Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Volgens minister helpt privacy bedrijven om klanten binnen te houden

Bedrijven waarbij gebruikers twijfels hebben over de bescherming van hun privacy, moeten zich afvragen of ze aansluiten op behoeftes van hun klanten. Dat zegt de Nederlandse minister Sander Dekker. Privacy is belangrijk voor het functioneren van de communicatiemarkt, vindt hij.

Minister Dekker, verantwoordelijk voor rechtsbescherming, zegt in antwoord op Kamervragen over cookiemuren dat privacy belangrijk is voor de elektronische communicatiemarkt, omdat het klanten binnenhoudt. "Als gebruikers van elektronische communicatiediensten er niet op kunnen vertrouwen dat hun privacy gewaarborgd is, zal dit het gebruik van deze diensten, met of zonder cookiewalls, aanzienlijk beperken. In die zin moeten bedrijven met businessmodellen waarbij de gebruikers twijfels hebben over hun privacybescherming, zich afvragen of ze voldoende aansluiten op de wensen en behoeftes van hun klanten."

Dekker spreekt zich uit over een bericht eerder deze zomer dat veel websites zich niet houden aan de regels rondom cookiemuren. Volgens de Autoriteit Persoonsgegevens is een cookiemuur niet toegestaan. Dekker spreekt zich er niet over uit of de AP gelijk heeft. "Een cookiewall, in een competitief landschap, heeft tot gevolg dat een website of dienst alleen toegankelijk is op voorwaarde dat de gebruikers de cookies accepteren. Het is dan inderdaad de vraag of eindgebruikers in dat geval een vrije keuze hebben."

De Nederlandse regering wil graag een expliciet verbod op cookiemuren in de komende nieuwe versie van de ePrivacy-richtlijn hebben, maar het lijkt erop dat het niet gaat gebeuren. Een cookiemuur geeft gebruikers geen optie om de site te gebruiken zonder cookies te accepteren. Veel sites zijn inmiddels over op keuzeschermen voor cookies, waarin gebruikers ook het plaatsen van cookies kunnen weigeren.

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

10-09-2019 • 10:19

62 Linkedin Google+

Reacties (62)

Wijzig sortering
Mijn eerste reactie en gedachte is "No shit".

Ik ben ervan overtuigd dat mensen die roepen "Ze weten toch alles van je" "ik heb niks te verbergen" en "Privacy is nu toch niet belangrijk" niet genoeg geïnformeerd zijn wat de consequenties kunnen zijn als belangrijke (gepersonaliseerde) data bij de verkeerde mensen/bedrijven in handen komen.

Ene kant best hypocriet van mij want ik maak ook gebruik van diensten waarbij ik geen flauw idee heb wat er met mijn data gebeurd (onder andere Whatsapp). Maar tegenwoordig kijk ik wel goed naar een bedrijf hoe ze met mijn data om gaan voordat ik de dienst af neem. (En dan nog is het maar hopen dat dat goed zit)
Het probleem zit 'm nog niet eens in de data die *jij* over jezelf deelt, maar over anderen.

Stel dat ik een hele berg telefoonnummers, adressen, postcodes, e-mailadressen, notities e.d. in m'n adressenboek heb staan op m'n mobiel. Ik meld me vervolgens aan voor, roep eens wat, een populair spelletje. Dat spelletje vraagt aan mij "hey mag ik je contacten even doorzoeken? Wellicht zijn er anderen die dit ook spelen en die kan ik dan laten zien dat jij het ook speelt". En hoppa. Hele adresboek geüpload met gegevens van mensen die daar niet nadrukkelijk toestemming voor gegeven hebben.

En dat is natuurlijk niet alleen zo met vage spelletjes, maar LinkedIn zeurt er bij mij óók elk moment om. En Skype. En dat is dan wel beiden van Microsoft, maar tóch.

En dan kun je nog zeggen: 'ja maar dat doe ik zelf niet'. En dat is prima. Maar als jouw gegevens bij een ánder in hun telefoon staan heb je daar geen controle meer over. Sterker nog: als anderen ook het notitieveldje invullen met persoonlijke informatie over jou, wordt dat ook gewoon gedeeld.

