Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Honda's elektrische auto met 35,5kWh-accu kost minstens 29.470 euro in Duitsland

Honda heeft op de autoshow in Frankfurt een relatief compacte elektrische auto onthuld. Eerder publiceerde de fabrikant al teasers van het ontwerp van deze Honda e. De auto krijgt een 35,5kWh-accu en krijgt in Duitsland een relatief forse vanafprijs van 29.470 euro.

Honda heeft op de beurs in Frankfurt de definitieve productieversie van de Honda e getoond. Wat de accu betreft is er één versie met een capaciteit van 35,5kWh. Volgens de Japanse fabrikant betekent dat een bereik van 220km, waarbij Honda zich zegt te baseren op interne data en niet de veelgebruikte wltp-norm noemt. De auto komt in versies met 136 of 154pk, krijgt een koppel van 315Nm en moet daamee sprint van 0 tot 100km/u afleggen in 8 seconden.

De automaker zegt dat deze accu een van de meeste compacte in zijn klasse is. Het bedrijf meldt niet de exacte vermogens waarmee de accu is op te laden, maar maakt wel bekend dat de auto is bij te laden tot 80 procent in dertig minuten. Honda toonde ook een speciale eigen thuislader, waarmee 7,4kW bij een eenfasige of 22kW bij een driefasige aansluiting mogelijk is. Deze Honda Power Manager is ook in staat om via de Honda e stroom aan het net te leveren.

Het interieur van de auto is voorzien van een volledig digitaal dashboard met direct rechts naast het stuur twee 12,3"-aanrakingsschermen. Deze lcd's fungeren als infotainmentschermen, maar helemaal links en rechts lijken schermen te zijn ingebouwd die camerabeelden van ingebouwde sensoren tonen. Ook direct achter het stuur is een scherm geplaatst voor de benodigde gegevens tijdens het rijden.

De Honda e moet vanaf de zomer van volgend jaar leverbaar zijn. De versie met 136pk krijgt in Duitsland een vanafprijs van 29.470 euro; daar is de Duitse subsidie van 4000 euro al bij meegerekend. De 154pk-versie kost 32.470 euro. De auto komt vanaf september in ieder geval beschikbaar in het VK, Duitsland, Frankrijk en Noorwegen. Met de genoemde prijzen en de niet al te grote accu zal de auto het op papier moeilijk kunnen gaan krijgen met concurrenten als de Renault Zoe, Peugeot e-208, Opel Corsa-e of de onlangs onthulde Volkswagen ID.3.

Foto: Engadget

Door Joris Jansen

Nieuwsredacteur

11-09-2019 • 08:05

355 Linkedin Google+

Reacties (355)

-13550347+1115+211+31Ongemodereerd185
Wijzig sortering
Jammer dat de accu capaciteit van de elektrische auto's nog zo sporadisch richting 50 kwh gaan. Vaak 30-40 wat (voor mij) toch net het gevoel zal geven dat het beperkend is.

Ook valt het goedkoper worden van elektrische auto's me nog tegen. Had verwacht dat de prijs meer zou dalen..
Maar je moet kijken naar het gebruik van de wagen. Om te beginnen is dit een stadswagentje dat op een gemiddelde dag misschien 20km zal afleggen. Je koopt deze klasse niet omdat je hele dagen op de baan bent. En dan is de capaciteit van de batterij meer dan voldoende voor dagelijks gebruik.

Het is trouwens een opmerking die steeds blijft terugkomen: ja maar als ik dan in de zomer naar het zuiden van Frankrijk wil, wat dan? Tjah. Dan vraag ik mij ook af: wat als jij bij Ikea een nieuwe slaapkamer gaat kopen. Koop je dan ook maar direct een bestelwagen voor die enkele keren dat je dat nodig hebt? Of zoek je dan ook even een andere oplossing?

En de prijs? Dat heeft tijd nodig. Alle nieuwe technologie kost in den beginne veel geld en daalt naarmate het steeds breder beschikbaar komt. Massaproductie van EVs is een relatief jong concept. Zeker in de autoindustrie die veel trager evolueert dan de tech industrie. Waar je elk jaar een nieuwe versie van een telefoon of TV hebt moet het basisontwerp van een wagen gemiddeld 6 jaar meegaan in de productie. Maar dat is dan ook een cyclus waarin er weinig aanpassingen gebeuren en weinig kosten veranderen.
Daarom zeg ik ook (voor mij). Ik woon op een afstand van mn familie dat ik voor een bezoekje, wat ik regelmatig doe, niet heen en terug kan zonder op te laden. Voor mij voelt dat beperkend.

Ik snap dat ik niet kan verwachten om zonder enige beperking naar zuid-frankrijk kan en dat is ook helemaal niet erg. Maar persoonlijk zou ik graag zonder problemen 300km willen kunnen rijden (dus niet WLPT), omdat dat iets is wat ik met regelmaat doe.

Er komen nu te veel 'boodschappen wagentjes' of 'stadsauto's' uit en nog veel te weinig opties voor wat langere afstanden.

[Reactie gewijzigd door aicaramba op 11 september 2019 08:24]

Voor mij ook. Ik rij in een kleine tweedehands auto. De kilometers die ik daar mee rij zijn grotendeels gemaakt met ritjes van 300 km per dag. Geen laadpaal te vinden in de buurt.

Een dure elektrische auto moet ook nog eens all risk verzekerd worden. Mijn benzinegebakje durf ik wel WA te verzekeren.

