie: Waarschijnlijk hangt het af van de reglementen die de VvE hanteert omtrent dit onderwerp.
Het toeval is dat ik het verhaal over de schotel zelf heb ervaren.
Ik woonde in een vrije sector eengezinswoning (huur dus) en had een schotel aan de achtergevel gemonteerd.
De verhuurder beriep zich op een clausule dat het niet was toegestaan om een antenne of schotel te hebben.
Dit heb ik tot een rechtszaak laten komen en gewonnen, de vrijheid van nieuws vergaring deed de clausule teniet.

Alleen in jouw geval hebben ze wel het recht om te verbieden om ‘m aan de buitenmuur te hangen aangezien de airco/schotel BUITEN je eigen erf hangt (dit was ook een doorslag punt bij mijn rechtszaak, de schotel hing aan de muur boven mijn eigen achtertuin) als jij nog een eigen stuk tuin hebt onder de schotel valt de schotel binnen je eigen perceel en mag het dus wel.
Als jij de schotel monteert zodat de LNB binnen je perceel blijft heeft de VvE er niks over te zeggen.
maar als een merendeel van de deel-eigenaren vindt dat het niet mag, dan mag het dus niet.
Dus als het merendeel niet wil dat jij witte vitrage voor de ramen heb hangen dan mag dat niet?
De VvE is niet de eigenaar, de bewoners blijven de eigenaar, de VvE heeft alleen zeggenschap over de gedeelde gebieden (hal, lift, dak, etc) maar niet over de woning zelf.

[Reactie gewijzigd door Goldwing1973 op 27 november 2019 13:27]

In het bron artikel staat dat ze continue op de bel bleven drukken waardoor er nog foto's waren genomen en in de cloud waren gezet. Er zijn tegenwoordig ook versies die met een accu werken en enkel contact zoeken als er gebeld wordt.

Je mag je eigendommen bewaken met camera's en dat daarbij (onoverkomelijk) een deel van de openbare weg wordt gefilmd is geen probleem.
Er is dus een beetje grijs gebied of je het echt kan voorkomen dat de openbare weg wordt gefilmd en jouw recht ook om je eigendommen te beschermen.

In elk geval dien je het duidelijk aan te geven met een bord/sticker e.d dat er beelden worden opgenomen.

Standaard de openbare weg filmen is niet toegestaan en enkel voorbehouden aan overheidsdiensten die daarvoor ook een procedure moeten volgen waar de noodzaak ervan getoetst word.
Ik heb wel eens berichten gelezen van eigenaren van camera's die op de weg stonden gericht, dat de politie deze heeft verzocht/geeist om deze te verwijderen. Als er klachten komen van omwonenden dan is er aanleiding genoeg.

Grootste probleem is ook de wildgroei van deze camera's en schijnbaar de noodzaak om "leuke" filmpjes met die camera's op internet te zetten. Alles voor de likes. Totdat ze zelf eens een uitglijder maken en op internet belanden.
Mag ik opnamen maken van de openbare weg?
Uw camera mag alleen opnamen maken van uw eigendom en in principe niet van de openbare weg. U mag namelijk alleen opnamen maken met als doel persoonlijke eigendommen te beschermen en niet om de privacy van mensen, dieren, goederen te schenden. Maar als u bijvoorbeeld uw carport in beeld heeft en daarbij is het onvermijdelijk een deel van de stoep in beeld te hebben, is dit wel toegestaan. Enige overlap is namelijk soms onvermijdelijk. Wel bent u verplicht duidelijk zichtbaar te vermelden dat er camerabeveiliging aanwezig is. Bijvoorbeeld door een sticker of bordje bij de toegangsdeur.
Bron: politie.nl

Bij navraag bij het bureau bij mij in de buurt over de positionering van de camera kreeg ik het volgende te horen. Het was geen probleem dat de camera deels gericht was op de openbareweg (omdat het niet echt anders kon) en hoefde hem niet weg te draaien. Een bewegingszone aangeven wanneer die aanspringt zou voldoende moeten zijn.

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 27 november 2019 10:34]

De Autoriteit Persoonsgegevens is er vrij helder over:
Cameratoezicht in en rond woningen

In en rond woningen kunnen camera's opgehangen worden om eigendommen te beveiligen en bewoners te beschermen. Zowel organisaties, zoals woningbouwverenigingen, als particuliere bewoners kunnen besluiten camera’s te plaatsen. Dit is niet verboden, maar er zijn wel voorwaarden aan verbonden.