[Reactie gewijzigd door DigitalExcorcist op 10 september 2019 10:46]

Nu je het zegt... Ik vroeg me jaren geleden al af hoe LinkedIn het toch voor mekaar kreeg om mij te vragen of ik bepaalde mensen kende die ik inderdaad kende maar waar ik absoluut niet van kon bedenken hoe LinkedIn daar achter gekomen zou kunnen zijn... Maar het kan natuurlijk prima dat ze bijvoorbeeld de telefoon of email van die andere persoon doorzocht hebben en mij daar gevonden hebben.
Facebook is daar ook een ster in ;) Skype doet dat volgens mij ook trouwens .. en zo nog een berg andere diensten en 'gratis' apps.

En zeker als je iOS hebt is LinkedIn gewoon een virus. Probeer je contacten maar eens weer te geven zónder de LinkedIn-contacten. Gaat je niet lukken :) die moet je er handmatig weer uitknikkeren. Linkedin gooit gewoon alles op één grote bult in je iOS contacten. Geen idee hoe dat met Android zit trouwens.

[Reactie gewijzigd door DigitalExcorcist op 10 september 2019 14:49]

Mijn eerste reactie en gedachte is "No shit".
Echt? Mijn eerste reactie is "Bullshit!".

En specifiek Nederlanders, wij zijn een cheapo volkje wat graag voor een dubbeltje op de eerste rij zit. Qua internet reclame/diensten, mensen hebben het veel liever gratis dan dat ze ervoor betalen. Ga voor jezelf eens na welke diensten je allemaal gebruikt, welke sites je bezoekt en wat het gaat kosten als je daar de betaalde versies van afneemt die wel je privacy 'garanderen'.

Het is trouwens niet alleen het internet, maar ook in RL, bv. dingen als bonus kaarten. Die meuk heeft een enorme impact, als je bv. bij de AH niet die bonuskaart gebruikt heb je geen 'toegang' tot veel van de aanbiedingen daar. Vorige week toevallig daar eens boodschappen gedaan en als je toevallig primair aanbiedingen koopt scheelt dat toch 40% van je aankoop (in dit geval ruim een tientje). Afhankelijk van wat voor supermarkten je in de buurt heb zou dat wel eens een enorme impact kunnen hebben in je maandelijkse koopkracht, zeker voor mensen die het niet zo heel ruim hebben in de eerste plaats...

Laatst eens gekeken naar Blog alternatief, zonder reclame en een goed privacy alternatief voor Disqus (Commento), bij elkaar was dat al vlot €115/jaar (plus het technische onderhoud). Dat is puur een blogje, zo zijn er nog veel meer zaken die grof geld gaan kosten en mensen willen of hebben dat niet uit te geven.

@DonJunior Wellicht, maar het is niet voor iedereen even veilig om met (veel) cash rond te lopen, juist ouderen worden vaker overvallen en gerold.

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 10 september 2019 22:03]

Ga voor jezelf eens na welke diensten je allemaal gebruikt, welke sites je bezoekt en wat het gaat kosten als je daar de betaalde versies van afneemt die wel je privacy 'garanderen'.
Is niet zo makkelijk als het lijkt. Voor T.net is er bijvoorbeeld een betaald abonnement, maar voor veel andere zaken gaat dat niet op. Zelf gebruik ik geen Facebook, maar een groot deel van de wereld doet dat wel. Wat zou een Facebook kosten zonder reclame per persoon al zou iedereen betalen (dus de bezoeker is klant in plaats van product)? Ik heb geen idee, want zoiets op die schaal bestaat niet.

Met een omweggetje kom ik daarmee ook bij het artikel uit. Er zijn zat diensten waarbij de gebruiker geen klant is. De klanten van Facebook registreren zich niet op Facebook, loggen niet in op Facebook en gebruiken geen Facebook. Dat doen de gebruikers. Voor dit soort diensten heeft de gebruiker ook geen andere keuze dan de dienst naast zich neer te laten leggen. Net als met roken (mentale verslaving, sociale druk, ...) is dat voor velen makkelijker gezegd dan gedaan.
Laatst eens gekeken naar Blog alternatief, zonder reclame en een goed privacy alternatief voor Disqus (Commento), bij elkaar was dat al vlot €115/jaar (plus het technische onderhoud).
Als je toch al technisch onderhoud moet doen, koop dan een Raspberry Pi en ga zelf hosten. De Pi met wat extra prul (SD kaartje, kastje, ...) kost ongeveer 60 EUR. Doe daar nog een jaar stroomkosten bij van ongeveer 30 EUR (aangenomen dat de Pi constant 15 watt staat te verstoken) en met wat extra's zit je mogelijk rond de 100 EUR. Met de juiste softwarekeuzes gaat dat jarenlang mee, en ben je vanzelf beter uit dan voor een dubbeltje op de eerste rang bij een hostingpartij aan te kloppen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 10 september 2019 13:41]

Al is helder wat bedrijf X met je gegevens doet, weet je nog niet wat er gebeurt als deze failliet gaat of overgenomen wordt.
En die bedrijven vertrouw je dan ook blindelings?