15000 euro, 400 km. Dan wil ik erover denken.
'Ik rij in een kleine tweedehands auto'

Zoveel mensen die nieuwe elektrische auto's te duur vinden maar sowieso nooit een nieuwe auto (zouden) kopen.
Maar ik houdt het nog persoonlijk bij diesel auto's.
Die keuze zal je niet heel veel langer hebben, dan is de range van een batterij niet beperkend, maar waar je auto in mag of niet...

De ontwikkeling van elektrische auto's is nu ook nog steeds in de lift, kosten, efficiëntie, etc. komen steeds meer onder druk. Deze concurrentie zal dat alleen nog maar versnellen. Ik verwacht echter dat om het moment dat er auto's die volledig zelfstandig kunnen rijden te koop zijn, dit de verkoop van elektrische auto's enorm zou stimuleren. Dat zou mij bv. motiveren om een auto te kopen ipv. het OV te blijven gebruiken...

@andreetje Laat ik heel bot zijn, mijn ervaring is dat de gemiddelde mens (waaronder de gemiddelde Nederlander) niet capabel is om zijn eigen goddelijke gang te gaan en moet van de wieg tot het graf aan het handje mee worden genomen. Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen, maar vaak is het zo dat diegene die het hardste roepen dat ze al die regeltjes niet nodig hebben, de meest asociale burgers die dergelijke regeltjes het hardst nodig hebben.

Ik woon tegenwoordig in Flevoland (als ex-Amsterdammer), waar 50 jaar geleden nog geen land was, laat staan bos. Staatsbosbeheer is zelf al behoorlijk aan het hakken in de bossen en weer nieuwe aan het aanleggen. Bossen kappen is niet nieuw, zolang er weer nieuwe worden geplant. We komen om in de windmolens. En zonnepaneel parken terwijl er nog zoveel daken zonder zitten vind ik ook enigszins zonde. Vogels en insecten gaan ook dood zonder windmolens, zolang dat geen enorme impact heeft is er niets aan de hand. Waarom zijn windmolens en warmtepompen ziekmakend voor mensen? Over het algemeen heb je redelijk wat wind in de winter, dan helpen de windmolens. Persoonlijk zie ik nog liever kerncentrales dan (bruin)kool centrales, nucleair afval (mits het goed behandeld wordt) is makkelijker handelbaar dan proberen de lucht en de neerslag weer schoon te krijgen. Das imho ook het voordeel van elektrisch rijden/koken/verwarmen, we hoeven de troep niet uit de atmosfeer of het land zelf te halen.

En wellicht dat nu op dit moment het klimaatbeleid als nutteloos wordt ervaren, als je er nu niet aan begint is het over 100 jaar ook niet beter. We mogen nu wel eens beginnen met onze eigen troep op te ruimen en als we wachten totdat er een totaal oplossing is, dan duurt het te lang en kost het teveel geld om uit te voeren, dus wordt het nu over decennia gedaan. Mass produced hybrides zijn ook al ruim 20 jaar oud...

@theduke1989 Uiteindelijk wellicht niet, maar ook zaken als Uber hebben lang op zich laten wachten en hebben zo hun issues. En iets als Greenwheels is leuk, tenzij je niet in een grote stad woont. De vraag is dus maar of je overal en relatief snel een auto kan krijgen die je op komt halen tegen een relatief laag tarief. Als er elke keer iets uit Amersfoort, Almere of Zwolle moet komen, dan is dat een duur geintje... Het punt is echter dat dit een enorme hoeveelheid verkopen zouden zijn, of aan individuen of bedrijven, waardoor er minder fossiele brandstof auto's nodig zijn...

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 11 september 2019 11:39]

De kilometers die ik daar mee rij zijn grotendeels gemaakt met ritjes van 300 km per dag. Geen laadpaal te vinden in de buurt.
Niets tegen je keuze te wachten op een 15k auto die 400km komt, die komen er wel, maar als je 300km rijdt en geen laadpunt tegenkomt, dan heb je ofwel in rondjes gereden, of niet goed opgelet 😃
Ja, onderweg wel natuurlijk. Niet op de plaats van bestemming.
Er zal vast stroom zijn, maar ik heb werkelijk nog nooit overwogen om mijn 240v lader van de Leaf mee te nemen als ik ergens heen ga. Natuurlijk hebben ze overal wel stroom, maar het is maar zelden dat er een stopcontact op een parkeerplaats aanwezig is.

En om nou als je op visite (ofzo) bent te vragen of je de auto voor het huis op de stoep mag parkeren en de voordeur open mag laten om te laden vind ik wel erg ver gaan.
Nee bij visite is inderdaad een beetje vreemd. Wij hebben hier op kantoor toevallig ook een Leaf en de 230v lader ligt gewoon in de auto zodat er in ieder geval altijd de mogelijkheid is om te laden op afgelegen locaties of locaties zonder laadpaal.
dat is niet de issue, als je voor je werk naar klanten moet, of andere vestiging, dan wil je niet ergens onderweg moeten laden, maar bij de klant/vestiging.
Heb je dus niet veel aan laadpalen onderweg
Snelladen is echt geen straf hoor ;)
En vaak is een paar minuten al voldoende om je bestemming toch te halen.

Daarbij zijn er prima wagens met 50kw of meer, zelfs met het dubbele.
Alleen gaat de prijs dan ook omhoog, andere klasse wagen.

Een VW-UP met 75kw accu is niet echt markt voor, dan kun je dus beter snelladen.
Als je EV maar 50 a 100kwh kan snelladen is daar weinig mee aan de hand, dan ben je zo weer onderweg.
Ik ben het met je eens dat snelladen goed te doen is. Toch merk ik dat het vaak net niet handig is als je met kleine kinderen zit. Wij hebben een Leaf en een Ford (ICE) en pakken toch vaak de Ford als we een stuk moeten rijden dat net wel/niet met de Leaf te halen is, ook al hadden we ook gewoon even snel kunnen bijladen onderweg.