Cameratoezicht door personen valt in principe niet onder de Algemene verordening gegevensbescherming (AVG). De Autoriteit Persoonsgegevens houdt hier dus ook geen toezicht op.

Wie een camera ophangt, moet ervoor zorgen dat de camera zo min mogelijk gericht is op de openbare weg of op eigendommen van anderen.

Is een camera wel (deels) gericht op een (deel) van de openbare weg? Of filmt iemand bijvoorbeeld de tuin van de buurman? Dan is de AVG wél van toepassing en houdt de Autoriteit Persoonsgegevens dus ook toezicht.
Je mag dus niet gewoon de openbare weg filmen. Als je in staat bent om de relevante delen van je tuin of voordeur te filmen tot waar de openbare weg begint, dan moet je je daartoe beperken.

Waar anderen dus ook al aan hebben gerefereerd :)

[Reactie gewijzigd door CurlyMo op 27 november 2019 10:37]

Volgens mij mag je alleen op je eigen terrein richten dat niet toegankelijk is. Als het wel toegankelijk is moet het aangegeven staan met een bord.
Je moet wel mensen erop wijzen dat ze gefilmd worden, maar het is niet expliciet verboden om de openbare weg te filmen. Er zijn wel regels voor:

"U moet dus altijd uw best doen om bij het ophangen van een camera zo min mogelijk de privacy van anderen te schenden. Bijvoorbeeld door de gezichten van voorbijgangers in de openbare ruimte te blurren. Of door de beelden kort te bewaren."
https://autoriteitpersoon...toezicht-en-rond-woningen
Het grappige is dat bij de mensen die de camera wel op straat hebben gericht, dat de politie vaak om beelden vraagt. (Terwijl het officieel dus niet mag).
Is niet grappig, maar pure noodzaak. Die beelden worden niet voor de lol opgevraagd. Als er in je auto wordt ingebroken die in de straat geparkeerd staat ben je blij als de buurman zijn camera op de straat heeft staan.
Wij hebben sinds vorig jaar een Ring deurbel maar ik heb er toch wel een beetje spijt van. Behalve dat hij het soms om onverklaarbare reden ineens even niet doet (mensen bellen aan maar de bel gaat niet over) is het vooral het idee dat een Amerikaans bedrijf met beelden precies kan volgen wanneer je zelf de deur uit gaat of bezoek krijgt, die beelden opslaat, niet zo goed met privacy omspringt, die beelden ongevraagd deelt met de politie en dan de politie instrueert hoe ze daar over moeten praten, en inmiddels door Amazon is gekocht.

Als iemand een Europees alternatief heeft waarbij de beelden in Europa worden opgeslagen of, beter nog, ik zelf kan bepalen waar de beelden worden opgeslagen, dan hoor ik dat graag.
Wellicht een kleine update op dit bericht:
De deurbel was helemaal niet 'slim' en nam helemaal geen foto's. Bewoners hadden zelf foto's gemaakt en deze doorgespeeld aan de politie.

Bron
In Amerika is dit al, Bedrijf Ring heeft al een deal met de politie.
https://www.washingtonpos...nding-surveillance-reach/
Ik denk dat dat zo'n vaart niet zal lopen, immers zullen er voldoende welwillende burgers zijn die bij een inbraak bij de buren hun beelden wel vrijwillig willen overhandigen, want als de inbrekers worden gepakt hebben ze zelf ook een kleiner risico om slachtoffer te worden van inbraak.

Zelfde geldt voor andere (grote) vergrijpen in de buurt, waar omwonenden, wanneer ze kunnen, maar wat graag willen helpen om het op te kunnen lossen.

@theduke1989
Ik wil niet 2 reacties plaatsen, maar je hebt in principe gelijk voor wat betreft dat je alleen je eigen stuk mag filmen.
https://autoriteitpersoon...toezicht-en-rond-woningen

Dat is zeker lastig voor woningen die kort aan de stoep/ straat zitten, de meeste van deze 'slimme' deurbellen hebben een bepaalde kijkafstand waarmee je geen instellingen hebt om deze kijkhoek en afstand te veranderen. De AVG is van toepassing en de autoriteit persoonsgegevens moet daarop toezien.
Dit is een database voor de politie waarin men hun camera's kunnen aanmelden, eventueel met een still waardoor de politie weet hoe het beeld eruit komt te zien. Tevens contactgegevens hoe de politie in contact kan komen om de beelden te vorderen. Politie heeft op deze manier geen directe toegang tot de beelden in ieder geval.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Games

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True