Wees gewoon zuinig met het verspreiden van jouw eigen (en andermans) gegevens, ongeacht wat een website of bedrijf ook beloofd.
En als de overheid met de privacy slecht omgaat, moet je wel 'klant' blijven.
Staat het daadwerkelijk wel zo vrij? Ten eerste is de vraag of er een land is met betere privacy (waarbij de maatstaven per persoon verschillen): als dat niet het geval is zit je al vast in een land waarbij het misschien "niet zo erg" is, maar nog altijd slecht wordt omgegaan met zoiets. Stel dat er wel zo'n land is, succes met er naartoe reizen. Voordat je er bent kom je waarschijnlijk door een aantal checkpoints heen (vliegvelden bijvoorbeeld) van een ander land waarbij het de vraag is of je gegevens niet aan een ander land worden doorgegeven (wat hoogstwaarschijnlijk gebeurt). Dus hoeveel vrijheid heb je daadwerkelijk in zoiets?
Volgens mij bedoel je niet vogelvrij maar "een soeverein persoon worden", wat uiteindelijk gewoon één grote real-life meme is. Je zult nog steeds belastingen moeten betalen want nog steeds woon je op/gebruik je grond van de Nederlandsche Staat, rijd je met je waggie over Nederlandsche wegen, etc. En vergeet ook even niet dat je nog steeds aanspraak kunt/zult gaan maken op ziekenhuizen/plisiegenten/e.d. van de grote boze Nederlandsche overheid.
Ik denk dat de overheid beter kan kijken hoe bedrijven als facebook, google en anderen met provacy omgaan. die bedrijven zijn een groter gevaar voor privacy dat de cookiemuur van een lokale website.

Daarnaast je zorgt gewoon dat je standaard een adblocker hebt, waardoor veel van die cookie al geen werking meer hebben.
Ik denk dat de overheid beter kan kijken hoe bedrijven als facebook, google en anderen met provacy omgaan. die bedrijven zijn een groter gevaar voor privacy dat de cookiemuur van een lokale website.
Gebeurd al op Europees niveau, dus waarom onze overheid dit nu ook moet gaan doen ontgaat me even.
Daarnaast je zorgt gewoon dat je standaard een adblocker hebt, waardoor veel van die cookie al geen werking meer hebben.
Privacy behelst wel wat meer dan de tracking via cookies alleen, dus hiermee los je het slechts gedeeltelijk op. ;)

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 10 september 2019 11:03]

Cookiemuren mogen blijkbaar niet maar er wordt niks aan gedaan. Keuzeschermen vertrouw ik niet, ik kan ook niks controleren.
Ik verwijder cookies/geschiedenis dagelijks. Wellicht kan dit automatisch, ik doe het toevallig met het handje.
In ander nieuws: water is nat....

Joh, dat we dáár nou een minister voor hebben om die open deur nog even in te trappen.
Alles wat onder de paraplu van RTL valt anders ook niet.
Sterker nog, vrijwel elke website onder beheer van een pers-/mediagroep heeft nog altijd een cookiemuur. En niet eens een waarbij je je voorkeuren kunt aanpassen, maar het is akkoord gaan of ophoepelen in feite.
En behalve 'core' cookies, of een ellende lange lijst waar je zo'n beetje per cookie moet instellen wel/niet, of simpel site niet laten zien bij weigeren, bepaalde features niet laten draaien (nu.nl video's bv), dan valt ergens T.net nog wel mee.
Ben benieuwd wanneer Tweakers meer met privacy gaat doen. Volgens de Authoriteit Persoonsgegevens mag je je website niet verbergen achter een cookie wall

nieuws: Autoriteit Persoonsgegevens: cookiemuur op websites mag niet


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Nederland

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True