Reden is dat als het om lange ritten gaat, je ook vaak praat over laat thuiskomen. Dan wil je met 2 vermoeide kinderen eigenlijk al een beetje doorgassen, wat je met de Leaf niet kunt omdat je het dan niet haalt en nog meer moet laden, maar je wilt ook niet gaan stilstaan om te laden om dezelfde reden.

Conclusie is dat we dan toch maar weer de Ford pakken. Op zich geen ramp, maar achteraf is de 250km spec (wat in de winter op de snelweg eerder 175 is), is gewoon net te weinig om praktisch te zijn.
Juist die WLTP norm zegt iets, want die is een stuk realistischer dan de oude norm. Het is nog niet perfect, maar als er volgens WLTP ~480km gereden kan worden, dan mag je wel uitgaan van 400...450km, afhankelijk van je rijstijl.

En opties voor langere afstanden met volledig elektrisch rijden:
- Tesla
- Hyundai Kona
- Kia Niro
- Opel Ampera
- Nissan Leaf
...van wat ik zelf zo snel kan bedenken, dus kan er wat gemist hebben.
- Nissan Leaf
~360 km is het gewoon net niet, zeker niet met 40 minuten laadtijd (tot 80%). Je moet dan bij lange (+180 km) ritten tijd gaan investeren in het vinden van een laadpunt en je auto daar weer weghalen als hij vol is.

Een probleem is dat de fabrikanten nog steeds premium prijzen vragen voor wagens met een beperkte actieradius. Er is niets mis met een boodschappenwagen met de use case 'maximaal 20 km per dag, af en toe opladen', maar daar moet de prijs dan ook naar zijn. Dat is geen 30k, maar moet iets rond de 10k zijn voordat het interessant wordt voor de massa. Meer mensen kopen het dan, waardoor er ook meer op de tweedehands markt zullen belanden en elektrisch rijden in het geheel sneller omarmd zal worden.

Gecombineerd met de hoge aanschafprijs en de investering in tijd zijn elektrische auto's het nu over de gehele linie 'net niet'. Zonder drastische ontwikkelingen zullen de meesten doorrijden op fossiele brandstoffen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 11 september 2019 09:15]

Ja hey, ik reageer op @aicaramba, die stelde "Maar persoonlijk zou ik graag zonder problemen 300km willen kunnen rijden" - en dan voldoet een Leaf toch wel, lijkt me...

En ja, elektrische auto's zijn nu nog relatief duur in de aanschaf. Maar goed, om het iets minder pijnlijk te maken: minder wegenbelasting en minder brandstofkosten. Desondanks: er komen steeds meer modellen op de markt, je ziet er steeds meer rijden en de aanschafprijs gaat geleidelijk aan omlaag. Het is onrealistisch te verwachten dat we in een keer een sprong maken naar 10k, maar tot nu toe blijft de prijs wel dalen.
[...]

Ja hey, ik reageer op @aicaramba, die stelde "Maar persoonlijk zou ik graag zonder problemen 300km willen kunnen rijden" - en dan voldoet een Leaf toch wel, lijkt me...
Eens, eens. Ik keek meer vanuit de gehele markt en minder vanuit deze specifieke use case.

Even aangenomen dat die 300 km heen en weer is, dan nog steeds zal je de auto dagelijks moeten laden. Als dat thuis kan dan is het geen probleem, maar voor het gros van de mensen is dat geen optie. Dus dan moet je op zoek naar een straatpaal. Dat is ook een investering in tijd. Tijd is in veel situaties kostbaarder dan geld, want de voorraad is beperkt en het is minder makkelijk om ermee te handelen.
En ja, elektrische auto's zijn nu nog relatief duur in de aanschaf. Maar goed, om het iets minder pijnlijk te maken: minder wegenbelasting en minder brandstofkosten.
TCO is iets waar men minder snel naar kijkt met auto's. Immers moet je wel initieel het geld op kunnen brengen (lease uitgezonderd, natuurlijk).
Desondanks: er komen steeds meer modellen op de markt, je ziet er steeds meer rijden en de aanschafprijs gaat geleidelijk aan omlaag. Het is onrealistisch te verwachten dat we in een keer een sprong maken naar 10k, maar tot nu toe blijft de prijs wel dalen.
De markt is aan het opstarten en het wordt beter. Ik verwacht echter dat de 'transitie' niet in de komende 10-15 jaar gaat gebeuren. Daarvoor is het huidige wagenpark te groot.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 11 september 2019 09:19]

Dus waarom niet een "Cuba model"? Verbiedt de verkoop van auto's met explosie motoren per, laten we zeggen, 1 januari 2021. Alle auto's die dan rijden mogen blijven rijden, maar alle nieuwe auto's moeten electrisch zijn. Dit model heeft een aantal voordelen: garages krijgen (iets) meer werk voor onderhoud en reparaties. De onderdelen markt blijft (voorlopig) in stand. Auto fabrikanten worden geenthousiasmeerd om electrische auto's te ontwikken. Er is een natuurlijk verloop naar electriek, maar het geeft ook regeringen de gereedschappen om de duimschroeven extra aan te draaien (belasting verhoging op benzine, wegenbelasting) om mensen naar electrische auto's te pushen als die beter beschikbaar zijn.
IMHO moet het hele electrische rijden uit de "rijke lui" en "milieuhippies" hoek getrokken worden. Merk op de aandrijf- en overige technieken van electische auto's een stuk simpeler is/kan zijn dan klassieke benzine en diesel auto's...
[...]
Gecombineerd met de hoge aanschafprijs en de investering in tijd zijn elektrische auto's het nu over de gehele linie 'net niet'. Zonder drastische ontwikkelingen zullen de meesten doorrijden op fossiele brandstoffen.
Zolang dat kan. Mag.

