Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

'Overmaken binnen 5 seconden' is beschikbaar bij alle grote Nederlandse banken

Nederlanders aangesloten bij zeven deelnemende banken kunnen vanaf vandaag geld overmaken waarbij het bedrag 'nagenoeg altijd' binnen vijf seconden op de rekening van de ontvanger staat. Deze snelle overboekingen werken 24 uur per dag, 7 dagen per week.

Volgens de Betaalvereniging Nederland hebben de deelnemende banken in het afgelopen halfjaar hun klanten aangesloten op het Instant Payments-systeem, waarmee de snelle overboekingen mogelijk zijn. Die aansluitingen zijn nu voltooid, volgens de vereniging is dat volgens schema gegaan. De deelnemende banken zijn ABN Amro, ING, Rabobank, ASN Bank, RegioBank, SNS en Knab.

Het Nederlandse Instant Payments-systeem is gebaseerd op de Europese SEPA Instant Credit Transfer-standaard. Volgens die standaard moeten rekeninghouders tot 15.000 euro snel kunnen overboeken en moeten deze overboekingen binnen tien seconden plaatsvinden. Bij Instant Payments is er geen maximumbedrag en moet het bedrag 'nagenoeg altijd' binnen vijf seconden overgeboekt zijn. De vereniging merkt wel op dat banken zelf eigen veiligheidslimieten voor overboekingen kunnen toepassen en daarbij het maximumbedrag wel kunnen beperken.

Instant Payments werkt alleen via mobiel en internetbankieren; volgens de Betaalvereniging Nederland zijn er inmiddels iedere dag ruim een miljoen overboekingen via dit systeem. Eind vorig jaar zei de vereniging dat de infrastructuur voor het systeem erop berekend is om een miljard directe overboekingen per jaar te verwerken. Rekeninghouders hoeven op dit moment niets te doen om van het systeem gebruik te kunnen maken. Volgens de Betaalvereniging kunnen banken ervoor kiezen om een tarief in rekening te brengen voor Instant Payments.

Het betaalsysteem staat overigens los van betaalplatforms als iDEAL; bedrijven moeten een overeenkomst afsluiten willen ze Instant Payments op een site kunnen aanbieden. De Betaalvereniging stelde eind vorig jaar wel dat banken ervoor kunnen kiezen Instant Payments en iDEAL te combineren. Op termijn moeten ook batchbetalingen zoals salarisoverboekingen via Instant Payments kunnen verlopen.

Instant Payments

Door Hayte Hugo

Nieuwsposter

10-09-2019 • 15:36

170 Linkedin Google+

Reacties (170)

Wijzig sortering
Zie hier allemaal mensen roepen over dat ze niet een eigen standaard hadden moeten maken, maar zover ik weet en kan vinden is dit gewoon de Nederlandse implementatie van de Europese standaard met twee optionele toevoegingen? Zie bijvoorbeeld https://www.betaalverenig.../nederlandse-standaarden/.
Daarnaast staat van en naar Europese banken in de planning, maar beginnen ze voor nu binnen NL volgens de FAQ:
Het betreft bij de start vooral betalingen in euro’s binnen Nederland. Het kan per bank verschillen wanneer Instant Payments van en naar andere Europese banken mogelijk zijn. Iedere bank, zowel in Nederland als in Europa, kiest namelijk zelf het moment van aansluiten.
- https://www.betaalverenig...#faq-cat-instant-payments

[Reactie gewijzigd door gpgekko op 10 september 2019 15:51]

Dat klopt. Welke andere banken een bepaalde bank met Instant Payments kan bereiken, is vooral afhankelijk van de Clearing & Settlement Mechanism (CSM) die de bank kiest.

De zeven Nederlandse banken die onderling Instant Payments kunnen doen, hebben zich daarvoor aangesloten bij een CSM die nog geen andere banken heeft aangesloten. ABN AMRO en bunq zijn daarnaast ook aangesloten op een andere CSM waarmee ze diverse eurobanken buiten Nederland kunnen bereiken. Alle Nederlandse binnenlandse Instant Payments zijn keurige (Europese) Instant SEPA Credit Transfers en lopen via de ECB (via TARGET2).
Raar. Het lijkt erop dat zij in het persbericht bunq en mogelijk ook Moneyou (van ABN Amro) vergeten zijn te vermelden ..

Update: Net volgende info van persvoorlichter van Betaalvereniging Nederland gekregen op mijn vraag of bunq en Moneyou niet ook in het rijtje thuis horen:

Nee hoor, er zijn nu zeven banken die meedoen aan de collectieve Nederlandse infrastructuur. Bunq heeft zich daar nog niet bij aangesloten. Bunq-klanten kunnen alleen instant overboeken van en naar ABN AMRO en niet naar de andere zes banken, omdat bunq en ABN AMRO toevallig klant zijn van dezelfde ACH (Automated Clearing House) voor grensoverschrijdende Instant Payments. Moneyou is ook nog niet aangesloten.