Met door rood rijden omdat je geen zin hebt om te stoppen kom je wel weg als er geen controle is, maar met een verbrandingsmotor rijden in een gebied waar ICM's verboden zijn, is veel lastiger.

Wie weet, moeten mensen in de nabije toekomst comfort inleveren omdat de huidige standaard van comfort niet 'duurzaam' zijn.
10K is voorlopig niet realistisch, en ik denk dat het nooit gaat gebeuren. Verder moet je ook niet alleen naar de aanschafprjis kijken maar naar wat je kwijt bent over de totale periode dat je de auto hebt. Ik smijt nu 400,- per maand in de benzinetank, als die uitgave met de helft word teruggebracht scheelt mij dat over 5 jaar 12.000,-.
Als dit een stadswagentje is, waarom dan zoveel vermogen. Ik bedoel, 136/154 pk, dat is voor een stadsauto toch vreselijke overkill. 100 pk is meer dan zat. Met minder motorvemogen gaat de acculading langer mee, dus meer bereik.

[Reactie gewijzigd door EXX op 11 september 2019 08:30]

Met minder vermogen gaat de acculading niet noemenswaardig langer mee.

Of je nu in 5 seconden van 0-100 gaat of in 20 seconden van 0-100 gaat. De energiebehoefte om daar te komen is in beide gevallen identiek. Het enige verschil is de duur in tijd.

Het verschil is dat bij sneller optrekken je meer piekvermogen uit de accu trekt en dat kost wat warmteverlies, maar dat nagenoeg verwaarloosbaar.

Bovendien is het natuurlijk een verkoopargument. Ook bij instap brandstof autotjes (C1, Twingo, Fiat 500) staat de 0-100 tijd gewoon in de brochure.
Als je puur naar kinetische energie kijkt heb je gelijk. Echter: de kinetische energie is bij heel snel optrekken een steeds kleiner wordende factor.

Puur kinetisch kun je met een tesla op een 0,3 kWh accu van hier naar Durban rijden.

Even lekker een paar keer hard optrekken in lucridious mode en je range dropt heel erg hard. (yep, been there, tried it, got the T-shirt)
PK's hebben niets te maken met verbruik. De motor moet krachtig genoeg zijn om het gewicht van de totale wagen (incl. pasagiers) te verplaatsen zonder te stressen.
Je hoeft natuurlijk ook niet alles uit de motor te sleuren wat je er kan uitkrijgen.
Doet met denken aan een fragment uit Top Gear waarop ze een Toyota Prius voluit laten gaan tegen een BMW M3. Wat bleek? Het verbruik van de M3 lag lager dan de Prius omdat de M3 niet voluit moest gaan om dezelfde tijd op de mat te leggen.
Top Gear is een entertainment programma, geen auto review programma. Dat is als facebook gebruiken voor nieuws, entertaining maar veelal volledig onzin.

Ps, ik heb laatst bitcoin gekocht van Ali B. Wat een deal..

[Reactie gewijzigd door dycell op 11 september 2019 09:14]

Doet met denken aan een fragment uit Top Gear waarop ze een Toyota Prius voluit laten gaan tegen een BMW M3. Wat bleek? Het verbruik van de M3 lag lager dan de Prius omdat de M3 niet voluit moest gaan om dezelfde tijd op de mat te leggen.
1. De prius was een hybride en niet electrisch, totaal niet relevant voor deze discussie dus.
2. De M3 reed vlak achter de Prius, in de slipstream = minder verbruik.
3. Ze reden 160km/h met de Prius, wat je in het echt dus niet gaat doen.
4. Met normaal gebruik veegt de Prius de vloer aan met de M3 qua fuel efficiëncy.
Gelukkig mag ik hopen dat iedereen een gezond verstand heeft en een stel hersens en inziet dat TopGear gewoon vermaak is. En niet iets is wat je serieus moet nemen. Het is comedie met auto's. :)
Heerlijk programma hoor.

Mijn V6 heeft ook een kleinere delta tussen flink planken en zo zuinig mogelijk rijden. Flink planken haal ik 9 kilometer op een liter met super zuinig in zijn 6e versnelling voorzichtig rijden haal ik 12 kilometer op een liter wat best goed is voor een V6 met bijna 300pk.

Ga je in een zuinige auto flink planken, en of zo zuinig mogelijk proberen te rijden is de delta tussen die twee veel groter. Dat heeft te maken met waarvoor ze zijn gebouwd.
Het maximale vermogen van een electrische motor en het verbruik hebben nauwelijks een correlatie. Het gewicht van de wagen, de rol- en luchtweerstand en het rijgedrag bepalen veel meer het verbruik.
Dat ligt er aan hoe efficiënt een 100pk motor bij bijv. 80km/h is. Als een 130+pk motor met dezelfde snelheid minder verbruikt wat is dan beter ?
Maar is een minder sterke motor weer niet kleiner, en dus lichter mbt gewicht.

Anyway, ik merk dat ik nog teveel denk in het oude kader van verbrandingsmotoren.
Je denkt dat sneller accelereren meer energie kost, omdat je automatisch rekening houdt met het verlies van een verbrandingsmotor. Natuurlijk is er wat meer warmteverlies, maar veel en veel minder bij elektrisch rijden. Stel: een motor is 100% efficiënt en beweegt een object van 100 kg voort naar 100 km/u
Als dat object in 1 seconde naar 100km/u gebracht wordt, kost dit net zoveel energie dan wanneer dit in een tijd van 100 seconden gedaan wordt. Het duurt alleen langer :)

Nu is een elektromotor niet 100% efficient, maar de efficientie neemt niet (veel) af naarmate de belasting hoger wordt. Dat is het punt wat ik hier probeer te maken.
Nee dat ik niet, ik denk dat jij de vergelijking veel te eenvoudig maakt. Als je een ev rijdt zul je zien dat je actieradius veel sneller minder wordt als je telkens snel optrekt maar je nog wel gewoon aan de maximum snelheid houdt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_cow
Maar massa is toch traag zei Newton ooit? Als iets al in beweging is kost het relatief weinig effort om de snelheid te verhogen. Als ik iets vanuit stilstand in een paar seconden naar een x snelheid wil krijgen moet ik heel hard duwen. Als ik er langer over doe gaat dit veel makkelijker omdat de auto op een gegeven moment al rolt, voor een motor hoort dat dan toch ook zo te werken?

[Reactie gewijzigd door Jorissie87 op 11 september 2019 10:50]

Het is trouwens een opmerking die steeds blijft terugkomen: ja maar als ik dan in de zomer naar het zuiden van Frankrijk wil, wat dan?
Dat komt steeds terug omdat het een erg relevant punt is voor veel mensen. Waarom zou je een duurdere auto kopen die minder kan dan de goedkopere auto die er langs staat?
Tjah. Dan vraag ik mij ook af: wat als jij bij Ikea een nieuwe slaapkamer gaat kopen. Koop je dan ook maar direct een bestelwagen voor die enkele keren dat je dat nodig hebt?
Die nieuwe slaapkamer heb je een keer om de 10 jaar nodig en kun je gewoon thuis laten leveren.
En de prijs? Dat heeft tijd nodig.
Allemaal goed en wel, maar dan is het momenteel gewoon geen alternatief, wat zich trouwens laat zien in de verkoopscijfers
Dat komt steeds terug omdat het een erg relevant punt is voor veel mensen. Waarom zou je een duurdere auto kopen die minder kan dan de goedkopere auto die er langs staat?
- Lagere kosten in verbruik
- Totale TCO is eveneens lager, zeker voor een instap elektrische auto
- Minder cq. geen onderhoud
- Niet naar tankstation hoeven (gewoon thuis aan de stekker)
- Toekomstige verboden om met brandstof auto's ergens heen te rijden.
- Beter behoud restwaarde (tweedehands Diesels zijn nu al niet te slijten)
- Milieu

Het is jammer dat alleen wordt gekeken naar gemak en aanschafkosten. Met name het milieu zou wel voor wat meer mensen een motivatie mogen zijn. Ik reed hiervoor een vrij oude diesel die door een defect uitlaat gassen in het interieur blies. Daar wordt je vrij rap behoorlijk ziek van (keelpijn, vermoeid, hoofdpijn, hoesten).
Die nieuwe slaapkamer heb je een keer om de 10 jaar nodig en kun je gewoon thuis laten leveren.
En voor dat bezorgen betaal je dus extra. Je kan ook voor die ene rit naar Zuid Frankrijk een auto huren. Dat doe ik al jaren. Ik rijd in een relatief kleine auto. Gewoon omdat dat handig in de stad is, zuinig in brandstof, verzekering enz. Voor die ene keer per jaar dat ik op vakantie ga huur ik gewoon een bus met trekhaak. Dat is veeeeel goedkoper dan het hele jaar in een grote auto rijden.
Maar datzelfde stadswagentje in fossiele brandstof variant kost minder dan de helft en legt met gemak +500KM op een tank af en tankt in nog geen 5 minuten weer helemaal vol.
Je mag er straks alleen de stad niet meer mee in.
Dat gaat pas gebeuren als elektrische wagens toegankelijk zijn voor de masse. De masse koopt geen elektrische auto van €30.000 welke een actieradius heeft die de wagen beperkt maakt in zijn inzetbaarheid.
Dus is het nog geen volwaardig alternatief voor de masse. Deze Honda is veel meer minder praktisch dan ''net iets minder praktisch''. Zeg maar, 300km range minder praktisch.

Jan Modaal koopt geen wagen die alleen het woon werk verkeer goed kan uitvoeren maar ook om de sporadische of onregelmatige langere ritten te kunnen rijden. Juist voor die laatste usecase is nog geen betaalbaar volwaardig alternatief.

Nergens insinueer ik dat ik pro fossiele brandstof rijder ben en stug wil volhouden dat aan oude technieken. Integendeel zelfs. Geef mij maar een betaalbare elektrische wagen waarmee ik ook in mijn zomervakanties op pad kan naar centraal Europa. Zolang ik dat nog niet kan blijf ik een wagen op fossiele brandstof rijden.

[Reactie gewijzigd door Neyluzz op 11 september 2019 10:49]

Daar ben ik het toch echt niet mee eens. Ik en vele met mij rijden makkelijk 110-150km per dag. Met een opgegeven bereik van 220km wordt dat op een koude winterdag met een accupakket van een paar jaar oud toch wel krap aan. En je moet iedere dag tot 100% laden. Daarnaast blijft 30k veel geld. De Citigo/Mii(/Up) gaan 17k kosten (de up iets meer) en hebben nét iets mee accucapaciteit. Dat walhalla aan displays is mij die meerprijs niet waard.