Met vriendelijke groet,
Berend Jan Beugel
Pers- & Publieksvoorlichting
Betaalvereniging Nederland

[Reactie gewijzigd door Yev op 10 september 2019 23:12]

Triodos:
Biedt Triodos Bank Instant Payments aan?
Instant Payments is een nieuw betalingssysteem, waarmee betalingen tussen verschillende bankrekeningen binnen 5 seconden zijn uitgevoerd. Instant Payments werkt dag en nacht, ieder moment van het jaar.

Triodos Bank verwacht Instant Payments voor inkomende betalingen eind 2019 aan te bieden; in het 1e kwartaal van 2020 komt Instant Payments voor uitgaande betalingen beschikbaar.
Bron
BIj een whatsapp berichtje heb je 0,0 afleveringsgarantie. Een verloren bericht is geen issue. Een dubbel verstuurd bericht ook niet.

Bij betalingsverkeer zijn beiden niet acceptabel. Dat vereist flink wat complexiteit en controles in de systemen.
Je hebt twee banken en een intermediair.

Als je binnen een bank een transactie doet is het ongeveer 2 seconden.

Beide banken krijgen dus 2 seconden budget en de intermediair de laatste seconde.

De reden, zodra jij op verzenden drukt, wordt de opdracht onherroepelijk, maar dan moet van alles gecheckt worden. Wat voor betaling is het (onmiddellijk of gepland), indien onmiddellijk gaat het de volgende stap in: is er saldo, zijn alle gegevens geldig, staat een betrokken rekening niet op een zwarte lijst. Al die stappen vereisen communicatie die gegarandeerd moet zijn. Elke stap wordt vastgelegd in transactielogs.

De reden is dat omdat als er een server, of zelfs datacenter onderuit gaat, het niet mag zijn dat onzekerheid bestaat over welke transacties wel/niet in het systeem zaten. Alle ‘state’ tijdens de hele keten moet gegarandeerd opgeslagen zijn, vaak redundant, voordat de volgende stap wordt gezet.

Het schrijven naar disk/transactielogs, zeg maar overhead neemt een flink gedeelte in beslag. De tijd voor alle queries en verwerking zelf duurt ook eventjes.

Whatsapp heeft al die tussenstappen niet. Laat staan al die garanties.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 10 september 2019 18:05]

Absoluut niet :-)

Je tcp-pakketjes zijn dan afgeleverd, maar als de server onderuit gaat, is het dan naar disk geschreven, of zat het nog in memory?

Daarvoor gebruik je een messaging systeem, dat bepaalde garanties geeft. (Laat dat stuk nou net een van mijn werkgebieden zijn)

Het gaat er niet om of op de netwerklaag het verkeer is aangekomen, maar of er functioneel een transactie is afgerond. (bvb. een entry in een database)

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 10 september 2019 19:58]

Dat is een keuze van de betrokken banken. Wat er in feite in de afgelopen 2 jaar is gebeurd is dat de banken hun hele systemen voor betalingen hebben moeten omzetten van batch- naar real-time verwerking.

Wat er op de achtergrond al gebeurd was, was dat banken al veel vaker hun batches waren gaan sturen. Was dat ooit 1x per dag, werd het 1x per uur, was het op een gegeven moment elke paar minuten bij sommige banken. Binnen een bank zelf werd het doorgaans al direct verwerkt.

De uitdaging is dat je niet alleen met de banken zelf te maken hebt, maar ook met 'Clearing & Settlement", het verrekenen tussen de banken. Dit systeem (van Equens) was ook nog batch gebaseerd. Daardoor kreeg je dat je betaling vrij snel verwerkt werd, mits het maar *voor* de cut-off periode was. Die lag zo rond 15:00. Daarna werden transacties pas weer de volgende dag aangeboden.

Die clearing & setlltement moest eerst dus ook nog een real-time variant van komen, En daar moet je vervolgens op aansluiten... Blijkbaar kiest N26 ervoor om nog gewoon van batches gebruik te maken. (Bunq gebruikt al instant)
Het is een eigen implementatie van het SEPA ICT - systeem, niet een ander systeem.
Het wordt eerst uitgerold in ons land bij de bovenstaande 7 banken (er volgen er nog meer in het komende half jaar), voor betalingen binnen onze landsgrenzen. Later volgt dan ook de aansluiting op het Europees systeem.
Mijn excuses, ik drukte me wat hard uit. Ik denk dat het ook komt, omdat ik hier veel negatieve reacties zie over iets waar ik (op een heel bescheiden manier) ook een bijdrage aan heb geleverd en waarvan ik toevallig weet wat een grote klus dat is. Een klus die overigens goed en zelfs iets voor op schema is uitgevoerd (Eind 2019 was de deadline en consistente communicatie, waarmee dan november wordt bedoeld, aangezien december vanwege de enorme hoeveelheid betalingen doorgaans een change-freeze betekent.)

Ik denk dat je in dit scenario een goede keuze hebt gemaakt, vanwege die verkoper. Aan de andere kant wil ik maar zeggen, voor een 'gewone' consument zal de bank die garantie niet via de app gaan geven. Het wordt (met name voor de grote betalingen) ook een ander produkt. Zo kent de hypotheek de echte 'bankgarantie', waar je 1% van het bedrag betaalt.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 10 september 2019 17:15]


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Moederborden

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True