1200km rijden om op vakantie te gaan met zo'n autotje zit er toch niet in, dus vind ik ook een non argument. Een bereik van 250-300km in de praktijk is echter zeker geen overbodige luxe.
Daar ben ik het toch echt niet mee eens. Ik en vele met mij rijden makkelijk 110-150km per dag.
De gemiddelde auto rijdt in Nederland nog geen 14000 km per jaar. dus ongeveer 35 km per dag. Dus als jij zoveel rijdt betekent dat er flink wat mensen zijn die nog veel mibnder dan die 35 rijden. Die kunnen met gemak met veel minder actie radius aan. Een kennis van ons heeft een Zoe die nauwelijks over de 100 km kom. Meer heeft ze ook niet nodig. Voor haar thuiszorg werk moet ze erg veel hele korte ritjes maken. Maar ze haalt de 50 km op een werkdag niet eens. Ze zou niet anders meerw illen
Hartstikke leuk die 35km per dag, maar ik, en vele met mij, rijd niet exact mijn jaarlijkse kilometers verdeeld over 365 dagen. Daar zitten uitschieters tussen. Naast de al eerder genoemde vakanties, heb ik familie in Amsterdam, Zwolle, Utrecht. Dat zijn allemaal steden die op 150km of meer van mijn woon locatie af liggen. Dus zelfs als je de 220km zou halen moet je al op locatie gaan laden en zeker niet te hard optrekken tussendoor. Of je moet voor al die tripjes in het jaar een auto gaan huren, dat is ook geen doen meer op een gegeven moment.
Een auto met deze range is prima als extra auto, maar zal voor velen een te lage range hebben om als primaire auto te voldoen.
Buiten het eerder genoemde feit dat je vaker op vakantie gaat dan een nieuwe slaapkamer koopt, leen ik voor een nieuwe slaapkamer een grotere auto van bekende of vraag ik of ze kunnen helpen. Ik moet de vrienden nog ontmoeten die mij even naar zuid Frankrijk rijden omdat mijn auto dat niet haalt.
Een stadswagen van meer dan 30k€. Tja, dan is het niet zo gek dat de mens toch maar weer voor een vervuilende verbrandingsmotor gaat. Prachtige auto, maar voor dat geld, zal hem dat voor mij niet worden.
Meestal kijk je naar de mogelijkheden van de wagen die door de elektrische auto vervangen moet worden. Dit is meestal een ICE die prima de korte stukjes kan, maar ook vaak een actieradius heeft van ver boven de 500 km.. Ook als je die actieradius maar sporadisch gebruikt, heb je hem wel bij je.
Het is trouwens een opmerking die steeds blijft terugkomen: ja maar als ik dan in de zomer naar het zuiden van Frankrijk wil, wat dan? Tjah. Dan vraag ik mij ook af: wat als jij bij Ikea een nieuwe slaapkamer gaat kopen. Koop je dan ook maar direct een bestelwagen voor die enkele keren dat je dat nodig hebt? Of zoek je dan ook even een andere oplossing?
Dat is inderdaad iets dat je vaak terug ziet komen: mensen die het hele jaar een onnodig grote en dure auto rijden omdat ze 1x per jaar een half huis half Europa door willen slepen. Misschien moeten we ook eens van dat idee af... Genoeg alternatieven beschikbaar.
Je hebt onrealistische verwachtingen. Er zit voor ieder merk dat elektrisch gaat een sloot aan R&D kosten aan, en en fabrieken moeten enigszins heringericht worden om een nieuwe type auto te fabriceren. Het is niet zoals een volvo v50 bijvoorbeeld, men neme een chassis en motor van een mitsubishi carisma of ford focus en we zijn al een heel eind. Nee, dit is compleet nieuw voor heel veel merken. En R&D is een gruwelijke kostenpost.
De prijzen zullen gaan dalen. Maar niet in 5 jaar tijd, zoals bij te veel mensen de verwachting is. Dit is generatie 1 voor ieder merk behalve Tesla, en een paar net niet auto's zoals de mitsubishi i-miev en 1e gen renault zoë. Wacht rustig tot gen 3.

[Reactie gewijzigd door Ruw ER op 11 september 2019 08:56]

Ik vind dit een leuk uitziende auto, door het hoekige lijkt het bijna een jaren '80 auto :) Een beetje nostalgie in een modern jasje?
Dat is het ook.
Gezien jouw bericht is het hen goed gelukt :)

Zie de inspiratiebron uit 1972:
https://i.pinimg.com/orig...e3e8eb85de424bea83bdc.jpg

[Reactie gewijzigd door Mit-46 op 11 september 2019 13:42]

maar helemaal links en rechts lijken schermen te zijn ingebouwd die camerabeelden van ingebouwde sensoren tonen.
Dit zijn de ingebouwde achteruitkijk spiegels.

[Reactie gewijzigd door alfredjodocus op 11 september 2019 08:19]

Vreemd soort innovatie, wat is er mis met een gewone spiegel, die werkt altijd.
Gewone spiegels veroorzaken een gigantische luchtweerstand. Vrijwel iedere elektrische auto heeft tegenwoordig wel een concept versie gehad met camera's in plaats van conventionele spiegels, dit scheelt gewoon iets van 5% in het verbruik, en dus in de range.
Daarnaast (minder belangrijk maar toch leuk meegenomen) zorgen spiegels voor een hoop windgeruis, wat je in een stille elektrische auto natuurlijk liever niet hebt.

Helaas is het (nog) niet toegestaan. Bij deze honda zullen ze dus ook nog wel terugkrabbelen voordat'ie op de markt komt. Desondanks is het belangrijk deze ontwikkeling te blijven pushen, als we milieuvriendelijkere auto's willen.

edit: @Prullenbak84
ik lees net dat ze het in 2020 al willen toestaan: nieuws: Nederlandse wet staat virtuele zijspiegels uiterlijk in 2020 toe
Daar zal dus wel op geanticipeerd worden.

[Reactie gewijzigd door mcDavid op 11 september 2019 09:14]

Ik Amerika is het niet toegestaan. Helaas hier wel... als je ervaringen leest en filmpjes ziet, dan wordt hetgeen je bang voor was bevestigd. Onvoldoende diepte kunnen waarnemen, niet het beeld ‘verschuiven’ door je hoofd te bewegen, teveel moet erin passen, dus klein beeld, steeds je ogen aanpassen aan dichtbij-veraf kijken... verre van ideaal, hopelijk stopt deze gevaarlijke ontwikkeling snel.
Ook dat wanneer je naast de spiegel kijkt ook info van de baan naast je krijgt.
Wat krijg je straks iemand gaat naar de display kijken en slaat af zonder op te leren dat er net een auto naast raast.
Er zijn al heel wat voertuigen die dodehoek sensors hebben. Die zitten nu extern in de spiegels, iets wat ik als motorrijder enorm kan waarderen, zowel de aanwezigheid voor de auto bestuurder als de visuele indicatie aan de overige weggebruikers (wat dus jammer zou zijn als dat weer verdwijnt).
Dode hoek detectie is een mooi hulpmiddel (ik dit ook op mijn werkbus zitten) maar niet perfect. Er word soms ook niks aangegeven terwijl er wel iemand rijdt. Maar ook als het regent geeft hij juist vaker spookmeldingen weer. Het blijft toch nog steeds zelf goed blijven kijken in je dode hoek.
Diepte is wel een goed punt. Dit heeft te maken met dat een spiegel de diepte werking van je ogen gewoon goed werken. Bij een camera is het 2D, en kunnen je ogen niet zelf goed de diepte inschatten omdat de "camera" er nog tussen zit die dat verstoort. Je zou dus dan eigenlijk een 3D bril op moeten hebben tijdens het rijden. En dan virtueel een spiegel maken :D sorry voor dit idee... liet me weer gaan.
Het beeld kunnen 'verschuiven' door je hoofd te bewegen vind ik een minstens even goed punt. Al is dat ooit misschien op te lossen door de camera's te besturen met sensoren die de bewegingen van je hoofd detecteren, om zo de ervaring met een echte spiegel dichter te benaderen.
Dat niet meebewegen van het beeld met je hoofd is volgens mij nog wel het meest belangrijke minpunt. Achteruit inparkeren op je spiegels wordt je zo wel erg lastig gemaakt. Daar zullen ze vast wel weer trucjes voor bedenken zoals camera's die van positie veranderen als je de auto in zijn achteruit zet maar dat wint het vaak toch niet het dynamische beeld van een spiegel.
In Amerika mag het wel, maar niet standaard bij verkoop, dus je moet hem verkopen met spiegel en die dan zelf demonteren zodat je de camera's kunt gebruiken, in theorie dan, want zoiets onzinnigs daar is bij mijn weten geen fabrikant aan begonnen.
Eh, nee. Deze komt gewoon zo op de markt, Net als de Audi E-tron die dit ook heeft.

@mcDavid edit na jouw edit: Dit is een oud nieuwsbericht, dus het lijkt erop dat die datum vervroegd is. De Audi E-Tron heeft dit als optie (of op een duurdere versie) en wordt volgens mij gewoon verkocht in NL. Staat in ieder geval pontificaal op de Audi-site.

Nog een edit, dit verklaart een hoop:
Volgens de Europese regels mogen dergelijke auto's ook al in Nederland verkocht worden, maar officieel voldoen ze nog niet aan de Nederlandse regels. Daarmee voldoen ze niet aan de voorwaarden die de apk stelt en kunnen bestuurders aangehouden worden. Volgens de RDW volgt in de praktijk echter geen bekeuring, omdat de Europese regels het toestaan.

[Reactie gewijzigd door Prullenbak84 op 11 september 2019 09:20]

Gewone spiegels veroorzaken een gigantische luchtweerstand.
Waarom plaatsen ze de camera's dan niet in de links en rechts in de hoek achter in het dak of de spoiler? Dat is dan toch nog veel gunstiger?

Desondanks, doe mij maar gewoon een normale spiegel
Omdat je in een zijspiegel ook ziet of er iets naast je zit, wat je dan niet zou zien (een extra camera aan iedere kant zou dat op kunnen lossen)
Camera's zoals bij Tesla in het knipperlicht is een goede optie. Kun je genoeg in zien als ik de Tesla dashcams video's zo zie. Het nadeel van camera's en schermen is dat je niet ff naar voren of opzij kan met je hoofd om meer te kunnen zien zoals met een echt spiegel.
U heeft dat nog nooit gedaan, nee. Die behoefte voel ik ook niet; ik ben meer van het zo simpel mogelijk houden. Al dat soort eletrieke dingen zijn lastig te repareren als het stuk gaat.

Ik weet wel, het is emotie en onderbuik. Mijn autoradio is ook nooit stuk gegaan, net als zoveel dingen heel blijven in mijn auto. Maar ik ben, zeker in mijn auto (en op de motor), graag autonoom en zoveel mogelijk los van elektronica. Zo wil ik ook geen ruitenwissers die vanzelf aangaan, bochtverlichting mbv een mistlamp, adaptieve cruisecontrol, etc. En dus ook liever geen LCD displays in mijn auto.

Meer on-topic: deze Honda is een brok afleiding van de werkelijkheid, het autorijden
Hoeveel energie zou dit dashboard gebruiken? Zou de range dan toenemen met een eenvoudiger dashboard met minder schermen? En hoeveel zou het in range schelen als de auto dan toch gewone zijspiegels heeft die geen beeldschermen nodig hebben?
Het energieverbruik van zo'n dashboard is echt verwaarloosbaar. Dit is vergelijkbaar met een iPad of zo (misschien 2?) die gewoon uren kan werken op een accutje van 0,03 kWh. Ter vergelijking, dat is ongeveer 200 meter rijden.

Klassieke buitenspiegels daarentegen, zijn verantwoordelijk voor ongeveer 5% van de totale luchtweerstand van een auto. En, zeker voor een elektrische auto, is dat veruit de grootst energievreter. Voor deze auto zal dat betekenen dat je dankzij het ontbreken van zijspiegels, ongeveer 10km extra kunt rijden op één acculading.
Sja, ik hoef zelf ook geen SUV, maar je kunt niet ontkennen dat er een markt voor is. Er zijn waarschijnlijk betere argumenten om graag een SUV te willen rijden, dan om graag een buitenspiegel te willen.
Niet veel meer dan normale schermen, wat vrij weinig is en eigenlijk te verwaarlozen ten opzichte van de 10 ~ 15 kW die je nodig hebt om continu 100 km/u te blijven rijden. Een 22" computerscherm op je bureau verstookt ongeveer 25W (dus 0,025 kW!). Ik vermoed dat deze kleinere schermpjes nog wel iets efficiënter zijn.

Afhankelijk van de vorm van de spiegels scheelt het ongeveer 5% luchtweerstand, dus je wint er veel meer mee dan je verliest met die schermpjes.
Heb je de vorm van deze auto gezien? Daar valt heel wat meer aan te verbeteren dan de spiegels.
Buiten de verminderde luchtweerstand blijkt het gezichtsveld ook een enorm voordeel. Je ziet veel qua hoek en je hoeft minder ver weg te kijken zodat je eigen beter kan opletten wat er voor je gebeurd. Ik zou van harte aanbevelen om eens een hands on met deze auto te kijken.

Edit, hoe is dit in godsnaam off-topic? En mensen die klagen dat het een nutteloze innovatie is krijgen een +2..

[Reactie gewijzigd door bloodlynx op 11 september 2019 10:03]

Ik weet niet of minder ver weg kijken zo'n voordeel is. Hierdoor moet je ook meer accommoderen tussen virtueel spiegelen en voor je kijken. Bij een echte spiegel is dit minder omdat je scherpstelt op het object in de spiegel, wat verder weg is dan de spiegel. Nu moet je scherpstellen op een scherm wat minder dan een meter van je af zit.

Als je alleen afwisselt tussen je spiegel en je telefoon, dan geeft het wel een voordeel 8)7
Dan moeten de iets ouderen onder ons (pak hem beet 45 jaar en ouder) dus een leesbril op om zo'n scherm goed te kunnen zien. Maar daarmee kan je weer niet goed verzien. Fijne ontwikkeling, not :X 8)7
Het wordt gedaan om de aerodynamica beter te maken.

Maar bij auto's zoals deze die (gezien de range) toch vooral voor stadsverkeer en korte ritjes, lijkt me dat niet heel veel winst opleveren.
Ik zou er toch 3 dagen mee naam mijn werk kunnen rijden en terug zonder opladen, over de snelweg.
Als ze ooit goedkoop worden (2de hands) zou ik zoiets halen.
In combinatie met infrarood of een nachtkijker zou het mooi zijn. Ook in het donker volledig zicht...
Dat dashboard is toch verschrikkelijk zeg, ouch :?
Doet ook erg goedkoop/plastic aan.
Eens! Jongens we hebben 5 schermen. Die moeten er hoe dan ook in!
Bereik van 220km is wel erg weinig of je moet een oplaadpunt nabij je werk hebben. Trek daarbij een paar keer flink op en je zal 200km niet eens halen. Dure boodschappen wagen
Mooi ding en Honda staat bekend als een van de meest betrouwbare merken ter wereld, maar deze specs vallen tegen voor die prijs..

Met name de accu is wel erg klein.

[Reactie gewijzigd door Navi op 11 september 2019 08:12]

Duur vergeleken met de concurrentie die met dezelfde prijs een grotere auto op de markt brengen met veel meer range...
Mooi dat de techniek er is voor deze prijs, maar had er nu niet een designer naar kunnen kijken? Zelden zo'n lelijke auto gezien van de buitenkant, en erg rommelig en onoverzichtelijk aan de binnenkant.
Leuk al die touch-screens, maar je moet volgens mij vanuit je stoel naar voren komen om die schermen te kunnen bedienen.

[Reactie gewijzigd door scn op 11 september 2019 08:21]

Leuk hebbedingetje (voor als de bitcoin naar de $100.000 gaat)
Waar ik benieuwd naar ben, en nog niks over heb kunnen vinden: hoe is het accumanagement?

Voor de levensduur van de lithium accu's is het namelijk van belang dat je het ding niet te lang met een te hoge of lage lading bewaart en ook de temparatuur heeft een grote invloed. Het is bijvoorbeeld ook erg bevorderlijk voor de levensduur als 100% lading eigenlijk maar 90% is (overcapaciteit).

Ik merk bij mijn elektrische scooter dat ik daar toch net iets te veel mee bezig ben, ik wil eigenlijk dat een slim systeem alle "zorgen" wegneemt...
Vind het eigenlijk een leuk ogende auto, beetje de lijnen van een Renault 4. Nog steeds te duur om privé aan te schaffen voor de meesten, maar het begin is er.
1 2 3 ... 6


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Smartphones

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True